FORO GENERAL

Enviado: 17-01-2006 14:00
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osu Va escriure:
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> Los sindicatos son una mierda, vale, de acuerdo,
> pero sin lucha sindical ¿cómo estaríamos?

Aunque Gato tiene toda la razón del mundo que este no era el sitio más indicado para decir esto pues ya que lo sacas si quieres te puedo explicar cuando y donde quieras en que se ha convertido la lucha sindical para los dos sindicatos mayoritarios de este país. No se si lo has vivido desde dentro como es mi caso, pero te aseguro que si esos nos tienen que defender que Dios coja confesados a todos los trabajadores.

Mientras los sindicatos sean un nido donde van a parar todos los liberados que no tienen nada mejor que hacer que irse a buscar setas o esquiar entre semana (Tal cual lo lees lo he visto yo en CCOO) o tengan abogados incapaces de interpretar el Estatuto de los Trabajadores vamos apañados o mientras la mayor preocupación de un sindicato ante un ERE sea que despiddan al menor número de afiliados de su sindicato (Como es el caso de SEAT o lo fue en su día el de la empresa donde trabajaba) o pacten a espaldas de los Comités de Empresa con el empresario y luego te la intenten meter doblada que lo mejor para todos es que el sindicato cobre sus servicios (A los afiliados o no) a los trabajadores que acaban de tirar a la calle o que las negociaciones de los convenios se conviertan en un mercadeo lamentable y un espectáculo de lo más triste que he visto ... yo por mi parte he dejado de tirar el dinero y me he dado de baja, bastante tienen ya para el servicio que dan.

Y por cierto, llamarle lucha sindical a lo que ahora se lleva a cabo por parte de nuestros representantes es un insulto y una falta de respeto para los que en este país la han llevado a cabo de verdad.

> Y no sólo odio, aquí se destila ansias de revancha
> contra los ecologistas. Lo que choca es que si
> "Ecologistas en Acción" ha hecho la cagada que
> parece (aunque yo esperaría un poco), la revancha
> se haga contra la montaña: venga, luz verde para
> llenarlo todo de remontes, asfalto, ladrillos y
> basura que los ecologistas están vencidos!

Si la han cagado la han cagado, el hecho de que se les critique por semejante cagada no quiere decir llenar el monte de hierros. Sencillamente quiere decir que es lamentable que se dediquen a intoxicar a la opinión pública de esta manera y encima quieran dar por cierta una inocentada ... es de reirse por no llorar.

Ecoligismo SI, pero serio y con fundamento!!!




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osu
osu
Enviado: 17-01-2006 14:08
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Efectivamente no es el sitio, pero que estoy de acuerdo en lo del sindicalismo actual (salvo excepciones), yo me refería a la lucha sindical desde que se organizó y se llamó así.


Salud y nieve!
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Enviado: 17-01-2006 16:23
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Bueno, hoy los medios seguían hablando de la noticia, y los únicos que han tratado verazmente la cuestión, han sido LA RAZÓN: [www.larazon.es] aquí teneis el enlace, y os pongo el texto al final. y ABC, que dedicaba una opinión con el título "Ecologístas inocentes", y los deja por tontos, porque dice: "la supuesta noticia finalizaba con la frase" ESTO ES UNA BROMA POR EL DÍA DE LOS SANTOS INOCENTES"

EL MUNDO ha preferido no volver a la cagada, y no dice nada tanto en su edición digital como en la escrita.
EL PAÍS tampoco recoge la noticia. TELEMADRID, tampoco cae en la mentira.

Que yo haya oido, en la COPE, tambien la han comentado, pero al estilo de la RAZÓN.
El sensacionalista QUE!, exagera y mirado lo que cuenta:



otros medios que la han publicado ha sido La Voz de Galicia, que cae en la mentira ecologísta nuevamente, y un diario digital que encima de mentir, les defiende.

[www.lavozdegalicia.es]


[madriddigital.info]


Aquí pongo los textos de las noticias:


LA RAZÓN:

Cuando las bromas se hacen denuncias

Ecologistas en Acción da por buena una información publicada en una página web el Día de los Santos Inocentes en la que se decía que la Comunidad iba a unir Valdesquí y Navacerrada

C. Pérez

Madrid- La asociación Ecologistas en Acción se lanzó ayer a la piscina con un proyecto cuanto menos faraónico: la creación de una macroestación de esquí en la sierra madrileña. Denunciaba que la posibilidad de unir las estaciones de Navacerrada y Valdesquí, con 60 kilómetros de pistas balizadas, sería «incompatible» con el futuro Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama, proyecto que supondría, aseguran, una «bomba de relojería» para este ecosistema. Aunque los ecologistas dan por bueno que se va a llevar a cabo este proyecto y que la gestión de Navacerrada se habría adjudicado a Valdesquí, fuentes de la Consejería de Cultura y Deportes negaron rotundamente que se haya producido este extremo.
Es más, la inconsistencia de la información es tal que incluso un portavoz de Valdesquí negó igualmente que se estuviera estudiando actualmente tal posibilidad y recordó que la gestión de la estación de Navacerrada, cuya adjudicación salió a concurso y quedó desierta, corresponde a la empresa «Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid».
Erre que erre. Los ecologistas denuncian que Valdesquí pretende unir ambas estaciones de esquí, bajo el proyecto «Dos Valles», incrementar las plazas hoteleras y soterrar la carretera M-607 en el corazón del Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama. La denuncia de los Ecologistas se basa en una «inocentada» publicada el pasado 28 de diciembre en una web de esquí en la que se anunciaba la adjudicación de la empresa Deporte y Montaña a Valdesquí, aunque según Theo Oberhuber, coordinador de Ecologistas en Acción, «no nos consta que el fondo de la información sea incorrecto».
En esta web se retomaba y se daba por hecho un «viejo proyecto» apuntado en 2000 por el entonces consejero de Educación, Gustavo Villapalos, y considerado ambientalmente inviable por la consejería que dirigía Carlos Mayor Oreja. Según dijo Oberhuber a Efe, la unica forma de «desmentir que se trabaje en la línea de unir ambas estaciones es que la Comunidad se comprometa publicamente a no hacerlo». Los ecologistas dan por buena la información sobre el proyecto de unir ambas estaciones que, aseguran, contempla dos telecabinas hasta la Bola del Mundo, una desde la base de Valdesquí y la otra desde Navacerrada; un nuevo telesilla en la cara norte de peña del Aguila; otros remontes en la zona del Arroyo Frío y nuevas pistas de esquí llegando con las existentes a los 60 kilómetros de pistas balizadas, prácticamente el doble de las existentes.
Desde la página web en cuestión se mofaban ayer de la asociación bajo el titular «La última gran mentira del grupo Ecologistas en Acción». Se atribuyen esa información que publicaron el 28 de diciembre y califican la acción de los ecologistas de «tomadura de pelo». La Comunidad de Madrid negó rotundamente que proyecte crear una macroestación de esquí en la sierra de Navacerrada. Los ecologistas mantienen que tienen «gente» que conocen la existencia del proyecto.


LA VOZ DE GALICIA:

Los ecologistas, contra la unión de las pistas de esquí
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Ecologistas en Acción advirtió ayer de que la posibilidad de unir las estaciones de Navacerrada y Valdesquí, con 60 kilómetros de pistas balizadas, sería «incompatible» con el futuro Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama, proyecto que supondría, según aseguran, una «bomba de relojería» para este ecosistema.

Aunque los ecologistas dan por sentado que se va a llevar a cabo este proyecto y que la gestión de Navacerrada se habría adjudicado a Valdesquí, fuentes de la Consejería de Cultura y Deportes y de la estación de esquí negaron rotundamente que se haya producido este extremo.

Los ecologistas denuncian que Valdesquí pretende unir ambas estaciones de esquí, bajo el proyecto Dos Valles, además de incrementar las plazas hoteleras y soterrar la carretera M-607 en el corazón del Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama.


MADRID DIGITAL

La unión y ampliación de las estaciones de esquí de Valdesquí y Navacerrada es incompatible con el Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama


- MadridDigital 17/01/2006 -

Ecologistas en Acción denuncia que el proyecto de unir ambas estaciones de esquí con la construcción de nuevos remontes, nuevas pistas de esquí llegando con las existentes a los 60 kilómetros de pistas balizadas, nieve artificial, el incremento de plazas hoteleras y el soterramiento de la carretera M-607 es una bomba de relojería en el corazón del propuesto Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama, así como un gravísimo incumplimiento del estudio realizado por el equipo redactor del PORN de la Sierra de Guadarrama, del PORN del Parque Natural de Peñalara y del Plan Director de Parques Nacionales.

El pasado mes de diciembre la Comunidad de Madrid vendió a Valdesquí la empresa gestora de la estación de esquí del Puerto de Navacerrada: “Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A.”. Gracias a ello, la empresa Valdesquí, con el apoyo de la Comunidad de Madrid, pretende unir ambas estaciones de esquí bajo el proyecto “Dos Valles” que incluye la construcción de nuevas instalaciones de turismo invernal y ampliar la capacidad de acogida. Concretamente este proyecto incluye: dos telecabinas hasta la Bola del Mundo, una desde la base de Valdesquí y la otra desde Navacerrada; un nuevo telesilla en la cara norte de peña del Águila; otros remontes en la zona del Arroyo Frío; nuevas pistas de esquí llegando con las existentes a los 60 kilómetros de pistas balizadas, prácticamente el doble de las existentes; ampliación de algunas de las actuales pistas de esquí; innivación artificial en la cara sur de la zona alta de Navacerrada; una nueva pista de fondo en la zona baja de Navacerrada con 7 Km de longitud; el soterramiento de la carretera M-607 en el puerto; y la ampliación de las camas hoteleras en el Puerto de Navacerrada con, al menos, dos nuevos hoteles.

Ecologistas en Acción considera que este proyecto tendría graves consecuencias ambientales, directas e indirectas, para esta zona de la sierra de Guadarrama, por lo que muestra su total rechazo al mismo. Esta organización también manifiesta su indignación ante la venta, realizada por la Comunidad de Madrid, de la estación de esquí a Valdesquí en lugar de seguir la recomendación de los científicos encargados de la elaboración del Plan de Ordenación de los Recursos Naturales (PORN) de la Sierra de Guadarrama, quienes consideraban conveniente que la zona fuese objeto de un proyecto de restauración ambiental, similar al realizado hace años al desmontar la estación de esquí de Valcotos. Esta medida hubiese sido fundamental para la prevista declaración del Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama. Sin embargo, la Comunidad de Madrid apoya el denominado proyecto “Dos Valles”, de gran impacto ambiental y situado en el corazón del futuro Parque Nacional.

En opinión de los ecologistas, la aprobación de este proyecto supondría una gravísima violación de la propuesta de zonificación del PORN presentado por el Consejero de Medio Ambiente en el Consejo Asesor de Medio Ambiente de la Comunidad de Madrid en abril de 2005, que dentro de la Zona de Uso Especial establecía que en el área turístico/recreativa del puerto de Navacerrada-Valdesquí “se debían establecer actuaciones puntuales de mejora ambiental y restauración paisajística, frenando cualquier expectativa de ampliación, fijando límites a la capacidad de acogida, y sin la construcción de nuevas infraestructuras ni equipamientos”.
Este proyecto también supone un incumplimiento del PRUG del Parque Natural de Peñalara que prohíbe incrementar la presión sobre la zona.

Ecologistas en Acción considera que este proyecto supondría una de las mayores agresiones ambientales dentro del futuro parque nacional y pone en riesgo incluso su posible declaración, ya que este tipo de instalaciones son incompatibles con la figura de parque nacional, según establece el propio Plan Director de Parques Nacionales.

Para Ecologistas en Acción la unión de ambas estaciones de esquí y la construcción de nuevas instalaciones, además de provocar graves afecciones ambientales, supondría una bomba de relojería contra el parque nacional en el corazón de la Sierra de Guadarrama. Además de una nueva demostración del nulo interés de Esperanza Aguirre, Presidenta de la Comunidad de Madrid, en declarar un auténtico, y bien conservado, Parque Nacional en la Sierra de Guadarrama.
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Enviado: 17-01-2006 12:38
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La inocentada segun dice, lanzada desde una web(ya sabemos quienes somos..:P) enfrenta a Comunidad y Ecologistas..

Y estos ultimos quieren que la CAM les haga por escrito un documento asegurando que no se hara, que nadie tocara la Sierra,que este pryecto seria inviable con el Parque Natural..

Y sierra Nevada, es inviable por el parque natural?Por que no se van a proteger especies que realmente estan en peligro, vease linces, osos...Xq todavia lo de San Glorio por los osos, pero aqui, que van a salvar aqui??lagartijas?Esto se trata de que convivamos todos, o que solo los esquiadores salgan perjudicados?Por que yo aqui solo veo que pierden unos, los esquiadores, los comerciantes, los pueblos cercanos por que les puede suponer una oportunidad tremenda, etec.

Cotos,quiza,debido a sus malos años de innivacion,su pequeño tamaño, su cercania a Peñalara, todavia,era comprensible, pero joder, ahora que pasa,por que no es el proyecto de 60 km, es un proyecto de 30 km que habia, con la union de ambas por medios de carretera, pero ni eso, ellos ya directamente, pretenden el desmantelamiento total de Navacerrada, es lo mismo que cuando con perdon,tocarons los webos con el tema d elos cañones, y los detsrozos que hicieron, y en que coño afectan los cañones?Ruido?Agua?Anda, no me jodas.Me gusta la naturaleza, pero en la Sierra alta(mas de 1300 mtrs) el unico espacio que hay urbanizado sera un 2% que supone las estaciones..Eso es incompatible con un parque natural?Joder, mira que hay burradas en España, como la urbanizacion de los aledaños del Parque Natural del Cabo de Gata, Murcia y su costa, el levante español, mejor,sin comentarios, toda la costa tarragonesa,las desaladoras que destrozan el medio marino, los barcos con helices, por que,que complicado seria ponerle protecciones a los barcos en las helices,para que los animales marinos no sufrieran tantos daños.O las aguas residuales, por que Madrid,recicla el 96% de sus aguas, joder, ninguna ciudad en España lo hace, y nada, dale perico al torno,vamos a seguir tocando los webos...
Ser ecologista,es ser consciente que la porteccion del medio,pasa por la concienciacion, de ambas partes,para sy cuidado y conservacion, por que una estacion de esqui, o los pinares de Valdesain,pueden ser respetuosos con el medio mientras todos participemos.


Como al final no se haga la compra, me ato a la asociacion,inconscientes,que son unos inconscientes.


>>>> El nuevo foro da la posibilidad de unir post duplicados y en este caso es lo que se ha hecho


Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/01/2006 13:42 por raulasturias.
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Enviado: 17-01-2006 13:32
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Tenia yo ya ilusiuon de poner mi foto ea.
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Enviado: 17-01-2006 13:36
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sls
sls
Enviado: 17-01-2006 13:13
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"Pa morirse...."

[www.nevasport.com]
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Enviado: 17-01-2006 13:20
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Ay aguelo, que esa noticia ya se ha comentado en otro post

[www.nevasport.com]

Esto de no tomarse las pastis pal riego... risas risas
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sls
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Enviado: 17-01-2006 13:27
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es que se merece 8 post distintos la noticia.....
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Enviado: 17-01-2006 16:00
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Esta noticia n se ha comentado por q es de etsa mañana y de otro diario(el "que"guiño que ademas de decir que tiene a la CAM y los ecologistas enfrentados por q dicen que son unos mentirosos, tambien dice que es incompatible con el apruq natural.

Sehabia comentado la de el Mundo, esto es un añadido.
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Enviado: 17-01-2006 16:08
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Donde estabas? Tiene buena pinta la foto, tu, no se, no se, bueno no estas mal. smiling smiley
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Enviado: 17-01-2006 16:26
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si os parece, vamos a hablar de esta noticia en el otro post, que he escrito todos los articulos que la recogen. de todas formas, la copio aqui también, pero sería bueno unificar todo en el otro post.

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Enviado: 17-01-2006 16:28
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haber lo junto todo en uno.

No se en cual quedara que ta todo esto de juntar post un poco lioso.
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Enviado: 17-01-2006 16:28
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risas risas risas risas risas risas risas risas
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Enviado: 17-01-2006 16:35
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gracias por juntarlo!
Os escribo lo que dice ABC:

ECOLOGÍSTAS INOCENTES

Ecologístas en Acción advirtió ayer de un supuesto proyecto para unir las estaciones de Navacerrada y Valdesquí, con 60 kilómetros de pistas balizadas, y lo tachó de "bomba de relojería" desde el Gobierno Regional desmintieron por completo la existencia de ese proyecto, y avisaron a los ecologístas de que el orígen de la "noticia" estaba en un periódico digital, que la publicó en pasado 28 de diciembre, con este final destacado: "Esto es una broma por el día de los santos inocentes"


risas risas risas les deja de imbéciles para abajo risas risas
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Enviado: 17-01-2006 16:49
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Pues menos mal que no se enteraron del
Teide ski resort jjaja

Por cierto alguien tiene guardada la noticia del terrible accidente de Terry Mahoney,

Terry aprovecho para decirte que este año, como no aparezcas por Jaca ya veras, la que te va a caer. Diablillo
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Enviado: 17-01-2006 18:19
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Creo que has tenido un desliz.....


Se te ha escapado una O en lugar de una D....
No es inocentes, sino INDECENTES....

No me refiero a todos, sino a estos que "investigan" tan bien....

IM-PRESIONANTE, se descalifican ellos solos.



Javixu Escribió:
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> gracias por juntarlo!
> Os escribo lo que dice ABC:
>
> ECOLOGÍSTAS INOCENTES



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Enviado: 17-01-2006 18:23
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Corto y pego de su pagina..... www.ecologistasenaccion.org

Parque Nacional del Teide: ¿Patrimonio de la Humanidad?

NATURALEZA 16/01/2006






Ben Magec-Ecologistas en Acción, ante la propuesta de declaración del Parque Nacional del Teide como Patrimonio de la Humanidad, quieren manifestar lo siguiente:

Conscientes de que el Parque Nacional del Teide tiene más que suficientes valores y razones para ser declarado Patrimonio de la Humanidad, manifestamos que existen una serie de aspectos problemáticos que pueden afectar a la propia Declaración y convertirse en graves condicionantes para la misma.

Por esta razón creemos que es indispensable que para que el Parque Nacional del Teide mejore la imagen y sirva de ejemplo de un Espacio Natural merecedor del título de Patrimonio de la Humanidad, se tendrían que considerar los siguientes elementos:

Eliminación del teleférico: Esta es una de las reivindicaciones que durante años han venido haciendo no sólo los grupos ecologistas, sino diversas administraciones e instituciones, canarias y europeas, al ser el elemento más impactante que existe en el Parque. El Cabildo de Tenerife, antes de convertirse en el socio mayoritario de la empresa, proponía la adquisición de acciones precisamente para poder eliminarlo.

Complejo del Macizo Central en El Portillo: Que el proyecto previsto en el PIOT con carácter estructurante para la isla, a ubicar en El Portillo, y definido como Complejo del Macizo Central, consistente en infraestructuras turísticas duras para el medio que se trata, sea retirado por el enorme impacto que supone la futura área del complejo de restaurantes, salas diversas, aparcamientos, etc.

Erradicación del muflón. Tal como propone el PRUG (artículo 6.4.b) y una serie de estudios científicos y centros de investigación, es indispensable y urgente la erradicación del muflón de este espacio y del resto de la isla por el grave daño ecológico que causa a la flora endémica y autóctona.

Plan Maestro de Acceso: Que el Plan Maestro de Acceso se base más en un Plan de Movilidad Alternativa, que en un plan para acondicionar un mayor número de visitantes y vehículos particulares en el Parque. El principal problema del mismo es el elevado número de visitantes que recibe y la forma en la que acceden. Incrementar el número de visitantes, con el consiguiente fomento del tráfico de vehículos privados, en detrimento del transporte público y colectivo, aumentará ostensiblemente la congestión del tráfico en las carreteras de acceso y en el propio Parque, la contaminación directa e indirecta, a lo que habría que añadir la consiguiente demanda de consumo de nuevos espacios o habilitación de servicios de todo tipo en las denominadas áreas de servicio y dentro del propio Parque Nacional.

Carretera TF-21: Que el Patronato del Parque Nacional del Teide, en consonancia con lo expuesto en diversos puntos del PRUG, en los que manifiesta la preocupación por la “Consolidación y utilización del carácter escénico de las carreteras TF-21, TF-24 y TF-38 frente a su utilización como vías rápidas de tránsito”, o en “Promover el desarrollo socioeconómico de las comunidades de entorno, especialmente mediante el fomento de programas y actividades de desarrollo sostenible”, se pronuncie a favor de otro proyecto de acondicionamiento y mejora de la carretera TF-21, en los tramos 2º y 3º, aún por realizar.

Un elemento esencial para mejorar la imagen del Parque Nacional del Teide es que sus gestores muestren a la ciudadanía, visitante y residente, su preocupación por la conservación del territorio, la calidad del aire, el ahorro de energía y la reducción de la congestión del tráfico.

Por todo ello, ante el temor de que dicha declaración sea utilizada por los responsables políticos como un reclamo para atraer más visitantes al parque, entendemos que los condicionantes enunciados deben ser solventados para dar nuestra adhesión a la declaración del Patrimonio de la Humanidad.


Y que tiene que decir Terry Mahoney y la empresa de esto?



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Enviado: 17-01-2006 19:00
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Me habia propuesto no responderte nunca, pero hasta aqui hemos llegado. El discutir ideologias solo trae conocimiento y cultura. Otra cosa es que los que discutan sean unos impresentables



belociraptor Escribió:
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> El discutir ideologías solo trae problemas y
> enfrentamientos.
>
> Salud!



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Enviado: 17-01-2006 19:06
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A mi tambien me apetece poner la mia, eah....



risas


PIGUI Escribió:
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> [www.nevasport.com]
>
> Tenia yo ya ilusiuon de poner mi foto ea.



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Enviado: 17-01-2006 19:17
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alguien ha oido hoy algo sobre la noticia?? me han llamado dos amigos, diciéndome que si lo había escuchado, me decían jo tio, imagínate!! en un par de años 60 km de pistas!

enserio, alguien más lo ha comentado?? que opiniones habeis escuchado?
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Enviado: 17-01-2006 19:18
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Yo no es por joder, pero los ecologistas tienen razon a veces, y otras no,como todo el mundo.Creo que fue un acierto, aunq con trsiteza,desmantelar Cotos, pero creo que los ecologistas muchas veces se pasan tres pueblos, vease cuando destrozaron los sistemas de innivacion de navacerrada,vease cuando se ataron a ellos,ellos fueron siempre los primeros detractores de que en el Sistema Central tuvieramos una estacion en condiciones.

Pero, xq n se atan a los tubos que vierten residuos al mar?Por que no intentan salvar al Oso,gravemente amenazado, por que no hacen otra cosa que tocar los webs aqui?Es q coño,la historia al final,cabrea.Joder,la lagartija endemica que vive en los pedregales tiene asegurada su subsistencia gracias a la reconversion de peñalara,y el mantenimeinto intacto de Cabezas del Hierro, Los buhos,en invieron,prefieren bajar a cotas 1000-1500 de los pinares de Valdesain cuestion de comodidad,aunque no lo hagan todos los ejemplares..entonces por que no les dejan hacer una pista iluminada?A quien le afecta?A quien le afectaria la union real que se prepara de 30 km por CARRETERA?Os digo a quien?A ellos, por que como les pilla cerca,hacen ecologismo de barrio en el Puerto, pro q todavia no les he visto tocando los cojones en lo alto de Bola por el repetidor, que pasa, alli no es tan comodo tocar los cojones,verdad??Eso es ecologismo de palo, los ecologistas de verdad,buscan soluciones para todos, y ante todo,remover la conciencia social con burradas que se estan haciendo en este planeta, no con 20 cañones de mierda,6 pilonas de luz, y el futuro para todas las poblaciones cercanas, por que el esqui, da dinero señores, y mas en Madrid.

Por que no se atan a las gruas que estan poblando los pueblos del Sistema Central y del Pirineo?No afecta eso mucho mas, y mas gravemente al entorno paisajistico y faunistico de la zona?

Ecologistas de Palo, eso e slo que son, y encima nos quedaremos sin 10 km mas esquiables por ellos, que no afectan a nadie!
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Enviado: 17-01-2006 22:02
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PIGUI Escribió:
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> Pero, xq n se atan a los tubos que vierten
> residuos al mar?Por que no intentan salvar al
> Oso,gravemente amenazado?

No lo dirás por Greenpeace? porque si quieres te mando fotos de los activistas poniendose debajo de los barcos que tiraban residuos radioactivos al mar. Y su papel (el de las organizaciones ecologistas) en la conservación de oso y otras especies amenazadas también es notable.

Lo de la pista iluminada no lo he entendido del todo bien. De verdad piensas que una pista iluminada en mitad de la montaña no tiene impacto? Prueba a dormir con un foco sobre la cara, a ver si te molesta o no!Por favor, la montaña no es un parque de atracciones!
Salud,
Gato
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Enviado: 17-01-2006 22:09
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in-creible.
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Enviado: 17-01-2006 22:10
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gato, si una pista iluminada tiene impacto bestial, como los ecologistas afirman, los pueblos no??, cortamos la luz de todas las farolas de cercedilla??

por dios, que solo se pedía tener los focos encencids durante la noche!
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Enviado: 17-01-2006 22:12
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a ver, me refiero durante la tarde, cuando no hay luz, no toda la noche, que me he adelantado al dar al intro
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Enviado: 17-01-2006 23:41
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suma y sigue:
la revista desnivel se une a la falacia:

SIERRA DE MADRID
Guadarrama, Parque Nacional en peligro

Ecologistas en Acción advierte de una posible macroestación en Madrid, incompatible con el proyectado Parque Nacional. - 17.01.2006


La organización Ecologistas en Acción ha hecho publica su preocupación por la posible creación de una macroestación en la Sierra de Madrid al unir Navacerrada y Valdesquí, con 60 kilómetros de pistas balizadas. Esta construcción sería compatible con el futuro Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama, ya que invadiría el espacio destinado al Parque.

El Parque de Guadarrama aún no es una realidad, a pesar de que el Plan de Ordenación de Recursos (PORN) se presentó a la Presidenta de la Comunidad de Madrid la primavera del 2005. La Comisión encargada de realizar el PORN, encabezada por Eduardo Martínez de Pisón, propone que el Parque ocupe una superficie de 73.000 hectáreas, de las que 34.084 gozarán de protección máxima. Desde la Comunidad declararon que esperan que el Parque sea un hecho en unos pocos meses, aunque de ser cierta la noticia sobre las dos estaciones de esquí madrileñas, esta realidad estaría en peligro.

Tanto desde la estación de Valdesquí como desde la la Consejería de Deportes y Cultura se niega este hecho. Un portavoz de Valdesquí negó que se estuviera estudiando actualmente tal posibilidad y recordó que la gestión de la estación de Navacerrada, cuya adjudicación salió a concurso y quedó desierta, corresponde a la empresa "Deporte y Montaña", de la Comunidad de Madrid. Mientras que fuentes de la Consejería de Cultura y Deportes negaron rotundamente que se haya producido este extremo.


Denuncia de Ecologistas en Acción
Sin embargo, Ecologistas en Acción se reafirman en su opinión y niegan que hayan tenido noticia de este proyecto por un mensaje depositado en el foro de un portal de esquí el Día de los Santos Inocentes. Para ellos, hay evidencias de que esta posibilidad ha sido discutida por la organización de la estación de Valdesquí, que pretende unir ambas estaciones bajo el proyecto "Dos Valles", incrementar las plazas hoteleras y soterrar la carretera M-607 en el corazón del Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama.

Este colectivo sostiene que el proyecto contempla dos telecabinas hasta la Bola del Mundo, una desde la base de Valdesquí y la otra desde Navacerrada; un nuevo telesilla en la cara norte de la Peña del Aguila; otros remontes en la zona del Arroyo Frío y nuevas pistas de esquí, llegando junto a con las ya existentes a los 60 kilómetros de pistas balizadas, prácticamente el doble de los actuales.

Igualmente contemplaría la ampliación de algunas de las actuales pistas de esquí; nieve artificial en la cara sur de la zona alta de Navacerrada y una nueva pista de fondo en la zona baja de siete kilómetros de longitud.

Ecologistas en Acción insiste en que este proyecto tendría "graves consecuencias ambientales, directas e indirectas", para esta zona de la Sierra de Guadarrama, por lo que muestra su "total rechazo" al mismo y pide a la Comunidad de Madrid que se pronuncie al respecto.
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Enviado: 18-01-2006 00:10
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La verdad que la metedura de pata ha sido impresionante.

Luego diran que no leen el foro, aunque alguna de las "fuentes bien informadas" lo debe leer, ya que en solo unas horas El mundo modifico la noticia (la original es la que puso Y-18), añadiendo el desmentido de que la información era del foro.

Y todavia mas increible que hoy en otros periodicos salga la noticia.

Estemos atentos que seguro que esto continua.
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