El esquí crece desde hace años, cada vez hay más gente en las pistas y el nivel de la gente que lo practica es en terminos generales muy bajo. Porque hay tanta diferencia entre el nivel que se ve en las estaciones españolas (excepto Baqueira) es tan bajo y cuando vas a Francia, Austria, etc ves a tanta gente con nivel.

Mi respuesta es que aquí la gente se gasta el dinero en el material y no en dar clases para aprender esquiar bien.

Que opinais?

Porque nos lo tomamos como uan diversión, no como un deporte. Yo voy a pasarmelo bien, me da igual caerme 2 veces q 7, lo importante es disfrutar !!!!!


NIEVE NIEVE !!!!!!!!!!!!!

no estoy de acuerdo, aqui la gente eskia peor porque llevamos en general menos tiempo eskiando.

Hay menos cultura de eski que en otros países, esta claro, además de menos oportunidades para practicarlo.

Gastar dinero en material en lugar de en clases?????
MMMM, no creo que sea por eso.

Yo no estoy nada deacuerdo kontigo

En mi caso yo hago tabla y pienso ke el gran problema en españa es ke no hay infraestructuras ni apoyo al deporte.

En españa el esquí o snow solo es una fábrica de hacer dinero y ahí está el fallo.

No kreo ke dependa de dar clases o no, porke el nivel ke yo veo en las escuelas ke konozco es para iniciarte y poko más( a nivel de snow ).

Luego los precios, para alguien ke sube un día a pasarlo bien y tal pués le da igual pero para los ke amamos este deporte te doy un par de datos.

Supongo ke sabes ke los sueldos en francia no tienen nada ke ver kon los de akí pero en cambio en los forfaits dos ejemplos:

-abono temporada formigal 585e -abono de Artouste 180 e

-Un día en super baqueira beret 39 e un día en tignes 34 euros

En resumen ke lo de españa es una VERGÚENZA.

Quizas sea porque hasta hace poco tiempo, diria yo, que no ha sido un deporte de masas y no pasado el suficiente tiempo para alcanzar un buen nivel.

Hombre, la mayoría de los que van a las pistas van a pasar el rato y divertirse, y no a hacer deporte (suena extraño esto que digo, ya que hacer deporte muchas veces no es sinónimo de divertirse). La gente, en general, pasa de pagar 30 jaurios por una clase en las que les van a dar una hora de aburrida técnica mientras puedan "bajar más o menos" por las pistas.

Esto no sólo pasa en el esquí. Sólo que por ser un deporte tan técnico es evidente. En mi caso, y como novato al que le interesa hacer deporte, me estoy dejando mucho dinero en clases y técnica. Ténica técnica técnica. Eso es lo importante (y como monitor de otra especialidad también complicada soy consciente de ello)

No sé lo que tú entiendes por nivel. Yo creo que la mayoría de la gente que yo conozco esquía por todo tipo de pistas y todo tipo de nieves. Otra cosa es el estilo, yo por ejemplo esquìo muy agachado y con un paralelo bastante amplio, pero es debido a problemas de espalda.
No soy Paco Fernández Ochoa, pero tampoco le tengo envidia y te dirè que en España si hay un millón de esquiadores (es un ejemplo) al menos 700.000 de ellos esquian como paco o mejor. Y repito lo mismo de antes, a fuerza de ser pesado. ¡Otra cosa es el estilo!
Y lo que dices de Baqueira ya me parece una coña
En los Alpes, en Andorra, en Sierra Nevada, en San Lary, etc. en todos los lugares a los que voy a esquiar me encontrè con gente que esquia que te c.....s

Estoy contigo Bereikua, la gente que aqui lleva esquiando 30 años esquia de pm y no porque sean unos portentos o unos superdotados, simplemente porque al echarle horas se va mejorando la tecnica.
Aqui cuanta gente mayor de 50/60 años se ve esquiando ? los puedes contar con los dedos de la mano, en Francia, la gueba.
Ademas nuestro pais no tiene tantas estaciones y tanta nieve como otros paises, ni cultura de cogerse una semana en invierno para esquia; ultimamente esto ya esta cambiando pero hace 10 años, quien se cogia una semana ? muy poca gente

Lo de baqueira es muy bueno te has tenido ke kedar ancho

En españa se esquia desde los años 50.La gente coje su semana de esquí desde los 70, a mitad de los 80 recuerdo manadas de autobuses camino a los alpes(de esto hace ya 20 años ...que pasada...)

El esquí es echarle muchas horas y el personal con esquiar su semanita al año, tiene de sobra......eso sí luego quiere ir de Ingemar Stenmark.

Básicamente,estoy de acuerdo, para ver uno que baja bien,ves 20 mataos....

hola chavalotes y chavalotas,buenas tardes:
he leido tu tema y simplemente se me ocurre comentarte que por culpa de un señor llamado paco franco bahamonde,en españa solo esquiaba su nieto politico alfonso,y los pocholos y borgamaris de turno,ya que le debemos a este señor un retraso de 20años.
como afortunadamente los tiempos van cambiando,al dia de hoy somos muchos ,los que con pocos recursos empezamos a esquiar con buena fortuna.
no te quepa la menor duda que si saliesemos de españa,en el tema del esqui ,quedariamos el pabellon tan alto como rienda,alonso,indurain,etc,etc.
palabra de astur y spanishman.
un saludo muy cordial.pepe nacho.

No estoy de acuerdo con que se vea en las estaciones españolas esquiar peor que en las de los Alpes. Os prometo que precisamente lo que a mis amigos y a mí nos ha chocado cuando hemos ido a esquiar a los Alpes, ha sido que hemos visto un nivel más bien bajo de esquí. Pensabamos que allí, en general, todo el mundo esquiaría bien. ¡¡Y nada más lejos de la realidad!!. Por ejemplo, la técnica del "carvin" en los monitores brillaba por su ausencia...¡¡las piernas y los esquís bien junticos!!. Como en los años 70.

No estoy de acuerdo con las generalizaciones, aunque lo de excluir a Baqueira...no lo entiendo.


Un saludo.

acaj Escribió:
-------------------------------------------------------
> Por ejemplo, la
> técnica del "carvin" en los monitores brillaba por
> su ausencia...¡¡las piernas y los esquís bien
> junticos!!. Como en los años 70.


vamos.. como lea esto el Antonio M. .. .a por ti que vá.. uy lo que le has disho...

En fín, y en serio.. una cosa es la técnica empleada, y otra la calidad de la bajada... no las confundamos.

---

Como dice Pepenacho... la culpa de todo es de Franco
¡Con lo que presumíamos de la única medalla masculina en los JJOO!

Parece que lo que hablamos es de pistas y no de competición, aunque creo que como el nivel es tan bajo en pistas... que es la base del problema, se nota en competición.

Aunque en España esquía mucha gente, la mayor parte lo hace sin continuidad. Creo que predomina el esquiador dominguero que no coje clases porque total, para dos dias. En otros paises predomina el esquiador semanal que da clases frecuentemente.

Pero lo mas cojonudo lo leo en el foro: la gente esquía mal porque esquía para divertirse Ahora resulta que esquiar mal es divertido y esquiar bien en cambio es aburrido.

Yo también he observado que según donde vayas y cuando la gente esquía mejor o peor. Cerler o Baqueira son estaciones con mas nivel medio que Sierra Nevada, aunque en Sierra Nevada de vez en cuando ves a cada uno que esquia de cojones...
En Francia no es lo mismo ir a Les Arcs que ir a Valmorel, y no te digo nada si vas a Chamonix.

Pepe Nacho no te metas en politica que se ve que tienes poca idea, respeta a un personaje historico y reconsidera lo que pasa en la actualidad politica del momento.

Entonces seras capaz de dar una respuesta logica.

no se yo pienso que el divertirse no es motivo de esquiar mal o bien .creo que la gente va a disfrutar de la nieve con sus tablitas o esquis.tambien creo que de aki a unos 5 años el nivel aumentara por que si os parais a mirar un pokito vereis mucha gente joven yo uno de ellos que han empezado hace relativamente poco en este bonito mundo,y se estan enganchando con lo que yo creo y me incluyo con el paso del tiempo se ira esquiando mejor pero la gente nos esforzamos por hacerlo bien y nos divierte mas hacer bajadas con calidad y seguridad os lo aseguro.

Un abrazo Xocas.

Un placer conocer gente como tu, tu esposa y el fisio!!! Como tu dices, solo por cosas asi merece la pena conocer nevasport y ser parte activa.

Cosas como esta me hacen seguir aqui y confiar en esto.

A ver si nos vemos, arriba, abajo o en cualquier otro lugar.

Recuerdos a la familia.




xocas Escribió:
-------------------------------------------------------
> No sé lo que tú entiendes por nivel. Yo creo que
> la mayoría de la gente que yo conozco esquía por
> todo tipo de pistas y todo tipo de nieves. Otra
> cosa es el estilo, yo por ejemplo esquìo muy
> agachado y con un paralelo bastante amplio, pero
> es debido a problemas de espalda.
> No soy Paco Fernández Ochoa, pero tampoco le tengo
> envidia y te dirè que en España si hay un millón
> de esquiadores (es un ejemplo) al menos 700.000 de
> ellos esquian como paco o mejor. Y repito lo mismo
> de antes, a fuerza de ser pesado. ¡Otra cosa es el
> estilo!
> Y lo que dices de Baqueira ya me parece una coña
> En los Alpes, en Andorra, en Sierra Nevada, en San
> Lary, etc. en todos los lugares a los que voy a
> esquiar me encontrè con gente que esquia que te
> c.....s

---

Pensard tambien una cosa. A lo mejor no es lo mas importante pero tambien influye.

La mayoria de las estaciones nacionales son bastante locales, atraen a gente de los alrededores solo y cuando salimos al extranjero solemos ir a estaciones turisticas donde van gente de muchos paises.

La gente que viaja de semana,y no solo de dia o de finde, y sobre todo al extranjero normalmente tiene mas nivel. Me lo dice mi experiencia...

Ademas no es normal que gente de nivel principiante, de verdes, se vaya una semana por poner.... a Chamonix... o a la Grave..

Seguro que si vamos un finde a una estacion local del macizo central frances el nivel baja bastante...

---

Por lo que comentais parece q a esquiar se ha empezado ayer en España, y como alguien ha dicho hay aglomeraciones de esquí en las principales estaciones de españa desde hace mas de 20 años, paco fdez-ochoa le enseñó q era esto del esquí a la gente hace mucho mucho.

Creo que la clave está en algo q se ha comentdo en varias ocasiones: aquí la gente va a la nieve no a esquiar, no se plantea como un deporte q es necesario mejorar y depurar la técnica, sino como un rato en la nieve, como el q va a darse una vuelta al campo. No es mejor ni peor, pero esta no es la forma de ver la nieve en otros paises con una fuerte cultura del esquí, de ahí la gran diferencia entre la gente q lo práctica.

PD: eso de q todo el mundo esquia bien y q la diferencia está en el estilo es muy grande, por eso cuando ves a diez monitores buenos esquian todos igual o todos los pro esquian como si fueran la misma persona (el q no se engaña es porque no q quiere)

España esta rodeada de costa y tenemos las mejores windsurfistas(gemelas Ruano) y varios hombres metidos entre los top ten del mundo.Lógico es pues, que los centroeuropeos se muevan en la nieve como pez en el agua,sus estaciones tienen precios lógicos puesto que es cultura montañera,aquí nos roban a mano armada con el beneplácito del gobierno,que nos toma por imbéciles.Dicho esto,al igual que Mario, no entiendo como puede ser divertido hacer algo mal,en vez de superarse y marcarse retos nuevos cada día en la nieve.Como puede ser divertido bajar como un pato,mientras que con un poco de interes bajariamos relajados cualquier pista de las estaciones Europeas.-¿Será conformismo?.Pues que triste.En fin,que cada uno haga con su vida lo que quiera.Por cierto: .Hoy en S.Nevada he visto a diez o doce esquiadores bajando a un nivel que yá quisieran muchos centroeuropeos.Pero claro,esos no los vés en Borreguiles.
Amigo defensor de B.Beret,sólo decirte que hay que saber mirar en las pistas adecuadas en las otras estaciones. Saludos.

Sonic k idatzi zuen:
-------------------------------------------------------

> Seguro que si vamos un finde a una estacion local
> del macizo central frances el nivel baja
> bastante...
>

Espero poder comprobarlo pronto, pero a priori no estoy de acuerdo y menos en el caso de Francia (de otros no hablo, por puro desconocimiento).

No hace falta irse al Macizo Central, zona medianamente industrial en el esquí en Francia y relativamente cercana y bien comunicada con grandes ciudades como Lyon o Clermont Ferrand.

Tenemos mucho más cerca la zona más residual del esquí francés, que es el Pirineo, o por lo menos ciertas zonas de éste que escapan a la influencia de Toulouse.

Hay estaciones históricamente muy locales donde la gente de los pueblos lleva esquiando décadas. Un buen ejemplo (no el único) es Artouste, y otro hasta hace unos años podía ser Gourette. Seguro que hay más.

Creo que se puede deber, repito, por lo menos en el caso francés al impulso que el gobierno galo dió a "la industria del esquí" en un momento dado, facilitando con políticas reales y tangibles la creación de núcleos, la instauración de las semanas blancas escolares y la promoción de este deporte, allá por los años 70. Tampoco podemos olvidar que en Gourette se empezó a esquiar antes de 1910 y en otros puntos aún antes, por lo que en ese sentido nos llevan décadas de ventaja. Eso genera tradiciones. Jamás había visto la estación de Gourette tan llena (cartel de completo casi casi) como esta semana de fin de año.

Realmente estoy casi más de acuerdo con lo que dice Acaj, en ciertas estaciones de los Alpes (las de paquete turístico extranjero), se ve mucha más gente esquiando peor que en muchas estaciones menos conocidas para nosotros. Mario también apunta a ello. No es lo mismo un Los 3 Valles que un La Rosiere (sin salir de Alpes)

Tampoco podemos olvidar que Francia precisamente no se ha caracterizado por tener un poder adquisitivo inferior al español, por lo que su dotación de presupuesto familiar en este y otros aspectos pueden ser muy anteriores.

Te puedo asegurar que en estaciones "residuales" francesas he visto yo gente esquiando que ya quisiera yo.

Pero por ejemplo, con gente de toda la vida de Campóo, o de Lunada o de Candanchú, me ha pasado igual.

En fin, es sólo un parecer. Saludos

---

Yo creo que hay de todo...pero tenemos mucho turista de nieve que quizas esquia una semana un año y ya no vuelve a esquiar en su vida ó sólo en dos ó tres ocasiones más....de todas formas los españoles en general somos muy tirados para adelante y muchos en cuanto han dado un cursillo de iniciación no cojen más clases en su vida, pensando que son profesionales, con su correspondiente atascamiento en cuanto a nivel de esquí se refiere. Yo conozco varios casos....

A parte de eso muy bueno, lo de que en baqueira se ve nivelazo jajajaja, será en ropas y carteras no? por que si no ?

Un saludo.

Tengo una prima que se ha casado con un gabacho.
El nos contaba que el ir a esquiar con la familia desde que tienes 3 o cuatro años es tan normal para ellos como para nosotros unos dias en la playa en verano (¿Quien alguna vez no ha pasado unos dias de veraneo en cualquier costa española? ¿Quien no conoce el mar?); pues eso que para ellos es cosa de chiquitines, y luego tendran mejor o peor estilo pero empiezan con técnica. (¿A alguien se le ha ocurrido contar el numero de estaciones francesas?, todas, las grandes y las pequeñas)
Yo he visto gente esquiar bien aqui y fuera y esquiar mal aqui y fuera, el problema es cuando alguien que no sabe que esta haciendo la prepara metiendose por donde no debe. (Ejemplo: 2 de enero, pista roja, tirando a rosa, personaje que no le han enseñado o no ha querido aprender a girar, solo sabe hacer la cuña, y va bajando de frente. Y solo pense cuando cerre los ojos: que se parta lo menos posible cuando aterrice)

La gran diferencia entre centroeuropa (Alemania, Austria, Suiza..) es que alli la gente vive el esqui desde pequeños, en los colegios desde muy pequeñitos se les enseña a esquiar, conocen la nieve desde que nacen, tienen unas infraestructuras un millon de veces mejores que las de aqui.... aqui como mucho nos vamos una semana y si podemos nos escapamos un finde y asi es muy dificil coger nivelazo, las estaciones son mas pequeñas y en la mayoria de los casos tienes un largo viaje para llegar a ellas..

Bueno yo llevo 15 años esquiando y me he recorrido casi todas las estaciones de España y muchas de los alpes, pues no encuentro diferencia de niveles, veo como en todas gente muy buena, media y novatillos pero de todo ya digo, lo que te puede llevar a la confusión en España es que cada vez esta mas de moda y ya cualquiera sube a probar la experiencia, yo hace 15 años en Madrid subíamos 20 personas y ahora mira lo que pasa, ahora hay mas posibilidades y es mas fácil subir lo que te puede llevar a equivoco de que el nivel sea inferior, pero te repito no he notado diferencias en ninguna estación, aunque si es verdad que la mentalidad del invierno en Europa no es la misma que aquí.
Saludos a todos y buena temporada.
Raul

Coño PepeNacho, que razonamiento....Franco murió hace.....30 años,a lo mejor no es suficiente para evolucionar.. , de todas maneras es la hostia que la única medalla de oro sea de Paquito en el 72...y Franco vivia,

Lo que creo que no veremos en España, es ponerse la gente de pie y animar a un corredor de esqui en un bareto de pueblo mientras retransmiten las carreras en la tele.
Eso lo he vivido yo en Suiza (al que animaban no era un corredor suizo).
Con esto creo que se explica un poco la manera de vivir el esqui que puede tener un pais.
En España tenemos una gran predilección por las pelotas.(aunque este no es mi caso)

Saludos.

pues el otro dia pase por bella coolla y no vi a casi nadie con la cuña

Hombre, si hablamos por experiencias personales, yo diría lo contarrio, pero bueno, mi experiencia es muy muy pobre. Entre San Isidro, Pajares, Panticosa, Piau, Formigal y Valthorens, el mayor nivel de esquí y con diferencia, en San Isidro, hablo de media, es decir en San Isidro hay mucha gente con muy buen nivel, quizá no excepcional, pero muy bueno, en otros lados, de vez en cuando ves a alguien bueno. Tambien es cierto que yo tiro de puentes y en Francia los puentes de los españoles convierte a las estaciones en "españolas" así que... En Valthorens, este puente, sólo he visto a dos esquiadores realmente buenos, superiores a lo que se ve por San Isidro, el resto, incluidos profesores, por debajo.. ¿Serían españoles..? Seguramente

Un saludo.

Coe Escribió:
-------------------------------------------------------
> Coño PepeNacho, que razonamiento....Franco murió
> hace.....30 años,a lo mejor no es suficiente para
> evolucionar.., de todas maneras es la hostia que
> la única medalla de oro sea de Paquito en el
> 72...y Franco vivia,


Bueno, sobre esa medallita habría que dar detalles... ¿Alguno se acuerda de como fue?