FORO GENERAL

Enviado: 17-02-2006 13:37
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No creo que haya ningun convenio de ningun sector en el que un licenciado o diplomado gane 690 euros sin ser contrato en practicas o beca. Otra cosa es que siendo diplomado no se trabaje como tal.
Y yo no tengo acritud con nadie, solo doy mi opinión y leo las de los demas Diablillo
un saludo
p.d. yo no voy a esquiar todo lo que quisiera pq tb es caro para mí, pero entiendo q no lo bajen porque las estaciones siguen llenas. Es la unica forma objetiva de ver si es barato o no, para mi no lo es, pero está claro que el mercado está dispuesto a pagarlo.
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Enviado: 17-02-2006 13:44
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Juan, lo de la acritud lo decía para que no te tomaras a mal lo que te iva a decir. Creo que tu erroe está en pensar en licenciados-diplomados. Evidentemente no habrá muchos licenciados trabajando de pisteros o en tiendas de alquiler de material. Y lo que al final cuenta es el dinero que entra en casa no la titulación que uno tenga.

Saludos.
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Enviado: 17-02-2006 13:48
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Evidentemente la retribucion va en funcion del trabajo que se desempeña y no de la titulacion que se tiene.
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Enviado: 17-02-2006 15:29
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Joder, pero donde cojones vais muchos de vosotros a esquiar ??????

A mi me sale el DIA con desplazamiento+forfait por menos de 30€ ..... y eso que hago minimo 300kms ( ida+vuelta )..... y si voy a san isidro 2 personas+gasofa ( 450kms ) sale por 33€ cada uno :P

PD: los bocatas de casa, que hay mucho pijo que come y come en la estacion ....
la gasolina: el coche lleno de gente, asi pagamos 5-6 € de gasofa y a correr .......

He visto por ahi que gastais en 1 dia 120€ desde madrid a valdesqui, no se si por persona o para grupo de 40 ...... o vez tireis el dinero :S
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Enviado: 17-02-2006 15:38
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La diferencia de un forfait caro a uno barato radica en que ,yo por ejemplo ,subiria 2 dias a SN el finde que viene si no fuera porque me cuesta 40 euros cada dia.Asi pierden dinero,porque si lo bajaran a 25 euros (o incluso a 30 ) ,ganarian 60 euros .20 mas.

Y no pienso subir 2 dias,logicamente,no soy millonario.
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Enviado: 17-02-2006 15:40
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Joder, lo de SN tio si que es un robo ....... No me extraña que no vayais, o vayais 4 dias .... yo iria 2 ,,,, menudos ladrones
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Enviado: 17-02-2006 16:36
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Yo no me invento los datos económicos sobre los resultados económicos de las estaciones(lo digo por algun comentario)pero si que es cierto que si algunos cobran su sueldo en función del nivel de su ignorancia deben ganar una pasta... Diablillo
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Enviado: 17-02-2006 19:43
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la culpa siempre es del gobierno, sempre que quede claro risas risas risas , no hecho la culpa a nadie digo que la gente está axfisiada pagando una hipoteca y no da para esquiar,

los salarios medios ya se sabe, son medios, si 4 cobran 1000 euros mensuales cada uno y un 5, 9000 euros,

la media es de 2000 euros, con este dinero pueden ir a esquiar los 5, pero va a ser que no, que sólo esquío yo risas risas

saludos smiling smiley

9000 euros mensuales sorprendido sorprendido sorprendido de ilusiones tambien se viven, claro que por ese dinero ya tendría que trabajar, y va a ser que tampoco smiling smiley smiling smiley smiling smiley

nos engañarán en el sueldo pero en lo de trabajar Diablillo

saludos smiling smiley
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Para mi el precio de los FF es adecuado. Mucha gente se queja del precio elevado;hacer uso de una instalacion 8 horas hay que pagarlo. tendrian que ponerlos mas caros, asi no habria tanto dominguero...
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¿Y cuando hay 2 dedos de nieve y sólo tienes abiertas cuatro pistas de mierda, que pasa, que también tienen que cobrar 30 euros por un forfait?. Pues no son listos ni nada esta gente.

Todo pa la saca, y cuanto más tienen más quieren, a costa del ciudadano de a pie.

Salu2
Cierzo pulgar arriba
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Enviado: 18-02-2006 09:30
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Cierzo: tu eres libre de ir o no ir , y de pagar o no pagar ......

Lo que me jode es que mientan en los partes..... pero nadie te obliga a pagar .
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Efectivamente, todos somos libres de ir y no ir, y por supuesto de pagar o no pagar, pero lo que no se puede hacer es cobrar el mismo dinero teniendo 2 pistas abiertas como si estuviera toda la estación. Es lo mismo que si fueras al cine y sólo vieras trozos sueltos de una película. Es un robo a mano armada.

Otra cosa es que te mientan en los partes que eso ya es para denunciarlos a consumo.

Salu2
Cierzo pulgar arriba
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No entiendo Un gran tema el precio de los forfaits, llamemoslos pases.
En este pais a diferencia de Francia, que sí se promociona el esqui como deporte, nos hemos dedicado a convertirlo en un deporte elitista.
Un sabado cualquiera hace no muchos años las estaciones se llenaban de esquiadores, actualmente el porcentaje un sabado cualquiera viene a ser: un 40% cursillos nivel B 40% a lucir el cochazo y el apartamento, que se jodan por lo del apartamento, que no pueden ir a otro sitio...jajajajaj,....esquiadores de los que disfrutan queda un 20%.
Con estos porcentajes a ver que estacion se atreve a abrir un remonte si sus pistas no estan maqueadas, "warning" "warning".Que luego denuncian.
El esquiador....llamemos asi a cualquiera que accede a la estacion...llega al parking, minimo dos personas para poner orden, y eso que hay pintadas rayas blancas (de pintura claro) para que aparquen ordenadamente...pues nooo...yo no he visto en ninguna gran superficie a nadie para aparcar a los clientes, el que llega tarde aparca lejos y se jode....y eso que se supione que el esqui es una actividad deportiva.
Llegan a takillas...y alaaaa...mira que tenian tiempo para dejar de chatear un poco y activar el pase por internet...pues nooo.
Y al fin llegan a la silla u otro remonte cualquiera, hay que cogerlos, empujarlos , sentarlos, desmontarlos, ponerles los esquis, etc etc, y si hay cola entonces suben de dos en dos en una silla de 6 plazas no problem.
Si a todo esto añadimos...instalaciones , mantenimiento, innivacion, preparacion de pistas etc etc pues no es caro el forfait.
Es mas y cobraria en relacion a la faena que da el esquiador....los espabilaos gratis.
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Enviado: 18-02-2006 20:57
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Ahí van unos datos sobre el salario medio de los españoles. He de decir que son estadísticas completas, es decir, no se realiza ningún tipo de sesgo y no procede de una MAS (Muestreo Aleatorio Simple) sino que procede de la totalidad de los datos, que a su vez han sido facilitados en las declaraciones de la renta.

Datos sobre el número de personas asalariadas, total de todos los salarios declarados (primera y segunda columna):



La media salarial, teóricamente sería dividir el importe del total declarado entre el número de personas. Así, para Aragón tendríamos un sueldo medio de: 6.460.623.428 / 437.433 = 14.769

Claro, que esto es una media simple.

La siguiente estadística es la media salarial calculada por comunidades autónomas, donde aparece el porcentaje de retención que se hace sobre el sueldo bruto:



Curioso, Aragón aparece con 16.170. ¿Qué pasa? Pues se hacen sesgos, es decir, se quitan los casos extremos, para evitar valores no reales, por lo que en este caso, existe algunos datos por la parte inferior que hacían bajar la media salarial. Es decir, que la media de lo que gana un aragonés es de 1.347,5 € mensuales.

No hay forma de saber, a no ser que lo facilite el INE, de saber cual es el sueldo medio de cada una de las regiones. Por último, para saber qué cantidad de población gana qué, tenemos otra estadística que nos facilita el número de personas que ganan una cantidad de dinero. Ahí va:



Las siglas SMI significa Salario mínimo interprofesional, que está situado en 6.190,80 € anuales.

Por tanto, cuando veáis el tramo de 0 a 0,5 son el número de personas que no ganan nada hasta los que ganan 3.095,4 € al año, que según el INE son 2.832.798 asalariados (sin contar aquellos que están trabajando ilegalmente). Me parece una cifra TERRIBLE y puede ser debido a contratos temporales de 3 y 6 meses.

También existen 265.034 personas que ganan un sueldo de entre 46.431 € y 61.908 €, lo que nos da una cifra alta.

Todos estos datos están sacados del INE y son datos actuales. Por tanto, que ahora cada uno saque sus propias conclusiones.

Un saludo.
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Enviado: 18-02-2006 22:45
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Espero que nadie se ofenda, porque no lo pretendo pero voy a opinar sobre esto.

Mi opinión:

Un forfait a mi me parece caro pero lo compro porque yo quiero.

Partimos de la base que el deslizarse sobre nieve no es una necesidad básica del ser humano.

A mi me da igual que en este país haya campeones de deportes. No me aportan nada. Prefiero tener buenos médicos, mecánicos, fontaneros o electricistas...... etc que son parte de los que integramos la masa obrera y es lo que ayuda a hacer competitiva la economía de un país.

Por eso no creo que se deba dedicar ni un duro del dinero público a promocionar el deslizamiento sobre nieve ya que es un hobby.

Mientras no esten garantizadas nuestras pensiones en el futuro, sanidad y educación tengan poca dotación presupuestaria y haya listas de espera en la seguridad social o no este cubierta la asistencia bucodental, no se debe destinar ni un euro del dinero público a hobbys.

A mí me gusta un montón esquiar pero me lo pago yo y voy cuando me lo puedo permitir.

Tambien me gustaria ir a comer a determinados restaurantes pero son muy caros. Por eso voy a otros a los que llega mi bolsillo. Con el esquí pasa lo mismo. Si alguien quiere hacer deporte, hay muchos para elegir.

SAlud!
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Enviado: 19-02-2006 00:16
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El problema no lo encuentro en que el forfait esté mas o menos caro. A traves de clubes se pueden obtener pequeños descuentos, que por lo visto, no satisfacen a todo el mundo.
El problema lo veo en que queremos esquiar, salir de copas, tener un "carraco" V10, un pisazo bien grande, comprar ropa de marcas determinadas, vacaciones a lo grande, comer tapitas de jamon 5 J's........
A mi, comono me llega, quito unas cosas para poder llegar a otras.



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Enviado: 19-02-2006 01:40
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Joder, Ludus, estamos bastante jodidos por lo que parece.
Sueldos brutos medios muy por debajo de 20000 euros... No es mucho.
Viendo los tramos ya se te cae el alma a los pies...

Bueno yo voy a seguir ahorrando para ir a esquiar...


¡a Francia! que me mola más, y me gasto menos. (Eso sí, llevando casi toda la comida de aquí, jejejeje).
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Enviado: 19-02-2006 13:19
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Yo, estoy totalmente de acuerdo con belociraptor. Por otra parte segun un monitor con el que mantuve una conversacion hace unos años, me dijo que las estaciones se mantenian con lo que sacaban de los bares y cafeterias, lo de los forfaits solo llegaba para cubrir gastos y ni eso.El principal problema que yo veo es que de lunes a viernes hay muy poca gente y los gastos son los mismos,por contra el finde hay mucha gente,y en esto es en lo que mas nos fijamos.
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Cita

Por otra parte segun un monitor con el que mantuve una conversacion hace unos años, me dijo que las estaciones se mantenian con lo que sacaban de los bares y cafeterias, lo de los forfaits solo llegaba para cubrir gastos y ni eso

1º. Pues no creo que les vayan tan mal cuando todavía algunas estaciones no han cerrado sus instalaciones (exceptuando casos problematicos como Panticosa) y encima siguen ampliando kilómetros esquiables y mejorando servicios.

2º. ¿Y qué me dices de las estaciones francesas?. Los forfaits y demás servicios son más baratos y encima con menos afluencia de esquiadores.

Que me lo expliquen que no lo pillo.

Salu2
Cierzo pulgar arriba
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Estoy echando un vistazo a los mensajes y en ocasiones veo posturas bastante enfrentadas y en mi opinión los extremos nunca fueron buenos...

Estoy de acuerdo con aquellos que opinan refutando la opinión de los que dicen que el forfait es caro, que nadie está obligado a ir y que como todo en esta vida, hay deportes caros y baratos y está en tu elección el practicarlo o no, pero no podemos caer en el error de pensar que porque una estación esté llena no podemos decir que el pase no sea caro. Sucede como con otro tipo de cosas, por ejemplo, podrás ver a mucha gente que opta por comprarse unas deportivas o vaqueros de marca, y de ello no debe deducirse que porque mucha gente los adquiera sean baratos.La clave quizás es que existan opciones.

Ok, no puedo comprarme los pantalones d marca pero tengo la posibilidad de comprarme pantalones. Creo que lo mismo debería suceder con los forfaits, de forma que hubiera un abanico de posibilidades mayor del que actualmente se ofrece.No puedo dar mucha fe a aquellos que practicamente afirman que los empresarios mantienen las estaciones casi por amor al arte...y la diversificación del forfait haría más bien que mal a algunas de ellas...pues no puedo entender que tenga que pagar lo mismo una persona que unicamente vaya a usar la "alfombra" que un esquiador experimentado que tenga la posibilidad de usar todos los remontes, pues esto me lleva a cuestionarme que es lo que realmente estoy pagando con mi forfait...

Tampoco puedo entender cómo puedo pagar 37 euros por un forfait fin de semana en SN y de 34 entre semana. Realmente se pretende desmasificar las estaciones en fin de semana con una diferencia de 3 euros? es para reirse.

¿qué hay de aquellos convenios que existen en otras estaciones con empresas de transporte con las que existen verdaderos descuentos para coger autobuses con el forfait de temporada (sin mencionar aquellas en las que el transporte público a la estación con forfait de temporada es gratuito)?

Por qué hay de tener que pagar más de doce euros por unas horas de parking en SN?

y así un sin fin de cuestiones pasan por mi cabeza...

Con el mayor respeto a aquellos que decís que es barato,¿realmente lo creeis?

Yo creo que lo que hay es falta de interés, imaginación y pasividad a la hora de buscar soluciones para el cliente, pero si esto es así, no hay que tener la menor duda de que el forfait no se regala y las cosas no van tan mal para las estaciones.

Es hecho probado que si alguien ve que su empresa no funciona es capaz de "hacer el pino" para sacarla adelante...
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