Hola a todos,

Ya que no he visto ningún post donde se comente, os voy a contar lo que pasó ayer en La Pinilla.

El día amaneció perfecto, mucho sol, bastante gente en La Pinilla, ya que entre otras cosas, era fiesta en Alcobendas y había mucha gente que había subido a pasar el día.

El problema del día fue el viento. Ya desde las 9:00 hacía mucho viento desde la zona del Gran Plató hacia arriba, y la silla del Mirador estuvo parada todo el día.

Sobre las 12:30-12:45 empezaron a entrar nubes por la zona del Pico del Lobo con un fuerte viento, y tuvieron que cerrar la estación. Hasta ahí todo perfecto. Yo fui de los últimos en subir a la silla del Testero, y la verdad es que hacía un viento que te cagas. Como dato decir que del viento no se podía oir por la megafonía lo que decían, que era que cerraban la estación.

Llegamos hasta abajo y cerraron todas las sillas. En la zona del Gran Plató quedaba bastante gente (debutantes) que no pudo bajar en la silla entre las que se encontraba mi chica que era su primer día en la nieve, y les empezaron a bajar con motos de nieve.

En las taquillas de la estación nos dijeron que no devolvían el forfait (solo la fianza) y que lo más seguro es que no volviesen a abrir la estación. De todos modos al igual que mucha gente decidimos tomarnos unas cervecitas al sol y ver que pasaba. A los pocos minutos de cerrar la estación, el viento paró.

La gente se empezó a arremolinar en la zona de las oficinas a pedir una explicaciónes. Había varias vertientes en las "reivindicaciones":

- Unos exigían la devolucíon del dinero del forfait (exagerado en mi opinión)

- Otros pedían que se recargasen los forfaits con un forfait de tarde para otro día (la estación no perdía dinero y los usuarios contentos)

- Otros pedían justamente que volviera a abrir la estación, ya que el viento había parado y las nubes se habían marchado completamente. Un chaval estaba intentando razonar con los empleados diciéndoles que el medidor de viento del remonte Super Express marcaba menos que por la mañana cuando abrieron.

(Grabé un video de la bronca pero desafortunadamente se borró de la cámara cuando llegó la Guardia Civil)

Total que sobre las 2:30 se volvió a abrir la estación con un día excelente hasta las 16:45.

En mi opinión, y como se oía a muchos empleados de la estación "estos van listos si creen que vamos a abrir otra vez" creo que no es justo tratarnos como ganado y tenernos desinformados, y que si no se llega a hacer presión por parte de la gente no vuelven a abrir. Por otro lado mucha gente se marchó con los forfaits comprados por la información que daban en taquillas de que no volverían a abrir. Muchos usuarios quisieron reclamar y no había hojas de reclamaciones y solo les entregaron unas fotocopias.

Luego lo de siempre, usuarios rebotados que lo pagaron con el personal de la estación que no tenían culpa alguna, en especial la persona que salió a dar la cara que chapó por él. En detrimento decir que se echó en falta alguien con responsabilidad que saliera a dar explicaciones.

Tengo fotos que sacó mi chica de la zona del Gran Plató cuando estaba esperando que le bajaran con la moto de nieve y se aprecia como bajaba un rio de nieve por la pista del Mirador y un rato después paró el viento como si nada. Esta tarde las subo.

Joder vaya parrafada

Saludos

Perdón esto lo he redactado mal. En vez de:

(Grabé un video de la bronca pero desafortunadamente se borró de la cámara cuando llegó la Guardia Civil)

Quise decir:

"Grabé un video cuando llegó la Guardia Civil, pero desafortunadamente se me borró de la cámara"

De parrafada nada. Muy interesante.La Pinilla lo estaba haciendo bastante bien y no pueden descuidarse en estas cosas.

si no has hecho mas fotos con tu camara....puedes recuperar ese video de la tarjeta de memoria..

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Creo que hice algunas fotos después. Esta tarde voy a pasarle a la tarjeta un programa de recuperación de datos a ver si hay suerte. Lo que saque lo pondré.

El dia 24 fuimos a esquiar a la pinilla aprovechando nuestro único dia juntos en todo el año, obtuvimos el forfait a las 11:47 y nuestra sorpresa fue al cabo de 30 minutos cuando empiezan a notificar por megafonía el cierre de la estación por fuertes rachas de viento.
Teniendo en cuenta que cuando me vendieron el abono el viento era superior al que había cuando cerraron, fui a reclamar la devolución del importe, y tras continuadas quejas lo único que conseguimos fue una fotocopia de una hoja de reclamaciones, ni siquiera el original, y además nos advirtieron que en ningún caso se nos devolvería cantidad alguna aunque ganásemos la reclamación, que en todo caso, nos darían un bono para esquiar otro día.
Llegados a este punto, aunque me den el abono gratis, ¿voy a venir otro día a ver si con suerte no me cierran y puedo esquiar, arriesgando otro día libre y otro viaje? Pues va a ser que no, además a fin de no devolver dinero ni otros abonos, volvieron a abrir la estación a las 14:45 alegando que el viento había vuelto a disminuir y eso a pesar de que mucha gente ya se había ido, ya que al principio dijeron que no volverían a abrir.
Por eso os comento que si no queréis arriesgar un día inútilmente, no vayáis a esquiar a la pinilla, hacedlo en Valdesquí, Valdezcaray, Alto Campoo, San Isidro...etc, vamos en una estación un poco seria, ya que por si fuera poco se estaban riendo de la gente mientras NO ATENDÍAN SUS RECLAMACIONES.( Hasta tuvo que ir la Guardia Civil ).
Si no quieren gente esquiando allí que cierren la estación, pero ANTES de recaudar no después de llenar la caja que es lo que hicieron ayer, ya que estuvieron vendiendo forfaits hasta las 12:15, estafando manifiestamente a la gente que fue a pasar un buen día allí y que lo único que consiguió fue un cabreo monumental.

Creo que no tienes razón. En todas las estaciones que conozco, en caso de cierre no están obligados a devolver el dinero. Otra cosa es el trato, las formas etc.
Creo recordar que la temporada pasada, La Pinilla en algun cierre, las formas y el trato fueron los correctos incluso dando forfaits para otro dia.

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Aquel día del año pasado (creo que fueron dos), se paró la silla Super Express, debido a un fallo mecánico, a ver si sabemos distinguir. En aquellas ocasiones se dió un forfait a todo el mundo que lo solicitó en taquilla para que volviera otro día.

Esta vez no se ha procedido de igual forma porque se ha debido a condiciones meteorológicas y la estación no puede hacer otra cosa más que cerrar, y todo por la seguridad de los esquiadores...¿o a caso pensais que no abrian porque no les daba la gana?.

Creo que esto es así en todas las estaciones, y creo que por avería de una silla no todas las estaciones te dan otro forfait.

Saludos.

Ya weno Freerider, no es lo mismo, lo tienen q devolver ya que es el acceso principal a la estación, por ponerte un ejemplo es como si ponen a vender forfites para la zona de baqueira(sin beret ni vonaigua) y cuando la gente va los accesos de los remontes desde abajo no rualn y la gente no puede subir, con lo que eso es ajeno al usuario y atañe a la estación, con lo que por no poder servir el sevicio contratado o te devuelven el dinero o un bono.

El dia 24 fuimos a esquiar a la pinilla aprovechando nuestro único dia juntos en todo el año, obtuvimos el forfait a las 11:47 y nuestra sorpresa fue al cabo de 30 minutos cuando empiezan a notificar por megafonía el cierre de la estación por fuertes rachas de viento.
Teniendo en cuenta que cuando me vendieron el abono el viento era superior al que había cuando cerraron, fui a reclamar la devolución del importe, y tras continuadas quejas lo único que conseguimos fue una fotocopia de una hoja de reclamaciones, ni siquiera el original, y además nos advirtieron que en ningún caso se nos devolvería cantidad alguna aunque ganásemos la reclamación, que en todo caso, nos darían un bono para esquiar otro día.
Llegados a este punto, aunque me den el abono gratis, ¿voy a venir otro día a ver si con suerte no me cierran y puedo esquiar, arriesgando otro día libre y otro viaje? Pues va a ser que no, además a fin de no devolver dinero ni otros abonos, volvieron a abrir la estación a las 14:45 alegando que el viento había vuelto a disminuir y eso a pesar de que mucha gente ya se había ido, ya que al principio dijeron que no volverían a abrir.
Por eso os comento que si no queréis arriesgar un día inútilmente, no vayáis a esquiar a la pinilla, hacedlo en Valdesquí, Valdezcaray, Alto Campoo, San Isidro...etc, vamos en una estación un poco seria, ya que por si fuera poco se estaban riendo de la gente mientras NO ATENDÍAN SUS RECLAMACIONES.( Hasta tuvo que ir la Guardia Civil ).
Si no quieren gente esquiando allí que cierren la estación, pero ANTES de recaudar no después de llenar la caja que es lo que hicieron ayer, ya que estuvieron vendiendo forfaits hasta las 12:15, estafando manifiestamente a la gente que fue a pasar un buen día allí y que lo único que consiguió fue un cabreo monumental.



>>unidos estos dos temas, por favor mirad antes de postear que el tema no este ya abierto. gracias.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/01/2006 11:34 por raulasturias.

Cita
babycolosus
Ya weno Freerider, no es lo mismo, lo tienen q devolver ya que es el acceso principal a la estación, por ponerte un ejemplo es como si ponen a vender forfites para la zona de baqueira(sin beret ni vonaigua) y cuando la gente va los accesos de los remontes desde abajo no rualn y la gente no puede subir, con lo que eso es ajeno al usuario y atañe a la estación, con lo que por no poder servir el sevicio contratado o te devuelven el dinero o un bono.

Si te doy la razón, pero cuando se praó la silla ya eran las 2 de la tarde creo recordar...con lo cual es un detalle que te den el forfait.

Saludos.

Lo que no se puede hacer es seguir vendiendo cuando se sabe que se va a cerrar la estación, que las condiciones de viento estaban desde primera hora, vendieron hasta las 12:15 y cerraron a las 12:30, ¿qué pasa, que no sabían a las 12:15 que iban a cerrar?

Ahi ya no me meto...si fue así no me parece correcto.

Como pongo en el mensaje, lo del cierre por viento me parece correcto, lo que quería denunciar eran las formas, la falta de información, el tema de las hojas de reclamaciones, y sobre todo que dió la impresión que si no se llega a reclamar cuando se paró el viento, la estación la hubieran dejado cerrada.

¿que estaciones que conozcais os han devuelto el dinero por malas condiciones meteorologicas?.a mí solo me dieron para otro dia el dia que no funcionó y no se podía subir y fue en la pinilla

¿ Cuantas estaciones conoces que te vendan el forfait 15 min. antes de cerrarla?

yo cargé elforfait en granada y antes de coger el huevo cerraron por viento dijeron que intentarian cuando no huviera viento y eso no pasó en todo el día

Imagino que las señoritas de las taquillas no tendrán la culpa, ellas estarían tan calentitas ahi dentro, ajenas al vendabal que había arriba.

Yo imagino que hasta que no recibieron la orden de parar de vender forfaits pues no lo harían, no veo otra explicación.

En Baqueira me han devuelto 1 dia de forfait por cierre anticipado y dos dias más por el cierre totañl de la estación. Me lo ingresaron en la cuenta desde la que que hice la reserva. Unos caballeros. Del resto de estaciones puedo contar de todo....

Yo defiendo la PINILLA a muerte.
Aunque de vez en cuando tenga algun problema. Cada año se va superando. Los remonteros no tienen la culpa de nada solo cumplen las normas y las ordenes y la direccion a mejorado un monton con el nuevo director.

Aquí están las fotos. El video al final no lo he podido recuperar

Zona del Gran Plato. Fijaos en el rio de nieve que corre por la pista del Mirador. Estaban bajando a los debutantes en moto de nieve



Zona alta después del cierre, pero la peor racha de viento ya había pasado.







Saludos

Pues viendo la segunda foto te podría asegurar que todavía había viento como para no abrir...

En Formigal estuve con viento de 90 km/h y estaba abierto. Aunque no me estraña con lo brutos que son los de huesca.

Mi hermano el año pasado en baqueira cerraron por las condiciones meteorologicas y se tuvo que comer el forfait tambien, debe ser normal, desde luego es una putada, y si hay peligro de que se cierre la estacion deberian avisarlo al comprar el ff, y que nadie diera explicaciones tampoco lo veo bien. tarjeta amarilla

En dos ocasiones me han echado de la Pinilla porque han tenido que cerrar por malas condiciones meteorológicas.
las dos veces me han dado un vale para canjearlo por un forfait otro día.

No lo he visto hacer en ninguna otra estación y no creo que estén obligados. Se supone que los esquiadores sabemos cómo es la montaña y cómo las gasta. Y si la cosa se pone fea, mejor que avisen o cierren, por supuesto.

También es cierto que nunca me han cerrado una estación entera en las narices por viento: siempre queda algún remonte abierto, aunque sea facilón.
Pero la Pinilla no puede porque no tiene tks en la zona baja o más protegidos de las inclemencias.
En cualquier caso, en ocasiones similares conmigo se han portado siempre bien.

Cita
Alfredini
- Otros pedían justamente que volviera a abrir la estación, ya que el viento había parado y las nubes se habían marchado completamente. Un chaval estaba intentando razonar con los empleados diciéndoles que el medidor de viento del remonte Super Express marcaba menos que por la mañana cuando abrieron.

Efectivamente, volvieron a abrir. No se sabe si por las "presiones" de los q se amotinaron, o xq realmente el viento se hubiese calmado.

Peeeeeero, yo pregunto, q hubiese pasado si una vez que volvieron a abrir, a los 10 minutos se desata otra vez la ventolera y se tiene q volver a cerrar??????? Otra bronca más????? Desafortunadamente sobre el viento no podemos mandar ni los usuarios ni los trabajadores de las estaciones.

No creo q sea plato de buen gusto para el responsable de una estación cerrar por condiciones meteorológicas adversas, sobre todo si luego te arman la bronca en la taquilla. En estos casos, os puedo asegurar q se intenta aguantar hasta el ultimo momento, hasta q puede verse amenazada la seguridad de los clientes. Es entonces cuando se decide cerrar CUANTO ANTES, sin tener en cuenta si tu te has comprado el FF hace 5 minutos, media hora o tres horas antes.

En el reverso de los FF, o en su defecto en las normas de uso de los remontes pone textualmente "Este billete no será reembolsable, total o parcialmente, en caso alguno. Las interrupciones o limitaciones debidas a tempestad, nieve insuficiente, avería eléctrica o mecánica o funcionamiento parcial de las instalaciones de remonte, no da derecho a compensación o devolución alguna". Comprando el FF aceptas estas condiciones. Otra cosa es q la estción, de forma voluntaria te devuelva todo o parte del FF.

En cuanto al tema hojas de reclamaciones, es OBLIGATORIO que todos los establecimientos tengan hojas de reclamación oficiales y numeradas. Que te ofrezcan fotocopias si es denunciable, pero no el hecho de que no quieran devolverte el dinero. Y otro tirón de orejas por el tema información. Una vez más, creo q no cuesta nada poner un cartelito (aunq sea escrito a mano, tipo cutre) para avisar de este tipo de cosas.

He dicho. Una vez más.

Slds!!!

Bueno, bueno, la que se lió ayer ¿no?

A ver, la previsión méteo para ayer era que iban a soplar vientos moderados, no fuertes, de entre 15 y 20 nudos que traducido al cristiano serían unos 35 km/h. Eso cuando es en montaña lo puedes traducir a 45/50 km/h, es decir, con mucho viento pero que no impide mantener abiertos los remontes.

Comentas que de repente se nubló y sopló un viento que te cagas. Bueno, pues ese aumento de viento es precisamente debido a las nubes. Las nubes, cuando se están desarrollando, tienen un efecto de retroalimentación que hacen que aumente la velocidad del viento. Según tú mismo, luego las nubes desaparecieron, por lo que bajó de nuevo el viento, lo que te demuestra el efecto de las nubes sobre el viento. Debido a esto pudieron abrir de nuevo (bueno y a las presiones ejercidas por la turba, je, je).

Estas condiciones no se preveen. Aunque no sepas méteo, si ves que el viento sube, se cierra. Y si ves que el viento baja, se vuelve a abrir. Si hay alguien con conocimiento de méteo probablemente haya dicho que era mejor esperar a que pasasen las nubes para volver a abrir.

Lo que veo mal es que no se informara. Que se dijera que ya no se abre y que se dijera que ni dinero, ni forfaits. Me ha sorprendido esta actitud.

Yo estuve el año pasado cuando se rompió el telesilla de abajo, afortumandamente yo estaba arriba y me hinché a esquiar, parecía un día de diario, no un fin de semana. Cuando cerraron los remontes, bajé y reclamé el forfait (que fué de medio día) y me lo dieron sin problemas, después de haberme hinchado a esquiar, por eso digo que me extraña mucho esa actitud.

A mi me da igual la causa del cierre, si es por avería mecánica o por condiciones méteo, el resultado es el mismo, la imposibilidad de ofrecer un servicio, por tanto, yo creo que ahí debieran haber ofrecido un forfait de medio día o haber devuelto el dinero, aunque si luego abrieron no tienen por qué devolver el dinero, pero podían haber dicho que se está a la espera de acontecimientos y no decir que ya no se abría.

No carguéis tintas contra los responsables de la estación porque a las 12.15 h. estuvieran vendiendo forfaits y a las 12.30 h. se cerrara la estación. El cierre fué debido ni mas ni menos que a una situación imprevista e impredecible. Hasta ese momento no se esperan vientos tan fuertes y es un fenómeno muy local por lo que tiene su lógica que a esa hora estuviesen vendiendo sin contemplaciones. Aunque veo muy mal la actitud de ni ofrecer la devolución de al menos un forfait, ni la de informar que se iba a abrir de nuevo o a esperar acontecimientos.

Por último, como ejemplo diré que hace dos semanas estuve en Candanchú, y pasó algo parecido. Empezaron a cerrar poco a poco remontes, hasta quedar sólo abiertos los telesquíes de la parte baja, con unas pocas pistas azules y verdes. Aún sin haber cerrado completamente la estación, nos dieron un forfait de mediodía para utilizar cualquier fin de semana de esta temporada. Es lo suyo, no cobrar por lo que no se ofrece. El dinero no te lo van a devolver nunca, porque mucha gente paga con tarjeta y es imposible tener efectivo para devolver el dinero, pero un forfait para otro día sí pueden darlo, y repito que en La Pinilla ya lo han hecho al menos una vez.

Un saludo.

Yo para saber el viento que voy a tener en La Pinilla no me fio de ningún modelo o previsión, ya he escarmentado bastante mirando mapas y luego llegas a lli y es una zona con una orografía muy especial, porque está completamente expuesto al norte y como le de por pegar viento racheado no para en todo el día...ya no voy a hablar de la cresta de las Mesas o la del Lobo, eso ya es otra historia.

Un día hace un par de años miré la previsión y daban vientos de 40 Km/h..llegué arriba y el viento me tiraba al suelo, podias dar un salto y caer 2 metros más atrás, en fin, estas cosas hacen que la montaña sea un sito especial, porque puede pasar cualquier cosa en cualquier momento.

Saludos.

Efectivamente Frerider, La Pinilla es un ventisquero. Por experiencia te diré que si el viento sopla de norte o noroeste, aunque la previsión sea viento moderado, se va a poder esquiar. Si es viento de oeste o nor-este o este, te va a soplar viento pero puedes fiarte de la previsión.

Pero ay amigo como tenga componente sur. Date por jodido. Aunque sea suave, el viento ahí va a ser fuerte. Esto es debido la inmensa llanura que tiene al sur la estación y hace que se encañone el viento sobre-manera. Y mas cuando tenemos a ambos lados de la estación unos picos altos que forman un valle, lo que aumenta aun mas si cabe la presión del viento, lo que se traduce en mayor velocidad.

Si te fijas en las previsiones de estos días, es precisamente sur, por lo que confirma esta teoría.

Como ya he dicho en mas de una ocasión, no sólo hay que mirar la previsión méteo sino conocer la orografía particular de cada zona.

Un saludo.

Hombre...llanuara hay casi más al norte que al sur, date cuenta de que al norte solo está la meseta norte (castilla y León) hasta que lelgas a la cordillera cantábrica, al sur aun queda algo de sierra de Ayllón y tras eso la meseta Sur (Madrid/Castilla-La Mancha).

Vamos que llanura tenemos tanto al N como al S, pero la estación está expuesta está al N...

Saludos.