FORO GENERAL

César
Enviado: 15-01-2004 10:57
¿Me puede alguien explicar qué significa el índice de flexión de las botas? No entiendo No entiendo No entiendo

Por lo que he visto, cuanto más profesionales y de más nivel el valor es más alto: 100/120, hasta 150 he visto en una Nórdica Dobermann.

En cambio, las botas para esquiadores ocasionales tiene valores de 40, 50, etc.

¿Qué implica ese índice? ¿Cómo se calcula? ¿Cuál es el índice adecuado para cada tipo de esquiador?

Si alguien pasa de un índice de 70 a 110, ¿qué diferencia notará?

Gracias por vuestras doctas explicaciones smiling smiley smiling smiley

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cyberxti
Enviado: 15-01-2004 11:18
por lo que tengo entendido (a ver esos expertos burla ) el indice de flexion repercute en una mayor envoltura y por tanto precision en la transmision de los movimientos.....A mas duras , mas te "envolveran" el pie ,y menos esfuerzos se perderan entre tu pie y el esqui....ademas , al ser mas duras , aguantan mejor mas fuerza .....

Lo que pasa es que , si las coges demasiado duras en flexion , no las vas a poder flexar y es muy probable que acaben retrasandote la posicion....ademas de eso , cuanto mas duras , mas te aprietan cuando les metes caña....y por eso , muchas veces , la gente acaba cambiandoselas por otras mas blandas....

mientras el pie te augante y las puedas flexar "sin problemas"...no pasa nada por que sean duras.... pero ten en cuenta que , en la tienda puede q puedas flexarla , pero luego te duelan en las pistas , por aquello que digo yo de meterles caña!!....

mi consejo , para todo el esquiador medio y el que empieza a conducir , es que no se las pille demasiado duras (ahi me incluyo yo)....pienso que , si flexan bien , con 90 vas mas que sobrao.....pero espero la opinnion de los expertos!!!! risas
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Jairo
Enviado: 15-01-2004 11:20
Tambien va en funcion del peso, yo llevo unas 100 y voy bien(peso 104 y esquio fuerte), pero me las tengo que soltar en las colas...
150 las dobermann?estas seguro?que burrada!!!
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César
Enviado: 15-01-2004 11:26
Por si tienes curiosidad, lo puedes comprobar en
[www.nordica.com]

Claro está, estas botas deben de ser de competición.
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jósepro
Enviado: 15-01-2004 11:26
Sabes que para cambiar de cantos liberas presión y vuelves a hacer la flexión de tobillo para posicionarte a la salida de la curva. Por lo tanto, a mayor dureza de las botas, más te costará posicionarte. A mayor dureza, si las controlas, menos tiempo pasa entre que liberas y no liberas, es como un cambio de marchas deportivo y otro normal, relaciones más cortas ó mas largas.
A mi entender, como ninguno competimos ni nada por estilo, un índice de dureza 90 es el óptimo para disfrutar esquiando. De las botas, la gama más alta es demasiado dura, yo prefiero la que está justo por debajo. Y tb te digo que no por mayor dureza en botas esquiarás mejor, siempre hablando de botas buenas, o por mejores esquís, hablando de gama alta ó casi alta, sino de lo que sepas hacer tu con ellos.
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Jairo
Enviado: 15-01-2004 11:34
Las lange gp son de competición y tienen un flex de 120...me parece que a los de nordica se les ha ido la pinza Diablillo
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cyberxti
Enviado: 15-01-2004 11:44
no lo creo....hasta hace poco , las botas de mas dureza anterirores a las de taller eran de 150....incluso en lange , lo q pasa es que en esta marca , solo se vendian bajo pedido....
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Jairo
Enviado: 15-01-2004 12:03
OK, me doy por enterado
Tienen que ser cómodas, esas botas Diablillo
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Sr. Puaj!! Alepro
Enviado: 15-01-2004 12:38
Con las botas, ha pasado como con los esquies, y el salto de material que ha habido a partir de finales de los 90.

Antes, para llevar un buen esqui. tenías gama alta: un especial y uno de gigante, un polivalente (que normalmente no servía para nada). Ahora tienes freeride, racecarving, carving, twintip, especial, gigante, recontrafreecarvingride...

Con las botas un poco lo mismo. Antes, de botas había pocas marcas para empezar, pocos modelos, la mítica Sx91 (gran bota los que sepan de que hablo), la Tecnica asesina (la amarilla...), las Nordica y poco más.

Luego apareció la revolución de las Raichle (la verde y negra, que botaza...), Lange enpezo a sacar más modelos, Técnica sacó la TNt, mucho más pacífica y empezó a haber botas de horma ancha y estrecha, diferente tipos, ...

y hasta hoy, que puedes encontrar desde la bota de competi (creo que comercializan hasta 120, pero Salamon tiene la CourseK de 130 y Lange una de 140, más lo que decíais de la Nordica), la de Skicross (90 o 100, muy recomendable), botas de carcasa dura con o sin botin inyectado, botas personalizadas, y cada marca tiene 3 o 4 modelos buenos, pudiendo diferenciar además la Lady, por no hablar de las nuevas Soft , todo tipo de modelos, y sólo hay que ir buscando.

Así, como en los esquies ya la decisión no es sólo si gigante o eslalom, en botas el único criterio no es la dureza, sino también para que queremos la bota. Más pista, fuera de pista, para el Snowpark, para ir de tranqui, para correr, para la cervecita en el bar...
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Jairo
Enviado: 15-01-2004 12:46
Y para la cervecita en el bar, que flex recomiendas? risas
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JAVIER
Enviado: 15-01-2004 12:55
Las mias son las rosi Course kx de hace años y tienen dureza de 120,...y encantado de la vida!!! smiling smiley
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Sr. Puaj!! Alepro
Enviado: 15-01-2004 13:04
Obviamente, 69... guiño
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sergio
Enviado: 15-01-2004 15:19
Yo quiero cambiar de botas.. he tenido unas nordica cuando empeze, luego unas salomon.. que tal las tecnica??y el resto?? de flexion 90?? ultimamente me duele el hueso del tobillo, la parte interna, debe ser del desgaste de la esponja.. que puedo hacer??a alguien mas le ha pasado??yo antes no necesitaba desabrocharmelas en los telesillas... Espero vuestra ayuda gracias!!
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pabloski
Enviado: 15-01-2004 15:22
según tengo entendido sólo Nordica índica el parámetro por el que clasifica sus botas. Es la fuerza que hay que hacer para flexionar un º hacia adelante. Pero no me pregunteis que unidades utiliza porque no lo he averiguado.
El caso es que cada marca usa su propio criterio. Aunque no deben diferir mucho.
Yo dispongo de unas raichle del año catapún de competi y estoy encantado, eso si si vas a tope y te blindas el pie, llegas abajo con muñones en vez de pies pero van de cine.Hasta que revienten.

por otro lado las botas han evolucionado bastante en la dureza para flexión lateral, facilita el canteo y la angulación, en eso si que han ganado las botas de ahora frente a las Sx91.
buenas huellas
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litespan
Enviado: 15-01-2004 16:44
te vas a una tienda buena, eliges la que mas te guste y te la pones durante 25 o 30 min.,no estes sentado, haz algunos movimientos de canteo y la que no te haga daño, te sujete bien y te sientas mas a gusto, pues esas, y si no te sirven empieza a mirar otras,,,, si el de la tienda sabe un poco conocedra mas o menos como es la horma de la bota etc.... y te recomendara marca y modelo, no te cortes dile tu nivel real y velocidad
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Mario
Enviado: 16-01-2004 02:55
Ahí tengo yo mis dudas.

Así como esquis tengo varios, he probado mas todavía y algo entiendo con las botas me ocurre lo contrario.

He tenido pocas, intento estirarlas muchísismos años y me cuesta mucho cambiar de botas.

En los últimos 15 años he tenido sólo tres botas: unas Salomon SX 91 que eran de segunda mano, unas Dynafit 3F Royale y las que tengo ahora que son unas Rossignol Course KX.

El tema es que el distribuidor de Salomon me ha jugado una mala pasada con un encargo de unos Pocket Rocket y parece que lo que voy a cambiar son las botas.
Las que tengo deben tener mas de 250 dias de esqui, y creo que se me han ablandado mucho y que se van a romper en cualquier momento.
Y no me atrevo a comprar una bota mas blanda. Puedo elegir Rossignol o Salomon únicamente.

Y qué hago... de todo. Fuera de pista, esquiar rápido en pista, baches, cuña... hasta ahora apretando las botas conseguía que fueran duras y aflojandolas un poco conseguía tener algo de movilidad para cambiar la flexión. Peso 94 kg con lo que siempre tiene que ser una bota de las duras.

¿Que me sugerís?
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César
Enviado: 16-01-2004 03:02
Al igual que sugieren los expertos del foro, yo me he comprado unas botas después de probar 5 ó 6 modelos en la misma tienda.

Al final me decidí por la que mejor se adaptaba al pié. Eso sí, pedí que me mostrara botas de nivel alto.

Para desgracia de mi bolsillo, la que me encajó fue la Salomon Crossmax, que tiene una dureza de 110. Se supone que es para skicross. Esta bota es termoformable, la tuvieron 5 minutos con una especie de secador y luego estuve un ratito haciendo la horma.

Estas botas las puedes hacer tan duras como quieras, apretando más o menos los ganchos superiores.

En cualquier caso, sigue el consejo de probarte muchas en el mismo sitio, y coge la que se adapte al pie.
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Sr. Puaj!! Alepro
Enviado: 16-01-2004 03:50
Además de los consejos de Cesar y Litespan, yo díría que hoy, a diferencia de antes, no existe una marca por encima de las demás en botas, y depende, aparte del nivel de esqui y peso, de:

- Puente del pie
- Ancho o estrecho
- Zambo o concavo (no hace falta ser Jhonn Wayne, pero todos tenemos las piernas () o )(...

Así que como en el caso de Pablo o de Sergio, más que recomendar una marca, es el tipo de bota, ya os digo (freeride, competi, turista...), y creo que la elección de las botas de Skicross. Es la más polivalente, ya que son unas botas que requieren precisión, y cierta comodidad, ya que debes saltar y tener muchas recepciones bruscas. Son más cómodas y blanditas que una bota de competición, ofrecen altas prestaciones, y las soluciones para las cuestiones de arriba, ya que estos modelos cuentan con canting (regulador lateral), regulador de flexión, posiblidad de llevar la bota más avanzada o retrasada, y la posibilidad de inyectar o conformar el botín (lo que tiene su cierto problema...)

Por último, si como yo tenéis pies "especialitos", y las botas os siguen haciendo sufrir, muchas tiendas las personalizan y adaptan especialmente al esqiuador por precios muy discretos. Aunque Pepe me regañara por la publicidad, para mi las mejores son:

- En SN, Rio Sport (preguntar por Ricardo Hernandez)
- En Madrid, Ski Market (preguntar por ALvaro)
- En BB, Copos.
- En Barcelona, Macht (Pregunta por Jordi).

Buenas huellas...
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César
Enviado: 16-01-2004 04:00
Totalmente de acuerdo con los comentarios de Alepro.

En una buena tienda te aconsejarán en función de tu nivel, peso, tipo de pie. También te mirarán cómo pisas, para regular el canting.

Algunas botas suelen tener una horma más ancha que otras, o aprietan más en el empeine. Como yo soy un plantígrado (tengo el pie muy ancho), me encajaron las Salomon.

Pero insisto que lo que tienes que hacer es ir a una tienda que tengan muchas marcas y gamas diferentes, elegir el nivel y precio de bota que buscas, y probar no menos de 4 modelos. Coge aquella con la que te encuentres cómodo.

Por supuesto, pasa de tonterías de si la bota hace juego con los esquís, o con la ropa que llevas. A mí lo del conjunto fijación-esquí no me parece del todo mal, aunque te impide reciclar fijaciones en buen estado, pero lo de incluir en el conjunto también las botas me parece una chorrada.
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Eduardo
Enviado: 19-01-2004 10:53
Yo lo voy a poner un poco peor.
Aprendí de chaval y ahora solo subo solo ocasionalmente, muy ocasionalmente, por lo que al no tener bota propia, siempre he de alquilar.
De chaval no tenía problemas de botas,pero después me cambió el pie, y las pocas veces que subía,sufría bastante ( si aflojaba no controlaba, y si apretaba me hacía mucho daño). Ahora además he subido bastante de peso.
Tengo que subir en unos días a Candanchú, que tipo de botas intentearías alquilar para sufrir....menos.
Creo que tengo tobillo grueso,empeine fino, baila,1,80, unos 90 y algo, y fondo físico bajo...
Por favor algo confortable y que no tenga que hacer mucho esfuerzo.
En serio, las últimas veces que he ido no lo he pasado muy bien y siempre hay alguien que te arrastra.
De enano me lo pasaba pipa pero ahora me arrastro cual naufrago por las pistas.
Gracias.
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Gabriel
Enviado: 20-01-2004 05:15
ESQUIS Rossignol 7x Carving polivalentes de 1.91 m, con cotas 102/65/93 con sistema de absorción de vibración Vass, fijaciones Salomon 900S, muy buen estado. PVP 150,00€
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Hander Klander
Enviado: 20-01-2004 05:27
Pardiez, nunca hubiese imaginado mejor sitio para anunciarte
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Sonic
Enviado: 20-01-2004 06:41
Mi experiencia es la siguiente:

Empece con unas DOLOMITE de dureza 50, comodas pero al poco necesite unas mas duras para obligarme mas.

Me compre unas ATOMIC Beta ride 8.50 de dureza 80, no te claramente el cambio y progrese bastante en mi nivel de esqui, justo cunado empece a conducir giros. Al princio me resultaban incomodas, me apretaban los tobillos y las ensanche, desde entonces comodisimas.

Ahora me he comprado las ROSSIGNOL POWER RACE PRO 9.1 de dureza 120 y contrariamente a lo que pensaba (que iba a ser un martirio chino) son las mas comodas que he tenido, se ajustan a mi pie como un guante y cuando las aprieto a tope, mis deseos son ordenes para los esquis, alli donde quiero ir, las botas dirigen a los esquis. He notado un cambio BESTIAL de nivel de esqui. Me obligan a echar el peso adelante y a la hora de enfocar una pendiente complicada me ayudan en todo. tengo una postura mucho mas decidida para enfocar pendientes y curvas.

Supongo que sera una experiencia muy particular, pero espero que te ayude.
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Mario
Enviado: 20-01-2004 06:52
Yo me compré botas ayer.
En lugar de subir de dureza... he bajado. De unas Rossignol Course KX que eran muy rígidas paso a unas Salomon Crossmax, que son las que mas me gustaron y mejor me quedaban después de probarme 10 modelos distintos.

Así como en esquis estoy mas puesto. Lo de las botas es un "delicado momento" que ocurre cada 6 años. Lo que he notado... pese a que digan los números, es que todas las botas son mas flexibles que hace 6 años, cunado me compré las anteriores.
Y he probado toda la gama alta.
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Hander Klander
Enviado: 20-01-2004 06:58
Hola Mario (y demás inauguradores)

[Mario]:
Yo me compré botas ayer

[Hander]:
Pues habrá que mojarlas, ¿no?

Aaaaaaaaaaaaaadios

Javi

Pd.- Entre el cumpleaños, el santo, lo que nos debes y ahora las botas, te va a salir por un pico ....
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Mario
Enviado: 20-01-2004 06:59
Ya veo ya.

¿Vas a ir a Baqueira la semana siguiente a la kedá?
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Sonic
Enviado: 20-01-2004 07:02
Cuando dices que son las que mejor te quedaban te refieres a que combinaban bien con tu modelito invierno 2003-2004?
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Hander Klander
Enviado: 20-01-2004 07:02
Yo lo tengo pagado y todo desde hace mucho, lo que pasa es que he pillado curso, "asinque" solo podremos esquiar juntos por la tarde, además de las cenas y copeteos varios.

Aaaaaaaaaaaaaaaaaadios

Javi
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Sonic
Enviado: 20-01-2004 07:02
Si, si va, me lo comento hace tiempo....
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Mario
Enviado: 20-01-2004 07:22
Está bien que hayas cogido curso porque tendrás mucho que enseñar a los araneses.
Lo decía mas bien por las cenitas y el copeteo y las cañitas de después de esquiar y todo eso.
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