por fin se hace realidad un proyecto tan esperado y necesario para los valles de la reina y fuentes carrionas.
su situacion estrategica, por ser la mas cercana desde madrid,galicia,portugal,castilla y leon,cantabria...
en principio seran 45 km.-80 km.?
para mas informacion ver www.sanglorio.net
ayer que fue cuando se hizo efectivo el cambio de la ley que no permitia su construccion, hubo cohetes y celebraciones en los pueblos de la montaña leonesa y palentina.
Aun siendo esquiador, no veo ninguna razón para alegrarme.
Cambiar las leyes para que unos especuladores se puedan forrar destruyendo un especio hasta ahora protegido me parece que roza lo criminal. La mayoría de los que tiran cohetes no sabe lo que es un esqui, solo piensa que ahora le va a caer dinero del cielo.
Enviado: 23-02-2006 19:23
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 46
principalmente, cómo palentina que soy, me alegra la noticia, pues va a ser la gran oportunidad para esos pueblos norteños que vivían en una gran crisis y estaban condenados a desaparecer.
Estoy segura, que va a ser un proyecto muy cuidado
y cómo esquiadora, un motivo más para estar contenta.
Enviado: 23-02-2006 20:31
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 1.023
Cita
ayer que fue cuando se hizo efectivo el cambio de la ley que no permitia su construccion, hubo cohetes y celebraciones en los pueblos de la montaña leonesa y palentina.
¿Porqué se cambian las leyes con tanta agilidad para beneficiar a los especuladores, y no para otras cosas?
Cita
en 2 años todos a sanglorio¡¡¡¡¡¡¡
La pregunta que nos hacemos muchos es ¿Y dentro de 20 años?
se cambian las leyes para mejorar y dar un impulso a la vida en la montaña.
estas zonas estaban despobladas , y habitadas solo por cuatro jubilados.
la juventud se marcho a las garndes ciudades por falta de un futuro claro y digno.
aqui los unicos beneficiados seremos los habitantes y descendientes de los pobladores de la montaña.Unos porque podran seguir viviendo en su zona y los que se tuvieron que marchar porque podran volver a vivir a sus casas.
y dentro de 20 años ..... tendremos los pueblos con gente en las calles, no deserticos como ahora.
las luces volveran a iluminar nuestras oscuras calles, y las escuelas de los pueblos habra que volver a abrirlas para la amplia juventud que tendremos.
¡¡¡viva la montaña viva¡¡¡
Enviado: 24-02-2006 12:07
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 2.533
Buena noticia, sobre todo para los lugareños de la zona, que verán como aquello vuelve a crecer. Ahora lo que hace falta es que se haga con un poquito de cabeza y dejen la montaña lo más intacta posible.
NO es una decision unilateral del gobierno de Castilla y León
NO es una decision unilateral de un grupo de empresarios
NO es una trama de especulacion urbanistica
NO es un fraude de Ley (¿también lo es entonces fuentes de invierno?)
ES la DECISIÓN UNÁNIME de TODOS los municipios dentro del parque que:
1.- POR UNANIMIDAD quisieron que se cambiase la ley para quitar la prohibicion de las estaciones de esqui. Curiosamente la ley SI permite vertederos, canteras mineras a cielo abierto, lineas de alta tension. ¿Por que estaciones de esqui no?. Porque se metieron los ecologistas en su dia y ENGAÑARON a todo el mundo.
2.- POR MAYORIA ABSOLUTA se votó en la Junta Rectora del Parque de Fuentes Carrionas (28 votos a favor y una abstencion) que se cambiara la ley.
3.- POR UNANIMIDAD se aprueba por el gobierno de Castilla y León tras pasar la comisión de urbanismo y de medio ambiente.
Si los habitantes de una zona por muy red natura, zepa o carajos en vinagre que sea no pueden DECIDIR sobre su futuro y la manera de hacerlo, apaga y vamonos. Europa, europa, europa, defensor del pueblo y la madre del cordero. SOMOS LOS Q VIVIMOS AQUI los que queremos lo mejor para nosotros y asi lo hemos decidido. ECOLOGISTAS, dejarnos en paz, ya os lo demostramos y lo seguiremos haciendo si seguis tocandonos las narices.
Enviado: 27-02-2006 14:30
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 1.089
Yo sólo estoy a favor sí los empleos son ocupados por gente de la zona, si se pontencian los pueblos en vez de construir a pie de pistas edificios y demás, vamos, que el dinero se quede en la zona y no en manos de empresarios de MAdrid, BArcelona....
En Austria hay muchos pueblecitos de montaña que tiene su propia mini-estación, con sus correspondientes hotelitos, pensiones y restaurantes, que mantienen el arraigo de la vida y la gente del pueblo y la comarca, todo perfectamente integrado en el entorno, respetuoso con el medio ambiente, y a ninguna "plataforma" ecologista de Viena se le ocurre ir y protestar por "especulación urbanística" ni chorradas por el estilo, probablemente se descojonarían en su cara si lo hicieran.
Lo que pasa es que, a diferencia de Austria, donde tienen una cultura de montaña y esquí, aquí predomina la incultura ecologista urbanita, tipo la del anuncio de la fabada Litoral, mentalidad de consumo, de usar y tirar (sobre todo mierda en el monte), que luego se rasga las vestiduras por "la especulación urbanística salvaje" de lugares en donde nunca han estado ni conocen, o la desaparición de la rana tal o cual o del saltamontes nosecuantos de cuya existencia no tenían ni idea.
Dicho esto, lo que lógicamente tampoco se puede hacer es construir "rascacielos" de apartamentos en plena montaña cantabro-palentina o astur-leonesa. Creo que hay infinidad de soluciones intermedias. En cualquier caso, los que tienen que decidir son los propios interesados, es decir, la gente de los pueblos de la zona. Y lógicamente éstos ven la llegada de una estación de esquí como algo muy bueno.
En resumen: las cosas que pasan en todo país que se moderniza.
Enviado: 27-02-2006 15:58
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 606
No se puede comparar Austria con España, nuestro bendito país tiene un clima templado y las montañas son muy pequeñas comparadas con los Alpes. Es como si en Alemania se fijan en España para hacer Marina Dor en el mar Báltico.
Por supuesto que los que no deberían en ningún caso decidir si es viable el proyecto son los que se van a beneficiar económicamente, no se puede ser juez y parte al mismo tiempo. Como leí en una ocasión por aquí, si a mi abuelo le van a dar pasta que se jodan los osos.
NO conozco demasiado el negocio de las estaciones de esquí pero no se me ocurre una forma de hacer rentable una estación de esquí que construir pisos e infraestructuras, vendiendo forfaits no me salen los números. Bueno siempre nos quedan las subvenciones.
Enviado: 27-02-2006 16:11
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 302
Cita alberto No se puede comparar Austria con España, nuestro bendito país tiene un clima templado y las montañas son muy pequeñas comparadas con los Alpes. Es como si en Alemania se fijan en España para hacer Marina Dor en el mar Báltico.
El clima de San Glorio se parece más al de Alemania que al de Marina Dor, te lo aseguro.
Cita alberto NO conozco demasiado el negocio de las estaciones de esquí pero no se me ocurre una forma de hacer rentable una estación de esquí que construir pisos e infraestructuras, vendiendo forfaits no me salen los números. Bueno siempre nos quedan las subvenciones.
Hace dos semanas, estuvimos en Bejar unos 60 foreros.
Nos dejamos más de un millón de las antiguas pesetas, que directamente fueron a parar a la estación, a dos restaurantes y a bastantes gasolineras, supermercados, bares, cafeterías, pubs y discotecas.
Indirectamente también recibieron lo suyo sus proveedores (de alimentación y bebidas), así como empleados de la estación, de restauración (restaurantes, bares, etc.) y de servicios.
Más indirectamente aún, y gracias a los impuestos, todo el pueblo recibió algo, la provincia, la comunidad autónoma, España, e incluso Europa.
Enviado: 27-02-2006 16:47
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 606
Veo que estamos de acuerdo en que la rentabilidad viene de los hoteles, bares, restaurantes, gasolineras etc. Si eso es lo que se quiere para San Glorio que se diga abiertamente. Me parece que tenemos pocos espacios naturales tan interesantes (de momento) como San Glorio y que no compensaria en absoluto perder una parte de eso para ganar dos restaurantes y una gasolinera.
Creo que Hander lo ha resumido perfectamente. El modelo de Austria sí es, en gran parte, exportable a España, puesto que ya cuenta con una masa crítica de esquiadores suficiente.
¿"Los que se van a beneficiar económicamente"? Esto me suena a Evo Morales. ¿Quizá los habitantes de la zona van a salir perjudicados, se van a volver más pobres, o les van a robar la casa, el tractor, las vacas y los muebles?
Si soy un promotor, arriesgo mi dinero o pido créditos para construir pisos o un hotel en la zona, pasa el tiempo y no se venden los pisos o no viene gente al hotel, el banco no espera, ejecuta los avales y me arruino. En cambio, durnate ese tiempo he creado los puestos de trabajo de los albañiles recepcionistas, camareros, limpieza, etc.. Puestos de trabajo QUE ANTES NO EXISTÍAN. Y estos trabajadores han cobrado sus sueldos desde el minuto 1. Y gastan dinero en comer en los bares y restaurantes, comprar cosas en la zona, alojarse en hostales o pensiones los que son de fuera, ahorrar los que viven allí, etc, etc.
¿Que se diga abiertamente?. He leido infinidad de veces que en san glorio se van a montar hoteles, tiendas, restaurantes etc ademas de la estacion.¿Que es eso de que se diga abiertamente?, si ya esta todo dicho.¿Dos restaurantes y una gasolinera?.Mira te voy a explicar lo que habrá:
- 50 RESTAURANTES
- 20 CASAS RURALES
- 30 HOTELES
- 15 TIENDAS DE MATERIAL
- 15 TIENDAS DE ALQUILER DE SKIS
- 4 GASOLINERAS
- 12 EMPRESAS DE ACTIVIDADES
- 1 ESTACION DE ESQUI
¿Y en que se traduce eso?.
EN TRABAJO DIRECTO E INDIRECTO ¿VALE?. LO QUE NO HAY AHORA.
Saldran con que es trabajo temporal y esas gaitas. Que les pregunten a los de Sierra Nevada, Baqueira, Grandvalira, Formigal, La Molina etc. si cambiarian esas estaciones por un parque natural,que les echan de alli apatadas.A la defensiva todo el dia los ecolos estos.q pena
Enviado: 27-02-2006 17:12
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 302
Cita alberto Veo que estamos de acuerdo en que la rentabilidad viene de los hoteles, bares, restaurantes, gasolineras etc.
La rentabilidad viene de todo lo que directa o indirectamente produce beneficios económicos, sociales y / o de cualquier otra índole. Por suerte o por desgracia, vivimos en una sociedad de mercado capitalista, y las cosas son así
Cita alberto Si eso es lo que se quiere para San Glorio que se diga abiertamente. Me parece que tenemos pocos espacios naturales tan interesantes (de momento) como San Glorio y que no compensaria en absoluto perder una parte de eso para ganar dos restaurantes y una gasolinera.
Yo te invito a que visites el valle de Arán, y trates de observar lo que te rodea.
Te pongo ese ejemplo, por ser la estación mejor gestionada (cada año publican sus números y año tras otro baten records).
También lo pongo, por ser este valle el de mayor renta per capita de todo el país.
¿Crees que sin la estación de esquí, quedaría alguien viviendo allí?.
Por otro lado acude en Verano, y trata de buscar un guía que conozca bien el valle, y luego te vas a Ordesa, y una vez vistos los dos, me dices si crees que la estación ha destrozado el valle, o por el contrario, le da cien vueltas a Ordesa.
Ahora piensa en los trabajadores de los más de 100 hoteles, más de 100 restaurantes, etc. etc., piensa también en los proveedores de estos negocios (tanto dentro como fuera del valle), y verás que además de preservar la fauna autóctona, se está dando de comer a mucha gente.
¿Qué hay cuatro que se están forrando?, pues sí, pero hay otras miles de personas, que sin forrarse, consiguen vivir de ello, y como te indicaba anteriormente, la economía capitalista es así, nadie invierte un dineral si no es para obtener unos beneficios superiores.
Yo estoy a favor de preservar a la fauna y flora de la zona, y por eso pido una gestión responsable, pero de ahí a parar toda iniciativa, hay todo un abanico de posibilidades. Amén de que me parece mucho más importante preservar a los habitantes "humanos" que al resto de animales.
Si los ecologistas de salón, no fuesen tan "cerrados", las cosas se podrían discutir, pero ante la negativa a cualquier avenencia, al final lo que se conseguirá es que el proyecto se ejecute de espaldas a la opinión pública y se cometan verdaderas atrocidades que de otra forma podrían ser evitadas.
Enviado: 27-02-2006 17:14
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 429
Creo que no se quiere entender y es una pena que la gente piense tan solo que crear supone siempre destruir otras cosas.
No se como se puede hacer entender a la gente que es posible el desarrollo de infraestucturas protegiendo y cuidando el medio ambiente.
Creo realmente que a todos los que nos gusta esto del esqui y la nieve no queremos una estación al mas puro estila Sierra Nevada, creo que preferimos las verdes copas de los arboles con un buen manto blanco de nieve, que los rojizos ladrillos con una buena capa de pintura blanca, una verde ladera blanca que una pista asfaltada.
No se puede ir por la vida, con el ecologismo como bandera, sino mas bien como una forma de encaminar el futuro.
La verdad es que veo a muy pocos ecologistas yendo a la montaña a pie o en bicicleta o por pistas sin asfaltar y sobre todo poniendo voluntad para dar opciones.
Lo peor de todo que les encanta decir no y que los demas les escuchen, lo contrario simplemente no cabe en su abanico de posibilidades.
Los ecoegoistas de ciudad como les llamamos aqui , van en contra de todo por sistema, aunque se juegue la supervivencia de los pueblos que engloban todos los valles del entorno de Sanglorio.
Tenemos en 30 km. a la redonda del centro de la futura estacion todos los pueblos que señalo, en los cuales unos estan abandonados ya durante el invierno, en otros quedan 4 jubilados, y en otros un par de parejas de jovenes viviendo como pueden de la ganaderia.
Llanaves, Portilla,Los Espejos, Barniedo,Villafrea,Boca de Huergano,Siero,Valverde,Besande,Riaño,todos los pueblos del valle de Valdeon,los del entorno de Riaño, y luego de palencia Otero, Camporredondo,Valcovero,Valsurbio,Cardaño de arriba y de abajo, Alba, triollo,la lastra, vidrieros......
es urgente la construccion de sanglorio, PORQUE SINO DESAPARECEN NO YA LOS PUEBLOS QUE QUEDAN SINO QUE TAMBIEN SUS USOS , TRADICCIONES Y COSTUMBRES TAN RICAS CULTURALMENTE.
me hace gracia los que decis que con la estacion ya se va aver mas niños, mas juventud, la gente va a volver alos pueblos, es logico que esteis contentos pero vosotros creeis que con 5 meses al año de trabajo los pueblos van a crecer, sinceramente los mas perjudicados de la estacion seran la gente que ya tenian casas rurales pues haran mas hoteles y posadas(los de la capital) y la demanda estara muy dividida y despues en el verano mucha mas variedad de alojamientos y la misma gente de todos los veranos, por cierto hay esta como ejemplo el valle de liebana que con una buena promocion de su zona no les va nada mal.
mejor que les va a ir con la estacion de esqui a la liebana. El problema aqui es q en invierno no hay nada y si con la estacion lo trae pues ya estara en invierno y verano.
Enviado: 02-03-2006 16:39
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 84
Hola a todos!!!
En primer lugar, decir que después de leer el proyecto de la estación de esquí de San Glorio, no me parece correcto hablar de especulación. Que se acceda mediante telecabina a la base de la estación, y que en la propia estación sólo se construyan edificios (creo que concretamente habla de madera) para dar los servicios básicos ( cafetería, maquinaria,...) y que el grueso de las infraestructuras en cuanto a edificios se refiere ( hoteles, restaurantes,...) irán asentados en dos poblaciones ( una en León y otra en la parte de Palencia). Incluso habla de que en el caso de coincidir dos telesillas se utilice la misma edificación para albergar la maquinaria de éstas y así reducir el impacto. Esto es lo que yo he entendido, si no es así que alguien lo replique.
Pues bien, partiendo de esta base, no creo que se esté destruyendo la montaña, puesto que los que opinan que si se destruye se basan en la construccion de hoteles y demás edificios ( no les molesta, o al menos no demasiado, las pilonas de los remontes o cosas así), y si nos están diciendo que sólo se construiran en los núcleos de población ya existentes, donde además, seguro que ya hay muchas edificaciones abandonadas o en ruinas y que seguro que sus dueños se esforzarán en darles un uso turístico.
Ahora bien, si el problema es que no creeis en la palabra de los promotores y les imponeis la etiqueta de especuladores o no se que, entonces yo ya no tengo argumentos para discutirlo, simplemente decir, que no tengo porque poner en duda sus argumentos.
También me gustaría decir algo a los que comparan Austria con esta zona: Simplemente es incomparable. Las estaciones en Austria pueden empezar en los 600m de altura en muchos casos, y tener poblaciones en sus bases de 5000, 25000 o más habitantes, es decir, es bastante improbable que tengan problemas con los ecologistas, porque no les hace crear una ciudad donde no había nada, simplemente montan la estación de esquí en la ciudad ( ventajas de tener nieve para exportar). Además en Austria la gente no es tan desconfiada en estos temas, porque tienen una cultura muy grande en temas ecológicos. Como ejemplo os diré que hay muchos bosques en los que se prohibe el acceso a partir de una hora determinada para no ,molestar a los animales, en fin sólo un ejemplo.
En fin que siento el rollo y si en algo me he equivocado pues me lo contais que me encanta estar al loro de todo. Por cierto hablando de Austria, el sábado me voy para seguir conociendo estaciones de Steiermark.
Un saludo.
En Potes y La Liebana el turismo es estacional, es decir cuando esta gente tiene movimiento es en verano,navidad y semana santa.
El resto del año la situacion no se puede decir que sea rentable, y sino ver los negocios que solo abren en esas epocas.
Con la estacion de esqui cubriran los meses de menos trabajo.
En cambio en la zona leonesa y Palentina tenemos la misma situacion pero con menos turismo.
Con los 5 meses de invierno, mas la caida de esquiadores que vuelvan a repetir el resto del año con este proyecto moderno de explotacion tenemos todas las condiciones para que salga adelante la zona con recursos propios.
No me parece que las comparaciones con Austria y Suiza sean muy justas. Las condiciones geograficas (mucha densidad de población, altitud) y meteorologicas son distintas pero hay mas: en los Alpes las estaciones de esquí son muy antiguas. Las mas recientes se hicieron en los '60 y '70. Así que llevan ya unos 30 años sin hacer nuevas. A ver cuanto tardamos en darnos cuenta también que hay que preservar lo que queda de nuestras montañas.
<_____ Forfait de Temporada 
