Es más normal ayudar a un esquiador por que el material no suele quedar junto a ti como en el caso del snow, por eso es más normal ayudar a un esquiador caido.

Dudo que nadie te vea inconsciente/sangrando/gritando/... en una pista pase de largo por que hagas snow. Y si lo hace, pues casi mejor por que una persona así ...

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ombre yo veo muy mal q ante un atropello se large la peña, yo nunka lo aria, xo si cre q un tipo vigilancia en pistas xa regañar o si es muy grave la cosa multar no vendria mal, yo m parecen buenas ideas todo eso q sea x unir y q to vaya bien xo separarnos?¿ xo q decis ombre, entonces q agan carreteras xa motos y otra xa coches y ottra xa camiones y asi no?¿ eso no es asi

A mi me da la impresión de que en Francia hay menos problemas. Y creo que se debe a que la mayoría de la gente aprende lo que es la nieve en la escuela y teniendo mejor base todo funciona mejor.

En España, la demanda de nieve supera claramente a la oferta (y sino ahí está Baqueira con sus precios para demostrarlo), de modo que la peña nunca va a dejar de ir a esquiar. Si algún día el comportamiento de los imbéciles (da igual que sean palilleros o basureros) pone en peligro la afluencia de la gente que más pasta se deja, es decir, familias y adultos acomodados, tal vez llegado ese día, las estaciones vean que el futuro del negocio peligra y empiecen a pensar en algo. Pero me da que eso no va a pasar, así que yo seguiré yendo a Francia a enseñar a mis hijos. Por cierto, en Alpe d'Huez el peligro son los ingleses. Tendrían que juntarlos con los Kies de Nueva Cerrada.

Otra cosa, creo que darle a los twin-tip es muxo más difícil que el snow. Me refiero para empezar con algo. No creo que la new-school eclipse en absoluto el snow.

Y por cierto, los surferos (los del agua) siempre tienen claro quien lleva preferencia de paso. Allí, si te metes demasiado fumao o mamao, igual no sales.

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jj69
Y por cierto, los surferos (los del agua) siempre tienen claro quien lleva preferencia de paso. Allí, si te metes demasiado fumao o mamao, igual no sales.

Y según donde no hace falta ni que vayas fumado o bebido ... algunos se creen que la playa es suya

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Buenas tardes, Juan Carlos,

lo del río de Sierra Nevada no tiene nombre, igual que no la tiene la mala educación en general de todos.. pero claro...

Yo no se que pasa, pero de cada 5 esquiadores que se me cruzan o me dan, 4 no son palilleros. Pero por otro lado, si que se reproduce una cosa y es que cada vez menos los esquiadores novatos se cogen un profesor, van de cualquier manera con otro amiguete que les enseña.

No se yo si no habría que establecer algún tipo de retirada del forfait a los que no respeten los cruces, exceso de velocidad etc.

Insisto, el mayor número de accidentes mortales que he visto en las estaciones de esquí ha sido en Sierra Nevada y siempre había entre los afectados gente de Snow... ¿casualidad? ¿ habrá que poner policía?

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Luis9808
Insisto, el mayor número de accidentes mortales que he visto en las estaciones de esquí ha sido en Sierra Nevada y siempre había entre los afectados gente de Snow... ¿casualidad? ¿ habrá que poner policía?

Lo de que siempre hay surferos implicados es poco cierta, mírate la sección de noticias, realiza una búsqueda "accidente" en la sección de "Sierra Nevada".

He leido alguna accidentes mortales con esquiadores ... osea, dejaros ya de tópicos que no conducen a nada, los surferos en tanto que surferos no son más peligrosos que los esquiadores.

Un descerebrado es igual de peligroso con una tabla de snow, con unos esquís o con un plástico o trineo, que de estos tambien hay accidentados

El tópico es muy bonito, pero es que ya cansa. A ver si ahora resultará que los únicos que fuman porros, llevan greñas, ... y todo ese tipo de cosas van a ser surferos ... por favor, menuda insensatez afirmar esto.

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Anda que no se ven palilleros descontrolados pq no saben encarados cuesta abajo q te pegan con sus palos y se te llevan por delante, cuando uno no sabe hacer esnou, se cae. Cuando uno no sabe esquiar se envala para abajo con el culo echado para atrás y se lleva por delante to lo que pilla....
Una cosa es que nos tengan mania a los q surfeamos pq es la novedad, y otra q los qeu vamos en snow somos peligrosos, venga ya....
Siempre veo a palilleros por los suelos con esquis por aqui palos por ahí y q siemrpe se llevan a alguien por delante...

Steven o como sea tu nombre a ti lo que te pasa es qeu tienes manias a los surferos, deja de decir q es por tal y por q cual pq tu problema es que nos tienes manía, pero jodete pq seguiremos estando ahí y cada vez somos mas.. ASUMELO

Pues respondiendo al enunciado: Hasta que la muerte nos separe
Soy la parte palillera de una pareja multidisciplinar y entrar en una polémica de este tipo no tiene, para mi, ningun sentido.
Como siempre lo importante no es qué llevamos en los pies, sino lo que tenemos en la cabeza.
Para consuelo de David_rD, no eres el único, claro que mi arrollador tenía razón, él se incorporaba a una pista, pero lo hacía por la derecha

Saludos.

Juan Carlos, entiendo lo que quieres decir, pero esa comparacion sigue sin convencerme. Estoy de acuerdo con que algo se deberia hacer, pero me parece muy triste que debamos recurrir a este tipo de medidas por culpa de unos descerebrados. Creo que todos saldriamos perdiendo.
Hace tiempo lei por aqui, que en no se que estacion iban a poner una especie de limitacion de velocidad en determinadas pistas muy concurridas o algo asi, en un principio me eche las manos a la cabeza, pero viendo como esta el tema quizas sea una posible solucion (y aun asi me pareceria mal, ya que en segun que zonas deberiamos controlar la velocidad por simple sentido comun y no por imposicion, y solo le veria logica en casos muy extremos) Yo soy de esos a los que les encanta correr, pero desde luego se cuando puedo y cuando no, y soy el primero que me cabreo cuando veo a algun cafre haciendo burradas en zonas concurridas o en intersecciones, o gente que intenta bajar por palas exigentes cuando apenas podrian bajar una pista azul.
Pese a que no este de acuerdo con lo propuesto me parece muy interesante este debate, y mas viendo que hay bastantes opiniones a favor de lo propuesto, pero por favor, los prejuicios que se queden fuera de este debate, que creo que no aclaran mucho sobre el tema y si sobre quien los hace (que mas dara la forma de vestir, las barbas o los piercings que la gente pueda llevar... el habito no hace al monje)
En fin, un saludo

Lo del limitador de velocidad en pistas y zonas de debutantes va a ser una realidad en Andorra próximamente, con sanciones para los que se pasen dos pueblos. Algo del problema podrá solucionar, no del todo, porque en el resto de pintas todavía se tendrá que depender de la salud mental del que venga por detrás nuestro...
SalU2

eso de limitador de velocidad? ¿como sabrá cada uno a que velocidad va? no llevamos velocimetros

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tucan
eso de limitador de velocidad? ¿como sabrá cada uno a que velocidad va? no llevamos velocimetros

alguien puso ya que en suiza lo iban a implantar, de todas maneras no creo que sea muy complicado, no llevas velocimetro, pero llevas un Ff, que lleva un chip incorporado (ski-data) que al igual que hace que salte y se abra el torno, puede ser detectado por algo similar si pasa a mas de una velocidad y anularlo.

pero supongamos que pongan la velocidad a 50km/h maximo, como yo se que voy a 45km/h o 55km/h????

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tucan
pero supongamos que pongan la velocidad a 50km/h maximo, como yo se que voy a 45km/h o 55km/h????

eso esta claro, pero como digo yo, si los suizos se empeñan en inventar algo, lo inventan. yo no soy ingeniero, pero rizando un poco la imaginacion, algo similar a los semaforos esos que se ponen en rojo si vas a mas de 50: llegas a una zona de cruce o llegada a remonte y te avisa un "chisme" con un letrero de "FRENE" y si pasas por las siguientes cedulas, si frenar, pos "anulao el FF". No se son ideas, pero que seguro que algo se puede hacer.

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tucan
pero supongamos que pongan la velocidad a 50km/h maximo, como yo se que voy a 45km/h o 55km/h????

Si se ponen con ello lo inventan.

Aparatito que te metes en el bolsillo y en cuanto pasas de la velocidad pita y despues te sanciona con por ejemplo 5 minutos de espera antes de coger otro remonte.

Algo asi solucionaría muchas cosas, pero tambien le quitaria mucha alegria a lo de ponerse unas tablitas en los pies.

Sinceramente creo que lo más idoneo es apelar al civismo y castigar las acciones que sean peligrosas.

Si hay un reglamento real para ir en bici por la carretera por que no ponerlo en una estacion de ski. Quiza yo leo mas noticias de ski que de ciclismo, pero está claro que muere más gente en la nieve que en la carretera.

66º33'N
en su post lo borda.....
nada mas que añadir

Totalmente de acuerdo con 66º33N.
Tampoco tengo nada mas que añadir.
Un saludo.


Paz, salud y buena nieve.

A mi también me han arrollado en numerosas ocasiones los snows, y con una educación inexistente, ya que sean largado, sin pedir disculpas. Yo estoy de acuerdo que separen las pistas, por lo menos no tenemos que correr ese peligro, cada vez que se acerca un fumeta de estos.
Sierra Nevada se lleva la palma, en vandalismo, y en atropellos de estos, que según comentan, hacen entre ellos apuestas, para ver quien tira a más esquiadores, es una pena que disfrutar de un deporte, se convierta en una batalla campal, pero es un riesgo cuando tienes a uno cerca.

Espero que eso JAMÁS pase.

Cafres los hay en todos lados y de todas condiciones, palis o riders, el respeto es la clave de todo y no el hecho de crear ghettos para una u otra modalidad. Que? Creamos tambien zonas especificas para Snowblades? y para los telemarkers que son pocos pero con sus giros peculiares pueden hacer perder atencion en pistas al mirarles...


Juan Carlos, si malo es el integrismo religioso no te digo nada el social. Intenta 1º no meter a todos en un mismo saco y 2º calmarte.
Un saludo

David_rd

si relees no he dicho que se prohiba nada a nadie (esto por delante). Dos, te he dado mi opinión. Si los descerebrados tienden a coger tablas de snow y lanzarse contra todos, está claro que habrá que perseguir las conductas de descerebrados lleven lo que lleven adosados a la planta del pie.

Cuando vea que la conducta de los palilleros en general es más incorrecta que la de otros usuarios de las pistas de nieve, también lo diré.

Saludos

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Luis9808
si relees no he dicho que se prohiba nada a nadie (esto por delante). Dos, te he dado mi opinión. Si los descerebrados tienden a coger tablas de snow y lanzarse contra todos, está claro que habrá que perseguir las conductas de descerebrados lleven lo que lleven adosados a la planta del pie.

Yo tampoco hablo de prohibir nada a nadie, sencillamente que me parece un topicazo, sencillamente mi opinión, igual que la tuya muy respetable.

En cuanto a lo de que los desrecebrados tienden a coger tablas me parece el mismo topicazo, quizás los descerebrados surferos sean más escandalosos por que desde el primer momento se les ha tildado de guarros, drogadictos, ... y todo tipo de conductas de mal vivir, siempre según las normas establecidas ... generalizar y usar tópicos aparte de caer en muchos errores hace que el problema de convivencia sea cada día mayor, así no vamos bien, y la solución no es eliminar a los surferos a ghetizarlos como se ha intentado en algunas estaciones.

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Luis9808
Cuando vea que la conducta de los palilleros en general es más incorrecta que la de otros usuarios de las pistas de nieve, también lo diré.

Pues quizás en Sierra Nevada sean muy respetuosos todos los esquiadores, cosa que me cuesta muchísimo de creer, seguro que ningún esquiador de Sierra Nevada fuma porros? El próximo paso será eliminar a los que llevan twin tips por free-stylers y alternativos, porreros de pelos largos?

La única solución es el respeto y la educación, en mi modesta opinión no hay ninguna otra salida, y eso te aseguro yo que no se va a conseguir separando a nadie.

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hay uno por ahí que me ha dicho "steven o como sea tu nombre..."
qué pasa? que el tuyo es anonimus? eres romano?

lo que digo de las pintas es como lo de que fuman porros y van a lo loco, generalizando, refiriendome a gran parte de los snow, y no a todos
de igual manera generalizo y estoy de acuerdo con el que ha dicho que ahora los que aprenden no cogen clases con profesores, sino que "aprenden" con sus amigos
no todos lo hacen así, pero la mayoría sí

parece que os cuesta entenderlo, por qué sois tan obtusos? o es que estais fumados aún?

Este fin de semana estuve esquiando con mi hija de 5 años, casualidad o no fue arrollada 2 veces por gente que hacia snow en pistas verdes y azules, será solo casualidad?.
La verdad es que llevo ya muchos años subiendo a disfrutar de la nieve y me sorprede ver que cada día hay más accidentes. De los que yo he presenciado (bastantes) en un porcentaje muy elevado había algún no palillero implicado. No tengo nada contra la gente que hace snow, yo mismo lo he probado y tengo bastantes amigos que lo practican, sin embargo quiero hacer notar un par de cosas:

Una tabla de snow coge velocidad muy deprisa y además cuenta con menos de la mitad de canto que unos esquies a la hora de corregir trayectoria o parar. El resultado es que son mucho más peligrosas que unos esquies, y una evidencia más es que las secciones de snow de las tiendas estan llenas de protecciones, en pocos deportes se ve esto.

Otro factor importante es que sabiendo muy poco te permiten ir casi por cualquier sitio, y son pocos los que realmente dominan la tabla. Así que propongo que cada uno se autocontrole y piense que en las pistas lo primero es la seguridad de todos. Y por favor cuando se llega a un cambio de rasante donde no se tiene visibilidad lo suyo es parar y ver si hay alguien un poco más alla.

me hace gracia steven leer tus mensajes. O sea que no generalizas pero nos llamas a todos unos fumados con lo que comentas.

"parece que os cuesta entenderlo"

lo mismo eres tu que te cuesta entender ciertas cosas

todos hablais de sierra nevada como si fuera alcala-meco o la modelo de barcelona xDDD. Estas historias q contais de atropellos con huidas,etc...no lo he visto nunca, en ninguna estacion de los pirineos, ya sea francia o españa. Yo me he caido y algun palillero me ha recogido las gafas o el gorro, y yo he recogido palos o esquis también. Tendré la suerte de haberme cruzado siempre con gente maravillosa?? o algunos ven con malos ojos a gente q no comparte la manera( ) de ver la montaña??

Yo voy a contar ahora mismo una historieta que me ha pasado a mi.

tengo un amigo, es un tio estupendo pero que tiene un fallo, es surfero (humor por Dios humor)

Ahora mismo su nivel es aceptable y puede perfectamente seguir al grupo, pero hace una temporada no tenia este nivel. Y se empeñaba en venir con nosotros. El resultado era caida tras caida, ralentizacion del grupo y sobre todo un agotamiento por su parte que le hacia perder la poca tecnica que tenia. Tuvimos un par de momentos en el que se lo dijimos "tio asi lo unico que vas a hacer es provocar un accidente, quedate en tu sitio y aprende, ya habra viajes para hacer el cabra"... No hizo caso y se metio un leñazo contra otra persona que le hizo dejar de esquiar por ese dia y replantearse la situacion al siguiente. Por suerte no pasó nada grave, pero podría haber sucedido algo serio.

Ahora su tecnica es aceptable, me lo paso genial en la nieve con él, me rio de él cada vez que se tiene que tirar a ponerse lñas fijaciones de su tabla, le canto una pequeña adaptacion de aquella alegre tonadilla de MELODY, el archiconocido "SOY UNA SURFERAAAAAA... SURFERA... SURFERA... VAMOS A PLANCHAR!!!!". Él se mete con mi forma de andar por culpa de las botas, con mi bastones porque son excesivamente delgados, Con el movimiento del "cucu" al esquiar, por quedarme parado en nieve virgen etc etc etc.

Ah mi amigo, no fuma porros, jamas pondría a alguien en peligro por ser un imprudente, soporta miradas de esquiadores de la vieja escuela y aguanta las bromas de tooooooooooodos sus amigos.


Si has leido hasta aqui,siento el chorizo, pero creo que es como se tiene que pensar.

ta claro:

-masificación pistas= riesgo de colisión mayor= más lesiones

-doping= percepcion falseada de la realidad y la propia capacidad= errores de bulto= riesgo de colisión mayor= más lesiones

todo esto implica igual a snows que a esquiadores, quizás la única diferencia es que en la tabla hay un giro "ciego", mientras que en los esquís siempre vas mirando hacia adelante....eso sí, dejo aparte esos bellos documentales de coleguillas supergüais haciendo figuras en el aire o andando por barandillas (snows y esquiadores), y por supuesto las de los aventureros nieve virgen-extreme-esquí,....que a ver si nos enteramos que son gente hiperexperimentada, pero hoy en día la peña ve algo en la caja tonta y se cree que lo puede hacer...y lo malo es que lo prueba con 3 días de esquí.....esto es como a los niños, que hay que decirles que aunque lo parezca, Superman no vuela....y ellos tampoco....

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Interesante cuestion Juan Carlos!

Bueno ante todo comentaros que llevo esquiando desde hace 20 años y practico snow, esquis, snowblade..vamos de todo voy variando segun el dia.
Con respecto al tema, no creo que se pueda segmentar una estacion en zona de snowboard y zona de esquis, el problema es que cada vez practicamos este deporte mas gente y esto deriva en mas trafico en las pistas. A esto hay que sumarle la irresponsabilidad de muchos y como principal responsable estan las estaciones.

Unicamente miran por la pasta, y no por la calidad de esqui de sus clientes (nosotros), despues de 20 años he arrollado y me han arrollado en pistas pero aunque cada uno tiene su parte de culpa, las estaciones estan en una posicion pasiva completamente, jamas! he visto a ningun pister llamar la atencion a alguien, repito nunca!.

Pienso que deberian haber mas pisters y que deberian ser incluso mas radicales retirando el forfait a la gente que esquie de manera temeraria en cualquiera de las modalidades.

Cuantas veces habeis visto a gente que no tiene ni p idea de esquiar y se tiran por pistas rojas bajando a golpes y arrasando lo que haya por delante?

Las estaciones deberian orientar sus objetivos no solo economicos sino en calidad, en un poquito de control sobre sus esquiadores. Un pister deberia barrer maximo 4 pistas y a los esquiadores que no lleven el nivel adecuado deberia derivarlos hacia otras mas sencillas y viceversa.

Pero la pregunta en cuestion es.....porque no nos quejamos a las propias estaciones?..porque no reclamamos nuestros derechos?. Esta es probablemente las solucion a nuestro problema.

Un saludo.

grivel, totalmente de acuerdo contigo
mucha culpa tienen las estaciones y cada día las pistas están mas llenas y el peligro es mayor. el otro día estuve en la pinilla y había un cruce que me pareció un peligro, enlazaba con una roja que la gente bajaba muy fuerte y eso un fin de semana con las aglomeraciones que suele haber es un peligro, creo q las estaciones deben ponerse mas al día de la masificación que estamos viviendo.

cojones ya! que no os llamo a todos fumaos! que lo que digo es que hay una gran parte de fumaos entre los snowssssssss!!!!

yo no tengo nada contra los snows que van como tienen que ir y son responsables, el problema es que la mayoría no es así
a mi el snow me parece muy bonito y me gustaría probarlo algún día
eso sí, procuraré no ir por encima de mis posibilidades ni arrastrar toda la nieve para abajo con la tabla y dejar jodidas las pistas
ah, y ni se me pasará por la cabeza drogarme y poner así en peligro tanto a mi como al resto de la gente, que lo único que quiere es pasar un día agradable de eskí