FORO GENERAL

Enviado: 12-02-2006 15:57
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Hace un momento dejaba un post mío en relación con este tema en otro hilo de este foro.

Mi opción es la de monitor/cursillo.

También entiendo que pueda haber quién prefiera que le enseñe el compañero/a, lo que no me parece bien,es que gente que no controla ni la cuña, y como se llame lo más básico en snow, se metan en pistas azules, convirtiendose en algo descontrolado y peligroso.

De éstos que digo más arriba, el sabado(11/02/06) las azules de La Pinilla estarían a más del 50%. La experiencia de bajar una de estas pistas era una mezcla de estar en una pista de bolos y que a la vez estuvieran practicando el tiro al pichón contigo.

En un caso así, los que pecan de atrevidos son unos irresponsables, pero también la estación por no controlar el respeto de unas normas mínimas de seguridad, que además son las de la FIS.

Saludos.
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nemen
Enviado: 12-02-2006 17:42
A ver, varias cuestiones:

1)Que el precio de las clases es excesivo-> Si: No conozco profesor particular que cobre por impartir clases sea de lo que sea tanto.

2)que el monitor no tiene la culpa porque la mayoría va para la escuela ->también ¿alguien se ha parado a pensar de todo lo que se hace en una clase de una hora qué es lo que vale los 30 y pico euros? Hasta el material y el forfait lo pone el alumno!

3)Clases?-> Si: tengo que reconocer que las de un profesor o las de un buen esquiador son muy útiles, sobretodo si comienzas a esquiar a una edad no muy temprana. Que puedas bajar todas las pistas no significa que lo hagas correctamente, sobretodo si la técnica es importante para ti. Por curiosidad, alguien a probado a grabarse alguna vez y verse? No tiene nada que ver lo que tu crees que vas a haciendo a cómo se ve desde fuera...

4)Hacerlo por tu cuenta?->también: está claro que apoyarse solamente en clases particulares no es la solución por el precio, y porque todas las horas que puedas echar por tu cuenta te darán seguridad y soltura.

Creo que hay que encontrar la combinación adecuada en dar alguna clase durante la temporada, y practicar por tu cuenta lo aprendido el resto de días para avanzar a la vez que divertirse lo máximo posible sobretodo si no tuviste la suerte de nacer con unos esquís bajo los pies.
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Enviado: 12-02-2006 18:35
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Bueno, bueno, cuantas burradas estoy leyendo. Cuanto campeón autodidacta hay por el mundo. Cuanto superdotado, que sólo con ver a alguien ya sabe lo que tiene que hacer, sin saber siquiera lo que está viendo. Sí señor, con dos cojones.

Seguro que estas grandes promesas del esquí/snow no van a las olimipiadas porque no están al nivel de su ego y ellos no compiten en sitios donde sólo se hacen maricondas, ya se sabe, mariconadas, sólo las justas.

Estoy también seguro que todos estos campeones han aprendido a conducir coches solos y además nunca han estudiado el libro teórico, porque como ven a los buenos conductores, pues aprenden de ellos con esas grandes, dotes, superdotes diría yo, de observación.

Eso sí, a mí no me engañan, quiero ver a uno, sólo uno, que dice que nunca ha aprendido a esquiar con un monitor bajarse una pista de bañeras, porque yo, por mucho que miro en las pistas de bañeras, las observo repletas de "toallas" (dícese de la persona que está todo el día en el suelo en este tipo de pistas y además están calados hasta los huesos), pero seguro que estas toallas son todos los que dan clases de esquí, ya que son tan tontos que pagan clases para no aprender, ya que los grandes observadores del milenio no pagan por autoaprender, no se dejan engañar por profesores titulados, que son todos unos inútiles y lo único que quieren hacer es robarnos y engañarnos.

Curioso, curioso, seguro que tampoco han estudiado, porque los profesores de ensañanza primaria o secundaria no les enseñan nada útil y por supuesto aprenden a realizar grandes proyectos de ingeniería o componen grandes obras literarias porque saben observar a los grandes maestros como Gaudí o Cela.

Nada, nada, sólo decir, si lo entendéis, que LA IGNORANCIA ES MUY ATREVIDA.

SLDTS.
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Enviado: 12-02-2006 19:41
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hola a todos:
ludus magnun,ole tus cojones por decir verdades como catedrales.
risas risas asi entre nosotros,si no fuera que en el mundo hay gente de este tipo,las risotadas que provocan y los comentarios sobre las tonterias que dicen,se reducirian a mas del 50%,y seria un murmazo estos foros Triste Triste .
asi que como diria el torero ilustre:hay gente pa to risas risas .
saludos a toda la gente cabal.
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Enviado: 12-02-2006 20:01
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Lo que hace falta es sentido común y si se pueden pagar las clases, pos mu bien, pero evidentemente se puede aprender a esquiar sin ellas y con buena técnica. Conozco alguno q es monitor sin haber dado clase de esquí nunca, y la prueba de acceso me parece q no es tan facil, no?
un saludo
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paquilla
Enviado: 12-02-2006 20:10
una cosa es que la gente pueda aprender sin monitor y otra bien diferente es que se vayan a dedicar al esqui profesional. que yo sepa, Ludus magnum, tú, con todas las clases de esqui que te has podido pagar tampoco estas ahora mismo en Turin, aunque seguramente hayas invertido lo necesario en monitores para hacerlo.
no puedes comparar el esqui con conducir un coche, creo que no tiene nada que ver, sin embargo si podrías compararlo con otros deportes como el ciclismo, nadie paga 30 y pico euros para que le enseñen a montar en bicileta, y gran parte de los que aprenden a montar en bicileta son conscientes del peligro que entraña una carretera, lo pueden hacer mejor o peor, pero la mayoria miran por su seguridad. pues lo mismo con el esqui, hay gente que sólo pretende divertirse con ello, no competir, y para eso no hay que contratar un monitor cada día que subes a la sierra.
por otro lado, en ninguna academia, en la que se impartan clases pariculares para nivel universitario cobran 30 y pico euros la hora, y para ello si hay que ser licenciado. para ser monitor de esqui no, sólo un titulo
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Enviado: 12-02-2006 22:08
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...ya que tanto que se compara el esquí con el conducir un coche no habría que olvidar que para salir a la carretera sí que hace falta el carnet de conducir, para competir no.... al igual que una cosa es hacer competición en esquí y otra bien distinta meterse en una estación con otros esquiadores, no competidores
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Enviado: 12-02-2006 22:52
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Lo que falta es un poco de sentido comun, si voy justito para girar en una pista azul.......

No quiero darme cuenta de ello y como soy "muchaopalante" y aprendo enseguida voy a bajar rojas, cada uno que me llevo por delante son 1o.ooo puntos. jajajjajajajajaja, por desgracia conozco a unos cuantos y no les digas ni pio (se enfadan).

Lo que hace falta son una poquitas ganas de y "perder un poco de tiempo" en aprender, quien algo quiere algo le cuesta, pero esto es trabajo, y es domingo.

saludos.
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Enviado: 13-02-2006 10:06
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Oye juan, dime quien es esa persona ultra-dotada, que es monitor sin haber dado clases para ser monitor, risas risas risas risas y por supuesto, sin haber estudiado, y sin haber aprendido la técnica de la enseñanza al esquí.

Paquilla, claro que no estoy en Turín, ahí sólo van los que no han tomado clases de esquí risas risas risas .

Vamos a ver, gente. No se trata de que cada vez que subas a esquiar cojas una clase de esquí, que además todos los que os negáis aludís a clases individuales, porque habláis de 30 euros y eso son clases particulares, lo de las clases de grupo no va con vosotros, lo de subir con un club y pagar 60 euros por 6 horas de enseñanza (que así por lo alto deduzco que son 10 euros la hora) pues eso tampoco va con estos campeones del esquí.

Se trata de tomar una clase de vez en cuando y practicar lo que te han enseñado y hasta que no aprendas a hacerlo bien no coges la siguiente clase y para ello pueden pasar dos o tres días. El esquí es un poco de teoría y mucha práctica. Es mas, diré que la teoría del esquí, es decir, el contenido de la técnica es muy sencilla, pero es muy difícil ponerlo a la práctica, de ahí que en las clases se repitan tanto los movimientos.

Cuando te dicen, en hielo tienes que clavar cantos o el esquí resbalará, muy fácil, ¿verdad?, pues ahora vas a una pista con hielo y lo haces, a ver que pasa. Si tienes alguien que te corrija tus movimientos pues poco a poco perfeccionas la técnica del esquí sobre el mal llamado hielo, pero sino, por mucho que te empeñes, es imposible ver tus propios fallos y no sabrás por qué estás fallando, ya que nadie te corrige, y a lo mejor o dejas de ir por pistas de hielo o después de algunos disgustos, miles de moratones y haber dedicado mucho mas tiempo que alguien que no da clases, consigues no caerte, lo que no significa que se esquíe bien, sino que aguantas el tirón.

Sólo comentaré una anécdota para que sirva de aviso a navegantes. Me dirigía yo con mi primo un auténtico novato que nunca se había puesto unos esquíes a los Alpes del sur (Ociéres-Merlette) desde Valencia. En el camino iban mas novatos y con ellos unos "amigos" (nótese que lo pongo entre comillas) que les decían a estos otros y a mi primo que según llegaran que se subieran con ellos, que les enseñarían. Todos muy contentos, pero yo le dije a mi primo que no lo hiciera.

Bien, llegó la hora, después de pasar 22 horas en el autobús y de alojarnos, al ser por la mañana, directamente nos fuimos a esquiar. Esta gente con sus "amigos" se subieron y yo estuve buscando material para alquilar y un monitor de esquí para mi primo.

Una vez lo avío, me subo yo solo, ya que todo el mundo estaba por ahí desperdigado, y de repente veo un grupo de gente alrededor de alguien que se había caído. Al ver a algunos que eran del viaje me acerqué y resulta que uno de estos novatos, se rompió la muñeca. No había pasado ni una hora y tuvo que perder todo el viaje. En toda su vida ha esquiado una hora. La hora mas cara del esquí y seguro que mas caro que una hora de clases de esquí. Es decir, que sus "amigos" le habían echo perder un viaje y probablemente le habían quitado las ganas de esquiar para toda su vida.

También, en el mismo viaje, vi cosas como que uno me decía que ya sabía girar en cuña, que le había enseñado muy bien el profesor y entonces le digo que muy bien, que me siga por una pista azul, que iría muy despacio y así no tiene que bajar por el remonte. Lo hacemos así hasta que empieza a inclinarse un poco la pista donde el chico, que había girado muy bien en una pendiente con poca inclinación era incapaz de girar. Lo que demuestra, que aunque sepamos hacer un movimiento, en cuanto cambia la dificultad, ese mismo movimiento hay que volver a practicarlo, ya que exige que sea mas perfecto cuanto mas exigente es la pista.

Y de estas podría estar hablando hasta el fin del milenio, porque muchas de estas he visto yo, mas de las que quisiera.

El que crea que esquiar es como montar en bici, está pero que muy equivocado. Es mucho mas complejo. Ni siquiera se parece al patinaje, que muchos piensan que cuando van a esquiar van a aprender como lo hicieron con el patinaje y luego se deprimen al ver que no evolucionan. Te diré que el esquí se puede asimilar a la dificultad de conducir un coche. Cuando aprendemos a conducir, se nos atascan las marchas, se nos cala el coche, lo de mirar a las señales es una cosa de ciencia - ficción, pero luego, practicando, practicando, al final nos resulta sencillo, pues con el esquí igual, practicando, practicando, al final nos resulta sencillo, pero te tienen que enseñar o al final nunca lo harás bien.

Peazo rollo.

SLDTS
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Sia
Sia
Enviado: 13-02-2006 10:28
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Sólo conozco la Pinilla que es donde estoy intentando aprender a esquiar (con cursillo y clases particulares)......... y Luis75, cierto que el Retorno parece la Puerta del Sol el día de Noche Vieja y que baja mucha gente que apenas controla la cuña y que se pega sus buenos trastazos, pero en la Pinilla no hay más: el Cerezuelo, la Laguna (el Telebaby solo para los peques, que ya son bastantes) y lo siguiente, el Retorno que alterna zonas verdes con otras azules a veces muy oscuras.

Y a los que saben mucho de esquí, que controlan el paralelo y que les gusta bajar rapidito, se les olvida que es el siguiente paso. Tampoco recuerdan lo que sentían cuando de novatos oían crujir la nieve bajo los esquíes/tablas de los que saben y van lanzados y el temor de no saber por dónde te van a pasar. Porque muchos de los que saben, ven al novatillo que baja con su cuña, procurando no acelerarse y descontrolar y le pasan a diez centímetros de la punta de sus esquís. Por no hablar de las filas de mamá pato con sus patitos detrás (léase monitor de esquí con sus alumnos) que se ven interceptadas y cortadas por las trayectorias de algunos de los que saben (para qué voy a parar, me cachís, que me fastidian la bajada). Y como el novato baje solo y los que saben sean dos, fíjate como molo, voy a toda leche en shusss, pues mejor le pasamos cada uno por un lado y que el ignorante se las apañe. Ahora los que saben, sólo tienen que recordar cómo se sentían cuando iban concentrados en su cuñita y se encontraban con algo inesperado, y como reaccionaba su cuerpo y dónde solían acabar.

Pero lo mejor es cuando tienes la oportunidad de alcanzar a alguno de esos sabios, y puedes decirle ten un poco más de cuidado que muchos no controlamos tanto, que las FIS dicen que debes pasar por detrás, etc. y te contestan: "Yo no he visto riesgo". Para tu propia integridad seguro que no.

Y es lamentable, pero hay muchos que saben mucho. Y la Pinilla es tan pequeña y tiene tan poca variedad de pistas que los que saben tanto sólo pueden escoger el Retorno para lucir sus habilidades.

Recurriendo a la comparación con los coches, la mayoría de los accidentes se producen por exceso de velocidad, y no por que esté limitada a 120 y uno decida ir a 140, 160, 180...... No. Ese exceso de velocidad que causa tantos accidentes es por que no se adecúa al estado de las carreteras: baches, lluvia, tráfico intenso.... E imagino, que los mismos que en la Pinilla no adecúan su velocidad a las condiciones de la pista, tampoco lo harán en otras estaciones.

Yo casi que me quedo con menos técnica y más sentido común: la técnica, con menor o mayor esfuerzo se acaba adquiriendo, el sentido común, lamentablemente, es más difícil de adquirir.

He querido plasmar el punto de vista de un novato, lo que no quiere decir que no esté de acuerdo con que algunos se lanzan sin saber dónde se están metiendo.

Saludos a todos.
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Enviado: 13-02-2006 10:54
Registrado: 20 años antes
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Sia, tienes mas razón que un santo. Esas cosas también se enseñan con las clases. Una de las normas FIS que algunos autodidactas les suena a sonido ultrasónico de esquí, dice que el que está abajo tiene la preferencia y que para superarlo lo deberás hacer con seguridad. Pues pasar con seguridad no significa pasar a 10 cm. del que está por debajo, no sólo no se trata de no tocarle, si no de tener un margen de seguridad, y si ves que el novato gira a la izquierda, coñe, esquívale por la derecha, y si no eres capaz de cambiar tu trayectoria, pues a lo mejor es que no eres tan bueno esquiando y deberías replantear la velocidad de tu bajada y por supuesto, practicar mas.

SLDTS.
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Koni
Enviado: 13-02-2006 14:10
Que chorradas....

Para aprender a esquiar hay que pillar un monitor, sino, lo que van a tener que hacer en vez de la propuesta chorra de separar surferos y palilleros, es hacer una pista cerrada para debutantes sin monitor.... y unas gradas alrededor para ver como se machacan los unos a los otros.
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Enviado: 14-02-2006 00:04
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 2.892
Para: "no a las clases de esquí"
No sabes que la enseñanza del esquí está regulada por el Gobierno?, y por lo tanto son estudios oficiales, igual de oficiales que los de cualquier especialidad, incluida la tuya
No sabes que hay que estudiar para titularse como profesor de esquí?
NO sabes que se hace un bloque común con una carga lectiva que es "común" para cualquier especialidad a la que uno se quiera orientar? Además este bloque se hace en instituos de secundaria con profesores.
No sabes que hay un bloque complementario con más carga lectiva enfocada a la especialidad , en este caso el esquí alpino?
No sabes que hay un bloque específico con carga teorico-practica, donde se aprende la técnica del esquí y la metodología que se debe aplicar dependiendo de todas las variables que se encontrará el profesor, aparte de bastantes más asignaturas relacionadas con el mundo de la enseñanza, la nieve, material, etc?
Ah, y todo esto impartido por profesores licenciados.
Pero ésto solamente para el tecnico deportivo de nivel 1 en esquí alpino, porque luego está el tecnico deportivo en nivel 2, con más carga lectiva, y aún queda el técnico deportivo en esqui alpino nivel 3 o entrenador nacional de esquí alpino (equivalente oficialmente a una carrera universitaria).
Creo que no es "solo un curso".
Ah, tu eres docente, y sabrás que hay metodos pedagógicos y didácticos de muchos de tus compañeros que son para mear y no echar gota.
En cualquier profesión hay profesionales y "profesionales".
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Enviado: 14-02-2006 00:19
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 9.445
Cita
Sia
Ahora los que saben, sólo tienen que recordar cómo se sentían cuando iban concentrados en su cuñita y se encontraban con algo inesperado, y como reaccionaba su cuerpo y dónde solían acabar.

Que razón tienes, a la que sabemos un poquito vamos por la vida como si hubiesemos nacido enseñados. Aún así, realmente creo que es poca la gente que hace eso para molestarte, y dicen la verdad cuando te comentan que no han visto riesgo, pero quiza deberiamos tener mas cuidado y cuando adelantamos a un debutante no solo hacerlo sin riesgo objetivo si no a la suficiente distancia y moderada velocidad como para que el a su vez no lo perciba como un riesgo que puede ponerlo nervioso y porvocarle una caida.

Un saludo
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