Yo también quiero un ferrari y seguro que sería mejor que fernando alonso pilotando, pero que le vamos a hacer si no me lo puedo pagar. ¡Cuántas cosas nos gustaría hacer y no podemos!
Yo no me meto en si es caro o barato, yo digo que el precio será aquel que nosotros estemos dispuestos a pagar, y el que no pueda lo siento por él, pero eso ocurre en cualquier asunto de la vida y no por ser divertido, gustarte y ser bueno en algo te lo van a dar gratis.
un saludo

ke sí ke sí, me gustaría verte en su situación a ver ke opinabas.

Si yo estoy deacuerdo en ke el precio será el ke los pudientes ( porke pa dejarse 30 euros en un día de ski lo somos ) estemos dispuestos a pagar, pero no por eso debemos de indignarnos ante el precio para por ejemplo los niños.

es vergonzoso que haya gente que crea que los precios deben subir mas, yo creo que ya bastante cortijo privado hay para pijorros de poca monta para que encima un deporte se nos restrinja a los que no pertenecemos al sector ooosea de la sociedad.

somos las estaciones mas caras en relacion coste/precio de lo que yo conozco (sino me atreveria a decir que del mundo) y encima hay quien las quiere mas caras. El que quiera esquiar solo, que aprenda a hacer travesia.

que triste que haya gente que piense asi, de verdad.

Bueno, a mí no me rebajes el nivel, que yo voy el limusina a esquiar y por supuesto me abre la puerta el chófer, que no menos lleva guantes blancos y pajarita, que los que subimos somos todos unos potentados ultra-capitalistas.

Eso sí, que al chaval no le falte la play, que no le falten las zapatillas de marca y que no le falten muchas cosas.

Es que me resulta tan curioso como que yo a su edad estaba casi en su misma situación o incluso peor, no tenía un puto duro. Pero yo en vez de comprarme caprichitos y en vez de tener algunas comodidades, renunciaba a todas ellas por ir a esquiar. El que tiene pasión por el esquí te aseguro que el forfait no será un impedimento.

Yo me pasaba 9 meses ahorrando para poder subir algunos fines de semana. Si me daban de paga, por ejemplo, 500 ptas a la semana, significaría que en 9 meses recaudaba 18.000 ptas. Si el forfait por aquella época valía en torno a las 2.000 ptas, significaba que podía subir 9 veces, pongamos que 7 por temas de pagarse los transportes. Claro, que yo era (y lo soy) un apasionado del esquí.

Luego, cuando llegaba la temporada, me levantaba a las 6 de la mañana y con mi equipo me iba andando hasta la parada de autobús, recuerdo que cogía el primero a las 6.30. Luego de ahí tenía que coger el metro, para luego pillar el autobús o el tren según donde fuera, para llegar a las pistas a eso de las 9.30 o 10.00. Me subía a esquiar, fuera como fuera y me pasaba 9 meses ahorrando para poder ir ALGUNOS fines de semana a esquiar. El material de segunda mano y del baratito, no vayas a pensar. Así que como tu dices, ya sabes lo que hacía yo en su misma situación.

Cuando oigo, y últimamente lo oigo mucho, que el forfait es caro, pues yo también lo afirmo, no queda mas remedio, pero el que sea caro NO IMPIDE O DEBERÍA IMPEDIR que el que es un apasionado pueda ir a esquiar. Eso son excusas o simplemente que hay gente que se lo pasa bien esquiando pero no le apasiona tanto como para renunciar a otras comodidades.

Es como han apuntado aquí, pues me gustaría vivir en un palacio, pero me tengo que conformar con mi pisito porque es que son muy caros. Y aunque lo valga, seguro que ni la mejor de las hormigas sería capaz de acceder a un palacio o a un ferrari, en cambio el esquí, con esfuerzo sí es accesible. Si no fuera accesible ¿cuantos millonarios crees que van a las pistas?

Si no tienes mucha pasta, y quieres esquiar, pues no vayas a las discotecas, a 12 euros que cuestan, con no ir 3 días ya tienes dinero para un forfait. Es cuestión de prioridades. Oye, y si te puedes permitir todo, entonces a lo mejor si eres un potentado.

Un saludo.

Mucha tila para los que no les gusta la diversidad de opiniones

Me sorprende que en este hilo nadie haya tocado todavía el tema de los forfaits para principiantes. Pagar un forfait entero para estar una hora intentando mantener el equilibrio al lado de la cafetería me parece una pasada.

Lo caro de este deporte es empezar: pagar forfaits completos, pagar profesores, pagar alquiler de equipo... Un día en la nieve te cuesta una pasta. Cuando ya te defiendes sobre la nieve y ya has hecho la inversión inicial del equipo, la cosa cambia. Pero al principio te lo tienes que pensar muy mucho.

Y, teniendo en cuenta que cuando empiezas aún no sabes si este deporte te va a enganchar o no, pues es lógico decidir ir al cine mejor que a la montaña. Incluso una ópera (ejemplo que alguien ha puesto más arriba) te sale mejor que un día de esquí, contando con que a la ópera vas de tanto en tanto y a esquiar, si quieres avanzar, tienes que ir con una relativa frecuencia.

En definitiva: forfaits baratos para principiantes es algo básico que nos falta. No todo el mundo tiene el mismo poder adquisitivo.

(Por cierto, estoy de acuerdo en que éste no es un país de nieve y, lógicamente, los precios serán más altos que en otros sitios).

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eso mismo les pregunte a valdesqui antes de ayer antes de ir a enseñar a una principiante, esta es la respuesta,

Buenas tardes,

No disponemos de este tipo de forfait.

Un saludo,

Si me vieras seguro q no me llamarías pudiente... yo hace años que esquío en francia con la tarjeta de estudiante porque no lo puedo pagar en España o Andorra, yo también soy estudiante y me hace gracia que me llamen pijo por ir a esquiar tíos que se gastan en cena y salida 50 euros por noche... yo desde septiembre no salgo de noche y ceno en mi casa todos los días para ir a esquiar.
Sí me parecería bien que hubiera FF de estudiante en España, pero los precios en fin de semana está claro q no bajarán mientras las estaciones sigan saturadas.
un saludo

Veo ke todavía no te enteras y te piensas ke tu lo has pasao mal kon 500 pesetas de paga.
Mira tronko no todos tenemos la oportunidad de akumular dinero para gastarlo.
Todavía no entiendes ke tu y yo somos privilegiados.
Este niño vive en biescas y no había subido nunka.
Un dato sobre lo de la play y las zapas.

Esa misma pregunta le hice yo
y tachan!!! para algún listo

No tiene play y sus zapas unas adidas le dije :joder kuanto te han costado??

me dijo ya tienen 2 años y medio.

Privilegiados nosotros ke podemos pagarlo, pero una cosa para los sobraos ke sepaís ke somos los más palomos de europa, uno de los países donde relación salarios y precios está más descompensado, os guste o no.

En españa nos atracan y para un niño hasta 14 años debería de ser otro precio.

Estos niños kon los ke subí no salieron de la zona de sextas y salvo del ke estamos hablando los demás tomaron 2 veces la silla de furco.
18 euros

El precio del forfait en españa es un ¡¡¡¡robo!!!! y el trabajo ke se desarrolla dentro las pistas, hablo de parks, pistas de slalom, bañeras.......es tronchante, iremos unos con 10 años de retraso en todo menos en el precio

Pues si mirais las cuentas de resultados de las estaciones de esqui Españolas vereis que el 90 % tienen perdidas anualmente y no son rentables por ellas mismas si bien el impacto en la zona de su influencia si que altamente beneficioso a nivel económico,recordad que la mayoria de estaciones de la parte francesa del Pirineo son de capital publico (la mayoria munincipales) y eso significa mantenidas por el dinero de todos los Franceses..otra cosa seria discutir si tiene que pasar lo mismo en España como por ejemplo pasa en la Molina o Nuria..pero nada es gratis realmente pues todo acaba saliendo del bolsillo publico y si lo gastan en carreteras pues menos dinero para enseñanza o sanidad o viceversa,esa bolsa no es infinita.

Contestando a pinsekero. Pues por lo que dices, la situación del chaval es extrema, así que si no tiene dinero ni puede ahorrarlo entonces aunque sean gratis las pistas, no podrá subir. Pero en la mayoría de los casos no es así. Y por supuesto que sé que soy un privilegiado, pero me lo he currado.

Contestando a Quione. Yo no sé como serán en otros ayuntamientos, pero aquí en Madrid existe un invento llamado IMD (Instituto Municipal de Deportes) donde material, viaje y esquí sale a un precio mas que razonable.

Con respecto a que deberían existir forfaits de estudiantes, pues no puedo estar mas de acuerdo con eso, esa sí sería una buena forma de promocionar el deporte.

Y creo que SÍ es un ABUSO cobrar un forfait por igual a todo el mundo cuando un principiante desde luego no va a utilizar los remontes a como los haría una persona experimentada. Entiendo que si un forfait es como un abono transporte de remontes, para las estaciones puede ser difícil controlar el número de subidas, pero lo que tampoco sé es por qué han desaparecido los llamados tickets de subida.

Antiguamente podías sacar tickets para hacer una o varias subidas y esto sería muy útil para los principiantes, de echo, estos tickets los sacaban los turistas y los principiantes. El turista, evidentemente se iba al punto mas alto que tuviera accesible desde la base para contemplar las vistas y a los esquiadores y los principiantes pillaban remontes asequibles a su nivel y con dos o tres subidas andaban apañados por todo el día.

De todas formas, siempre se protesta contra el precio de los forfaits, pero las estaciones tienen un coste, y los materiales tienen un coste y el personal tiene un coste y encima, tenemos menos días de nieve al año que en Francia. A lo mejor contra quien habría que protestar es contra las administraciones públicas, que subvencionan películas de Pedro Almodovar pero no subvenciona a las estaciones ni a los esquiadores, salvo excepciones como es el ayuntamiento de Madrid.

Yo digo que querer es poder y en la mayoría de los casos, quien quiere esquiar puede hacerlo, pero para eso hay que querer.

Un saludo.

datos

"El salario medio español sólo creció un 0,1% en los últimos cinco años"

"El salario medio español es de 19.220 euros brutos al año, frente a los 26.850 euros de media de la UE, y sólo supera a los de los países recién incorporados del Este de Europa (Portugal, Grecia y Malta no han facilitado sus datos)."

cuando hay que hacer hipotecas a 50 años para comprarse una casa.....

quien quiere esquiar se tiene que joder por no poder hacerlo

una familia compuesta por 4 personas y con un salario medio no puede ir a esquiar

esta es mi opinión

saludos

Carisimo.

Esquiar en España es muy caro porque sigue siendo en buena parte una actividad (que no deporte) de pijos, mientras que en otros paises es un deporte popular (mas caro que otros, pero popular).

Aquí el esquiador tipo sube a la estación en todoterreno de lujo y cuanto mas caro es el forfait, mas contento está porque así se ve que tiene pasta.

No se explica de otra manera por qué esquiar aquí en una mierda de estación sale mas caro que, por ejemplo, en Tignes. Si a esto le añadimos que hay pocos descuentos para familias con niños y que las guarderías en pistas cuestan el doble...

Para hacer un ejemplo, en Suiza los jovenes pueden ir en grupo sin tener coche: hay forfaits combinados con el tren desde cualquier ciudad (aquí sería dificil, pues no hay tren...) Y en estaciones tan "caras" como Verbier, una familia gasta mucho menos que en España.

yo me indigne muchísimo cuando descubrí que mi mítica St. Anton, en Austria, una de las estaciones más famosas y reconocidas del mundo mundial, tiene el precio del forfait de día al mismo coste que el de Baqueira-Beret. Ahí es cuando te empiezas a pensar cómo una de las mejores estaciones del mundo, en un pais con el doble de nivel de vida que aquí (o el triple, que es la zona de austria pegada a suiza) tiene el forfait al mismo precio que una estacion muy inferior, y en un pais con unos salarios de a la mitad de los austriacos.

Nos timan señores, es lo que hay!

Cita

Pues si mirais las cuentas de resultados de las estaciones de esqui Españolas vereis que el 90 % tienen perdidas anualmente y no son rentables por ellas mismas

Si claro, y yo voy y me lo creo.

Salu2
Cierzo

No si está clarísimo los dueños de las estaciones de esquí se mueren de hambre no te jode.

Hombre hay datos kon los ke kreo ke todos nos podemos limpiar el culo.

Por cierto lo del salario medio español jajajaja pa mear y no exar gota.Me pàrece de muy mal gusto decir ke un español kobra de media 1600 euros brutos al més, pero de muy mal gusto, me gustaría coger al ke da esos datos ke será el gobierno y decirle 4 cosas.

Pregunt, pregunta por aki valle de tena a ver donde cobras 1000 euros al més jajajajaja, por aki seguimos kon los mismos sueldos de cuando estaba la peseta.

Joder es pa enfadarse.

Señores el salario medio en el valle de tena no sube de los 1000 euros incluidos currantes de las estaciones, este año he visto nóminas de 750 euros formi y 860 panticosa( no incluyen alojamiento)

Pd par tomar datos fiables: cuanto cobra un profesor de escuela en francia y cuanto aki.

Saludos

Gallupa2000, ¿quién tiene la culpa de eso, las estaciones o las constructoras, o quizás los dueños de los terrenos urbanizables?

cubil del can, ¿deporte de pijos? ¿cómo lo sabes? ¿Tú subes a esquiar? ¿Eres por tanto un pijo? Así que tenemos una mezcla de personajes muy curiosos, Porreros que suben en todo terreno de lujo y que son unos pijos.

Que es caro, bueno, pero a lo mejor no queda mas remedio. Pongamos una analogía.

Una urbanización, con 200 vecinos, piscina, garaje, pista de padel, gimnasio y sauna, vamos una urbanización de pijos como dicen por aquí, y se paga de cuota mensual de comunidad unos 60 euros.

Un edificio, con 27 vecinos, sin piscina, sin garaje, sin pista de padel y sin pijadas en definitiva y de comunidad se pagan 60 euros. ¿Nos están timando? ¿Es mas caro? ¿Qué pasa aquí?

Pues a lo mejor no, simplemente no da mas de sí la cosa y para mantener el edificio en condiciones es necesario pagar lo mismo, que en definitiva es mas caro porque tenemos menos servicios y esto es debido a que son menos los que pueden aportar dinero, pero es algo estructural.

Así que si en España existiesen las infraestructuras de St. Antón, (donde estoy de acuerdo con el forero yo que es una de las mejores estaciones del mundo) a lo mejor el forfait costaría lo mismo y podríamos esquiar mucho mas, pero sólo tenemos lo que tenemos y mientras no se hagan macro estaciones podremos tener la sensación de que el forfait es caro con respecto a otras estaciones.

Un saludo.

Pues a mi no me parece nada caro ......

23 ó 25 euros por 7 horas .....

4 copas valen eso, y en 3 horas o menos las has ventilao :S

Para tí ke te gastas eso en 4 copas me parece de puta madre ke digas ke no es caro, pero seguramente kuando te gastas eso en 4 copas te estarás muriendo de hambre verdad???

Yo kreo ke todos nos pensamos ke lo de salir por ahí un sábado y gastar 90 euros e irme a eskiar el domingo y gastar 60 lo podemos hacer todos.
Hombre un pokito de objetividad y tratar de ver esto kon otros ojos, ke no los vuestros.

Es caro para un niño tratar de ser futbolista?? no, es gratis.
Así ke asumirlo este es un deporte para gente kon pasta.
JOder!!! ke hay alguno ke nos kiere vender ke se muere de hambre

De todos modos creo ke hay una enorme barrera en este deporte.

Por cierto va para juan:

Esta semana en el cole de akí les sale una escursión dos días a formi por 45 euros monitor etc etc

Sabes lo ke va a hacer el zagal, pues no ir a disfrutar dos días kon todos sus amigos para ahorrarse esos 45 euros y poder komprarse una tabla del alkiler ke viene a kostar 90 euros, como lo ves??????hay barreras o no????

Mi anterior ejemplo era eso, un ejemplo, yo no me gasto ni 1€ en una copa, pero si mucha gente .

Cambio el ejemplo: 6€ para ver una peli de 1 hora 20 minutos :P - mas caro k el ski -

Hombre, si comparas el esqui con jugar a los chapetes claro que es caro .... Pero , podias compararlo con el golf ?? :P A ver cual es mas caro .........

Yo sigo en mi opinion, lo veo bastante asequible. La gran putada para TODOS, y me incluyo, son los desplazamientos queen la mayoria de los casos nos toca hacer.... Pero la practica en si , no me parece cara, es mas, puedes hacer freeride y te sale por 0€ el forfait. Pero claro, si vamos a pijolandia ( vease baqueira , S.N ... pues claro , eso se paga )

EL material ........ pues es como todo, lo hay barato y caro. SI tienes poso $$$ o quieres gastarte poco, pues tienes material casi regalado .. desde tablas por 60€ a botas por 40€ pantalones cazadoras por 20€ ....... ¿ Y eso es caro ?

Todo depende de LO QUE QUIERAS y lo que BUSQUES del esqui/snow ...

Es mas, te pongo otro ejemplo. EL gimnasio al que iba yo estos años, me cobraban 36€/mes , y el gasto que YO les hacia el aguade las duchas , porque las pesas no creo que se les gastasen .....
3 dias a la semana 1 hora ... al mes son 12 horas, o sea 500pts la hora... mas caro que el esqui :P

BUenas:
Haber, ami un forfait de 25 euros no me parece caro, me parece un precio razonable, pero en cambio uno de 39 euros por muchos kilometros de pistas que tenga,creo que es caro.
En cuanto a los descuentos, en algnas estaciones como candanchu, por llevar el carnet joven te hacen un descuento de 3 euros...
.
Yo pienso que el esqui es muy caro para ir con toda la familia, pero para ir con los amigos no considero que sea muy caro, pero tampoco como para ir todos los fines de semana, todo es saber administrar el dinero para tus fines personales.Coste de oportunidad señores, aquella opcion que tienes q ´´rechazar`` para poder ir a esquiar por ejemplo.
En cuanto al sueldo medio...veo que en Euskadi somos unos afortunados viendo el post de Pinsekero, me lo he tenido que leer dos veces para creermelo.
Agur

deacuerdo disculpa si era un ejemplo.

Pero ya ke hablas del servicio en minutos etc.
Joder pues incluye el tiempo de antes el de despues etc etc

Ke sepas ke por lo ke tu pagas es por el uso de los remontes, porke las pistas son de todos pages o no.vale??

Un fin de semana cuantas subidas haces 10?? kreo ke tirando por lo muy reketemuy alto a una media de 10 min por silla (tb es bastante alto ) tachan tenemos 1 h y 40 minutos

Por ese servicio estás pagando 30 euros y estoy barriendo por lo bajo.

pd: las estaciones de esquí son empresas de transporte y te cobran por este.

si subes solo o con los colegas ha esquiar se puede aguantar(aun con eso lo considero caro), yo hace ya tiempo que practicamente no voy en fin de semana, ha esquiar, voy una semana y de lunes a viernes (teniendo la fortuna de que haga buen tiempo y no cierren las estaciones, entonces tambien te sale carisimo), pues somo tres ha esquiar(mi mujer empezara el año que viene o sea 1 mas) una semana el formi, sin contar alojamiento, los forfaits+cursillo+alquiler de equipo yo solo los ff pasaron de 600 €, creo yo que entre semana y en temporada baja podrian hacer algun descuento el el conjunto de semana+cursillo+material, en plan familiar.
El año que viene repetire si no pasa nada pero cambiare de estacion,
me ire ha panticosa, en la cual me ahorro unos buenos € .

No se a que convenio se referirán las cifras de Pinsekero, pero en mi empresa todas las nóminas pasan por mis manos, y el más tonto se lleva 1200 euritos limpios a casa (en Zaragoza)
Saludos.

ahí van unos datos:

Trabajador en cuadrilla de incendios: 1000 euros

Empleado del ayuntamiento 950 euros

Mantenimiento del pabellon de biescas: 690 euros

Trabajo de remontero en panti: 960 euros

Camarero de hotel formigal: 855 euros

empleado de alkiler: 960 euros

LOS SUELDOS AKI SON ESTOS ( por cierto una barra de pan 0.80 )

Si kieres sigo............. pero es ke ya me averguenzo de los salarios del valle
Si kieres tambien hablamos de lo ke han subido los sueldos de los empleados de ambas estaciones respecto a los forfaits pero te agradecería ke no, porke ya me toka la vena sensible.

En serio, los dueños de las estaciones se mueren de hambre, por favor una ayudita para los pobres, o mejor aún ke suban los forfaits porke komo decís salen tan rentables.

y ya ke hablas de zaragoza vamos hombre no nos compares ( ke yo soy maño ) kon el poder adquisitivo y el nivel de vida de euskadi.y en kuantas empresas pasa eso, porke tambien conozco la tira de cifras de zgza ke pa eso he vivido 24 años ahí, por cierto ke sepas ke tu el pan lo puedes komprar a 0.35

Un saludo ko

pinsikero, ganan lo mismo que cualquier empleado de hostelería de cualquier otra zona. Si me pagasen 1500 euros por hacer camas o limpiar en una estación de esquí te juro q dejaba de estudiar ahora mismo. La ley de lo oferta y la demanda vale para el precio del FF y para el mercado de trabajo también.
Para que te hagas una idea, en citroen (te hablo de Vigo, que no hay salarios altos) cobran sobre los 1500 euros los empleados de montaje de la cadena y trabajan casi 10000 personas. Y mucha gente gana mucho más dinero, el salario medio en españa no lo sé, pero desde luego no son los 800 euros que tú dices...
Para el que ha dicho la tontería del 0,1 % de aumento de salario en los últimos 5 años que me diga de donde ha sacado esos datos... y si está trabajando sin contrato y se están aprovechando q lo denuncie!
un saludo

Saludos para todos,

Solo comentaros, aunque bien lo sabeis, que subir a Valdesquí un sábado a mi, personalmente, me supone un presupuesto a considerar. A considerar de tal manera que solo subo una vez por temporada. Entre mi chico y yo, los forfaits, el material, los calditos, los bocatas, etc etc. Joer, que son 120€ un sábado, es caro, definitivamente. Y creo que mucha gente mide las escapadas a esquiar precisamente por este tema.

Una pena, no creeis?

a ver juan sin moskeos pero escucha

Aki en biescas los empleados del ayuntamiento ganan 1000 euros de media, pero una barra de pan vale 0,80

Me la suda los datos ke digan en la tele, yo te hablo de la cruda realidad.

Yo gano 690 por el mantenimiento del pabellón, campo de fútbol, gimnasio, pistas de tenis y frontón.

Joder tío te he puesto un sueldo de hostelería los demás???si kieres te doy sueldos de todos los empleos del valle, vamos no me jodas.Por cierto esto está lleno de licenciados y diplomados entre los ke me incluyo kurrando de lo ke se puede por unsueldo komo el ke vés, lo digo por lo de tus estudios.

Kon el sueldo ke tengo ya me dirás tu si no me debe de parecer caro el fofait

No sé que clase de contratos os estarán haciendo, pero te aseguro q si de verdad ganáis eso no podeis tener un contrato legal.
un saludo

Hola a todos,

Estoy muy de acuerdo con casi todo lo que dice Ludus Magnum. A pinsekero no le falta razón en algunas de las cosas que dice, pero si quería decirle que resumir el trabajo de una estación a un mero servicio de transporte me parece cuanto menos simple. Acaso no se encargan de balizar las pistas, de pisarlas para que las podamos tener perfectas porque sino protestamos, de fabricar nieve cuando esta escasea, etc. Y todo eso es muy costoso de mantener, lo cual no quita para que nos parezca caro el forfait.

Para juan: te lo digo sin acritud (como decía aquel), pero baja de la nube en la que vives y coge cualquier convenio colectivo de cualquier sector y veras como pinsekero no te engaña.

Saludos.