Has vulnerado todas las normas de comportamiento del foro,como supongo que sabras, no eres ni mucho menos nuevo por estos foros, en nevasport siempre se ha permitido expresar opiniones de todos los gustos y colores...y salvo insultos se han repestado todos los post.
Si bien puedo comprender todas tus dudas en lo referente a los accidentes mortales que se han producido no entiendo ni comparto ni acepto las formas que has usado.
Cualquier cosa que nos quieras decir,ten en cuenta que lo que escribes lo leemos todos, será escuchada pero ni nos grites ni nos insultes por favor.


Elena Delgado Lozano

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Al final verás como tendrán que hacer el casco obligatorio, por el bien de todos.

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Mi más sincero pésame a las familias y amig@s de los fallecidos.

Estoy siguiendo el post desde el principio.

Cuando leí el post de Copernico no pensé ni por asomo que pudiera ser borrado, he leido otros muchos que si me han parecido que debieran serlo y no se han borrado. En caso de que por su contenido debiera ser borrado, entiendo que no lo debería haber hecho YF-18 ya que el se ha imlicado demaseado en el post, lo más apropiado sería que lo hubiera hecho otro moderador.

En mi humilde opinión se debería restituir el post censurado tal como el demanda y censurarle, creo que son dos, en los cuales ha perdido totalmente la compostura, yo le disculpo porque creo que está muy dolido y espero que tú, Juanjo sepas disculparlo.

Copernico, creo que debes una disculpa bien grande a Yf-18, entiendo que los dos lo estais pasando mal y que deberias tratarlo personalmente con él, aquí en el foro lo único que hay que procurar es buscar soluciones para que no haya más accidentes

Animo Juanjo, no es una labor fácil, pero yo te agradezco enormemente tu labor y la de otras muchas personas que con sus fotos, comentarios, reportajes.....me hacen disfrutar de la montaña e ir aprendiendo cosas sobre ella. Espero poderte conocer personalmente a tí y a otros muchos foreros en la kdd.

A la semana siguente al puente largo, estuve una semana en Jaca con la family. Estuve buscando un melenas rubio para tomar una cerveza, quien me iba a decir a mé que me dedicaría a esos menesteres en vez de fijarme en otras cosas

Saludos

Amigo Copernico...............¡¡¡¡¡has bebido!!!!

Tus insultos hacen daño a la vista

Y eso que YF te ha pedido disculpas ¡¡¡qué si no!!!!

Un saludo

Os pido tranquilidad a todos, el tema es el siguiente, ha habido dos muertos en candanchu en dos dias seguidos y dos pistas diferentes.

La estacion de puño de su Sr. Presidente ha dado una informacion que no aclara absolutamente nada y en consecuencia todos los participantes de este foro, que somos usuarios de instalaciones y pistas de esa o cualquier otra estacion estamos alarmados. Creo que no es para menos.

No conozco Candanchu (estuve una semana esquiando, pero hace tanto tiempo que ya no la recuerdo) luego gracias a YF-18, por intentar aclararnos algo de las muertes, pero despues de ver tu reportaje yo lo sigo sin entender ya que las fotografias no lo aclaran, pero en relacion a estas si te dire:

Vista de la pista hacia abajo, parte superior izquierda, primer poste naranja/rojo, que sujeta la red, en la parte inferior hay espacio suficiente para que una persona deslizandose caida salga fuera de pista.¿Pudo suceder asi?

Foto del telesqui, no aclara nada, ya que deberia de estar tomada desde arriba.

Para Go-Ski no te puedo rebatir ya que estoy totalmente de acuerdo con lo que expones. Chapo.

Para YF-18 si actuas como moderador entiendo que debes de ser mas imparcial. Creo que debes de reponer el post de Copernico, puedes aclarar,moderar, guiar, pero entiendo que no debes de enfrentar,es mi opinion.

P.D. En el foro de Sierra Nevada extan intentando crear una Asociacion de Esquiadores.

animo copernico yo estoy contigo desde un principio has dado con el problema lo q pienso q molesta,, animo y no pierdas la educacion porque con tus argumentos es mas q suficiente,,, el tema es q para mi se esta ocultando informacion y ademas el tema de la pilona solo veo una colchoneta en las pilonas porque no habia una linea o dos o tres de red antes de la pilona?,,,,eso le hubiera salvado la vida en fin muchas preguntas animo copernico yo entiendo todo lo q dices, lo q no es normal q salgas un dia de casa a esquiar en una estacion q te cobra 30 euros por hacerlo y acabes muerto algo falla, no es lo mismo los montañeros ni mucho menos cha o todos

Raro, si no habia una o dos o 3 lineas de redes antes de la pilona es porque no son nnecesarias- Fue un infortunio que se hubiese evitado si el pobre hombre que en paz descanse hubiese golpeado con casi cualquier otra parte de su cuerpo la pilona. Ha sido muy mala suerte, estamos desquiciandonos todos un poco con este tema...

pues de acuerdo, pido humildemente disculpas por no respetar las reglas del foro. espero no haber ofendido demasiado con el uso de las mayúsculas. como espero que me disculpéis por seguir utilizándolas en mi nuevo nombre. pero ya que no me lo he puesto yo, la culpa será menor, supongo.

pido disculpas por insultar a algún forero llamándole mentiroso, asqueroso, cobarde, tirano, sinvergüenza, pero os aseguro que es por no haber sabido expresar mejor lo que pienso del que dice algo que no es cierto, que no publica los mesajes de los demás, que hace lo que a mi me daría vergüenza y que utiliza su posición para imponer el orden que quiere.

en próximas ocasiones intentaré ser más educado y diré que no me parece cierto lo que afirma o que quizás esté en un error, que me da un poco de repelús su forma de actuar, que en mi forma de ver creo que debería quizás ser un poquito gallardo y actuar con la brillante nobleza que atesora o algo así, que por favor disculpe mi opinión y no me castigue con el rechazo, que siento un poco de rubor al leer lo que dice. mejoraré, lo prometo de todo corazón.

siento haberme dejado llevar al hilo de alguna contestación que seguro no supe ver lo acertada que era, viniendo de alguien tan conocedor. ¿cómo si no podría decir con tanta razón que otros no tenemos ni idea?
a algunos nos cuesta ver la bendifición cuando nos llega.

siento haberme sentido ofendido, he incluso quizás menospreciado, en mi ignorancia sobre estas cosas.

siento no saber usar las negritas y los asteriscos para no tener que usar las ofensivas mayúsculas y palabrotas fuera de lugar. Prometo que aprenderé para hacerlo bien y en plan fino y elegante.

siento no haber sabido ver que estaba tan cofundido. Ahora, reflexionando veo que lo que me decía yf-18 en la página seis es lo que yo quiero: que las estaciones sean park aventura y don colchón. que nombre más bonito y además ha salido de mi idea. que ilusión.

querer eso no es correcto, ya lo he asimilado y agradezco las enseñanzas tan claras y positivas. me siento mejor ahora. fiiaros que llegué a ofenderme y ni siquiera me llamó tonto, con el insulto tan bobito que habría sido y me lo merecía.


pues eso, totalmente ruborizado, vuelvo a pedir disculpas a todos y mando un beso muy fuerte a todos, en especial a YF-18 y todo Nevasport.
¡vivan nuestros moderadores!

por supuesto ya no exijo .. ¿cómo podría? ... que pongan mi post censurado, faltaría más.


que disfrutéis de noche vieja y por un año nuevo expléndido para todos.
que no ocurran más fatalidades y para que tengamos unas seguras pistas de esquí en un medio natural y salvaje, con sus cosas fáciles y difíles para disfrutar todos de este magnífico deporte.

yo como dice acaj, seguiré bebiendo. por cierto si me das tu dirección te mandaría un colirio, ya que es culpa mías el mal de tus luceros.

adiós cariños, un besote gordote. mua

-que una persona bajando por una pista azul (incluso de espaldas) o una persona subiendo por un remonte (aun teniendo 67 años y con un solo esqui) se le considere actividades de riesgo, es como decir que cruzar por un paso de cebra con el semaforo de peatones en verde se deba considerar como "alto riesgo" (si claro pero te puede pasar un camion por encima).

entiendo que cuando una persona baja una pista dificil, o hace una baranda en el snow park o intenta saltar de un telesqui antes de llegar arriba, pues se pueda hacer daño, pero pensar que subir en un telearrastre puede que sea la ultima cosa que hagas en la vida, da que pensar.

no conozco la pista, ni tampoco estuve alli cuando sucedio, por lo cual no voy a opinar lo que algunos de vosotros creo que habeis acertado, pero espero que el precio que han tenido que pagar estas 2 personas, sirva para que candanchu y seguro que muchas otras pistas, tomen buena nota y preparen asta el papel de los lavabos para que nadie se haga daño.

yf-18, lo siento pero como dicen otros compañeros no estas siendo crrecto en este foro, no participas en igualdad de condiciones, y como a copernico se ta ha ido la mano un poco con el teclado.

te pido que repongas el post de copernico, o que se lo hagas llegar que quite lo que este muy fuera de tono y que lo vuelva a colgar, gracias.

me disculpo por adelantado si he molestado a alguien.

y resaltar que lo realmente triste es que una persona no llegue al final de sus dias de forma natural, me refiero a vejez o por lo menos a enfermedad (que tambien es una pena), y es aun peor si es por la iresponsabilidad de un tercero. siento de verdad la muerte de estas personas, nos vemos.

redtopi, se le considera deporte de riesgo al esquí en general, no solo a subir por un remonte o ir por una pista azul.

El esquí tiene sus riesgos mencionados antes, hielo, mala visibilidad, piedras, obstaculos como pilonas, cañones, aunque estén bien señalizados y con protecciones, un mal golpe te deja en el sitio, además, que lo de deporte de riesgo no me lo he inventado yo.

Da que pensar igual que subirete en una escaleras de esas de tres peldaños y perder el equilibrio y matarte, se que no tiene nada que ver, pero es así de duro. Un teleskí está en el medio que le corresponde, en la montaña, porque no se le puede ir un esquí al esquiador y caerse y ganar velocidad con la pendiente hasta el punto de chocar con la pilona y matarte..??, es que no es ninguna barbaridad, es un accidente, un accidente fatal que ninguno deseamos, y ojalá no hubiera sucedido.

Y puede que yo no haya estado del todo correcto en mi manera de pensar, no en mi manera de exponerlo, ya que no le he faltado el respeto a nadie, ni insultado.

El pos de coopernico no se va a poner porque hay insultos, y moderar no es quitar los insultos de un post, sino borrarlo entero, siempre que no se cumplan las normas del foro.

Y lo que me da pena, es que le estemos dando más importancia a un post en que coopernico pierde las formas y comienza a insultar como dos posts más arriba y se deje en segundo plano el tema de este post.

Y si volviera a suceder, lo volvería a quitar, no voy a consentir que nadie insulte a nadie por este medio, mientras que tenga armas para hacerlo.

Saludos

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Lucas, toda la razón del mundo, a eso quiero yo llegar, que no por caerte de un teleskí tienes porque matarte, pero si el golpe es en un mal sitio pueden ocurrir estas cosas desgraciadamente.

Ojalá el organismo competente que ha hecho el atestado saque alguna conclusión más y sirva para mejorar la seguridad en las pistas.

Pero cuando estuvieron en Candanchú midiendo y recopilando datos, si hubieran visto algo que no cumplía las rigurosas normas de seguridad el teleskí no funcionaría, cosa que sigue funcionando. Ah, y el fallecido iba con un amigo que le tomaron declaración, ese hombre también diría lo sucedido, yo creo que este tema nos ha sensibilizado bastante a todos.

Y que conste, que yo no estoy a favor ni en contra de las estaciones de esquí, solo intento hacer ver en el medio en que nos estamos divirtiendo.

Saludos

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los siento yf-18, pero no coincido con lo que espones, es como si me dijeses que subir al monte es un deporte de riesgo, y si en eso te doy la razon a medias, si subes al monte y haces escalada o te dedicas a correr desnudo alrededor de los enjambres de abejas, pues si es un deporte de riesgo, pero si te estas comiendo un bocadillo debajo de un pino en medio del monte, pues lo siento pero no me vas a convencer de que eso conlleva riesgo.

Hombre redtopi, no todos podemos opinar ni pensar lo mismo, sería muy aburrido.

Si te estas comiendo un bocadillo debajo de un pino en el monte y ese pino está solo en medio de la nada y viene una tormenta... sal corriendo que el riesgo que te caíga el rayo es muy alto (es broma).

Pues yo pienso que el salir dle medio que nos rodea (ciudad) y nos metemos en un medio tan hostil como el monte implica siempre un riesgo, al cruzar un riachuelo pisas mal y te tuerces un tobillo... y ya la hemos liado, yo soy montañero antes que esquiador, y la montaña es muy caprichosa y se queda con aquel que más le gusta.

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Pues en mi humilde opinión pienso que esquiar en una pista azul, por donde vas con críos porque es un lugar más seguro, no es un deporte de de riesgo. Creo que ya se dicho esto, creo que si, perdón.

Esquiar es una cosa muy genérica y no creo que estuviera autorizado llevar a niños, ni que los padres llevaran a sus hijos si todo el esquí fuera de alto riesgo.

En mi humilde opinión y como dice nuestro moderador, si que se está dando más importancia en este post a la forma que al fondo.

Vayamos al fondo. ¿Cómo debería ser una valla de protección? Principalmente debería proteger creo yo, evitar el paso al otro lado principalmente. Esa valla maligna no ha protegido, supongo que la cambiarán. Lo digo para las familias que vayan este fin de semana, para que esquíen seguros.
Pero claro, si la pista sigue abierta quizás sea que no fué por causa de la valla. En fin, quizás fué solo motivado por el hielo y la fatalidad. Como no nos dicen más, pues no sabemos.
Además yo ya he aprendido: Si vas a la playa te puedes ahogar .. y punto.

Por otra parte el arrastre sigue abierto, lo que parece demostrar que cumple las condiciones necesarias de seguridad. Si es así, creo yo que hay que revisar las normas y rápido.
Si te sueltas de un arrastre y puedes descender sin control a gran velocidad y eso es correcto, se debería cambiar. A falta de esa modificación normativa y con un poco de imaginación ¿qué tal si se colocan en esas pendientes unas barreras intermedias que puedan frenar el descenso?. No quitarían gran cosa el encanto de lo natural, podrían ser blancas. Don Colchón era bonito, pero doña redes no me gusta, por eso lo digo.

YF-18 por favor, podrías poner con ese buen sistema tuyo de los asteriscos una relación de los insultos del post censurado, aunque no sea en negrita. Ya sabes los adjetivos calificativos y ofensivos. Así todos te entenderán mejor y no discutirás por mi culpa. Anda, si ... ponlos anda.
Una oferta: Te prometo que si pones el post entero abandono el foro para siempre, palabrita del niño jesús. No me dirás que no merece la pena, así no tendrás que leer a este tipo de persona, como tu dices, aunque no insultes nunca. Que no lo digo porque me ofendiera, no te molestes por esto, no quisiera, ni mucho menos.

Y no te preocupes tanto que ya sabemos que no estás a favor ni en contra de las estaciones, que solo son formas de pensar. Es que como lo dices tanto, creo que piensas que no te creemos y no es así.

Otra cosa, aunque más material: ¿Cubrirá el seguro de transportes que lleva el abono alguna indemnización para la familia? O ¿le dirán que precisamente murió por hacer mal uso del mismo y soltarlo antes de tiempo?

entiendo que es muy dificil marcar una linea clara entre lo que es un deporte de riesgo y lo que no, pero lo que dices no es normal, o yo no lo veo normal, claro que vivir conlleva riesgos, pero no entiendo como quieres justificar que todo el esqui en si conlleva riesgo, para nada, hay fuera pistas y hay pistas verdes-azules, hay barandas en el snowpark sin casco y hay la posibilidad de subirte en un telearrastre, hay pistas negras con hilo sin señalizar y puedes estar colocandote los esquis.

de la misma manera que no podemos decir que ir a comprar el pan sea una practica de riesgo, y es que tambien te puedes torcer un tobillo que pase un autobus.... y es que la compra de pan es muy caprichosa y se queda con quien le gusta. (verdad que tambien sobra este parrafo).

lo siento, no todo el que sube a esquiar practica un deporte de riesgo, por muy catalogado que este como tal,(yo hago taekwondo y nunca me han pegao una leña, ni me la pegaran, por que no me pongo).

no se puede justificar que la gente que sube a pasar el dia a una pista de esqui, deba estar temiendo por su vida, si lo entiendo del que se sube a pie por una ladera y se tira por donde no ha pasado nodie, pues claro que ese tiene que ir muy consciente, pero en una azul o un un arrastre, lo siento pero no.

Nunca pienses que lo justo es lo correcto, porque si te meten un dedo en el culo, queda justo pero no es correcto.
Feliz ano

Si haces taekwondo lo puedes practicar como deporte, y no en plan competición, pero en una estación no eres tu y el esquí, sino que hay más gente, gentes que irán bien unos, y otros no tan bien, incluso algunos descontrolados que implican riesgo a tu persona, a eso me refiero, que cuando eres tu el que controlas la situación la cosa cambia, a cuando no dpende de ti, sino de otros, obstaculos, la meteorología, etc..

Pero insisto en que lo de decir que el esquí es un deporte que conlleva riesgo no es mío, que eso lo han catalogado así sin más.

Esquío todos los días del año, todos, y la verdad es que me tienes que perdonar, pero muchas cosas veo a diario como para no pensar que el esquí es un deporte de riesgo.

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Lo mismo digo redtopi.

Yo tambien soy de la opinión de que se debería retituir el post de Copernico,ya que se mantienen los dos en que efectívamente ha perdido las formas.(¿Porqué se mantienen estos?)No me parece jugar limpio. Así nos aclaramos todos un poco.
Tambien estoy de acuerdo en las disculpas.







Saludos.

Ahlski.

No quiero entrar en mas polemica.
Solo deciros que el Sr. que se despeño cuando iba hacia atras. Aseguran que iba enseñando a un niño, y se puso marcha atras para ver como el niño descendia. Se despisto y se despeño.

DEP

Si un medico te está haciendo un tacto rectal, es correcto.

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Resuminedo:
Las pistas azules tienen que tener una valla en todo su rrecorrido, como minimo.
Los telearrastres no pueden ir por una pista negra para expertos.

¿?

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Despues de mucho preguntar, ya se saben las causas de los desgraciados accidentes ocurridos en Candanchú.

Las fuentes son fiables y nada tienen que ver con la estación.

Como apuntaba más arriba, el accidente del arrastre ocurrió debido a un infarto.

Y según indican, el otro fué producido sin esquís y haciendo fotos en la zona por donde se despeñó.

Esto mañana lo contrastaré con la estación a ver que me pueden decir, ya que la información me la han dado hace 10 minutos.

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Como cambia la cosa ehh?? Ahora ya no se oyen voces de estaciones inseguras... Es evidente q todo es mejorable y hay para todos (yo me incluyo en la lista) pero creo q muchos se han precipitado en sus declaraciones. Se han dicho cosas q eché de menos en los post (hablo en general) de cuando Nevasport tenia q presentar ideas ante el Senado. ¿Os acordais?

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Sacado de las noticias de Nevasport.

"Eduardo Roldán, director de la estación manifestó ayer su "indignación" porque los familiares hubieran acudido a los medios de comunicación. "Éste es un momento muy amargo, para mí y para todos los empleados de las instalaciones, que hicieron esfuerzos sobrehumanos para reanimar a la víctima y se encuentran muy afectados", añadió."


Roldán indignado..... que poca vergüenza tiene el tipejo.... no se como alguien tan patético puede ser director y presidente de nada. Cierre de Candancruz ya!!!!

¡¡¡¡Asesinos!!!!


Ahora vas y lo censuras YF-18, que no se que te darán a ti en Candancruz cuando antes no los podías ni ver y ahora no paras de defenderlos. ¿Un sobresueldo tal vez? o es simplemente el forfait cada vez que vas a esquiar? hay gente que se vende por muy poco....

Que pena, te equivocas en las formas, yo acabo de leer la notici y os iba a decir lo mismo pero con otras palabras. Además respetando a YF.

Esto está copiado de la noticia de Nevasport:
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El testigo no entiende por qué no estaba protegida por una red la zona donde cayó su amigo. "Sí que había red a tres metros de este punto, pero no allí. Sin embargo, a primeras horas del día siguiente ya se había colocado una en ese lugar. Si existía peligro, tenía que estar protegido y señalizado", opina.
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Si leeis un poco más arriba yo cuento lo mismo que me pasó a mi, se pone el parche después de la herida. Si están tan seguros de que no había peligro y todo era un infortunio ¿PORQUË PONEN LA RED?, algo en su conciencia se les remueve.

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Según Zabalza, otros dos testigos, que vieron el accidente desde el telesilla, ya se han ofrecido para declarar sobre los hechos.

Eduardo Roldán, director de la estación manifestó ayer su "indignación" porque los familiares hubieran acudido a los medios de comunicación. "Éste es un momento muy amargo, para mí y para todos los empleados de las instalaciones, que hicieron esfuerzos sobrehumanos para reanimar a la víctima y se encuentran muy afectados", añadió.
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Roldán indignado y dice que es un momento amargo??y para la familia?? Lo que le duele es la publicidad negativa, es lo único. Lo que les duele es no poder manejar la información como ellos quieren, desde su web. Primero ponen en la web un mensaje aseptico, hablando de fatalidades... Por cierto, el menasje solo lo han dejado en la web 1 día, ahora ni rastro.

DE VERDAD ES UNA VERGUENZA, me gustaría que se tomaran medidas con Candanchú y no por las gentes, las pistas... si no por sus dirigentes negligentes que en cuanto se les va de la mano la noticia se indignan sin pensar en las familias...

De verdad, esto huele muy mal. Lo siento por los familiares y desde aquí todo mi apoyo.

Sí Snowcowboy, y sin entrar en valoraciones de la noticia, pero a mi también me da esa impresión, resulta que con lo del senado yo me sentía la más radical del mundo en esto de la seguridad y ahora parece que me he ido de repente casi al otro extremo viendo las respuestas a este post.
Saludos,

las declaraciones de eduardo roldan para mi rozan lo patetico, como se puede lamentar de q los familiares vayan a los medios de comunicacion, no lo entiendo sinceramente no lo entiendo, copernico toda la razon es tuya, en cuanto a yf 18 estoy intentando recavar informacion de mis contactos en el valle del aragon pero todo indica q es muy amigo de roldan, señor q quiere limpiar este escandalo como sea y la pregunta es porque?,, tiene algo q ocultar? no se seguramente sean todo imaginaciones mias chao ah espero q no me censureis, a lo mejor a mas de uno no le interesa seguir hablando del tema a mi me parece muy serio d verdad chao

Estos anónimos me ponen enferma!!!
Por favor, un poco más de respeto a los demás foreros, de verdad, porque ya cansa leer tanto mensaje como este.
Saludos,

una cosa mas, no creo q sean asesinos, ni mucho menos creo q los mismos trabajadores medicos etc d candanchu son grandes profesionales el tema q se discute no es la el accidente mortal quizas sea el debate q se puede abrir para q esto no vuelva a suceder si es posible, aunque si q creo q un accidente fatal esta a la orden del dia, pero pienso q hay q investigar y llegar al final de todo lo ocurrido chao para yf 18 no quiero q te molestes conmigo por decir q eres amigo de roldan sinceramente no lo se, pero no te cierres en tus posturas por que a veces da la impresion d q lo eres,,disculpa si te he molestado sinceramente y estaras de acuerdo conmigo q hay q investigar lo q ha sucedido y q decida la justicia no?