Reflexionando en Candanchú

Espero con esto aclarar algo más de los accidentes ocurridos en Candanchú.

---

1º CANDANCHÚ, lleva en estas dos últimas temporadas dos muertos por caÍdas en un arrastre.(Que mala suerte tiene Candanchú.)

2º UNA PISTA AZUL, por la que pueden bajar esquiadores con poco nivel, no puede tener la posibilidad de salirte fuera por el motivo que sea,y despeñarte.La estación debe poner los medios necesarios para evitar este tipo de riesgos.

3º NO ME PARECE BIEN, que Nevasport, acuda al Senado para participar en un proyecto de ley sobre la seguridad en las estaciones de esquí,y uno de sus moderadores, defienda a capa y espada la nula responsabilidad de Candanchú en este caso.Dos accidentes mortales en dos días,se merecen al menos, una seria investigación de los hechos y después se podrá defender o nó la responsabilidad de la estación.

4º ME PARECE TODAVÍA PEOR,que cierres como moderador, un post de Copernico (por que se le haya escapado un poco el teclado) y a el tal jje, se le permita mandar callar a los que tienen una opinión diferente sobre este caso.Yluego te permitas decirle, que no tienes ni P*** IDEA..........LISTO......etc.Creo que al ser moderador de un foro no tienes derecho a esto.

5º TIENES MUCHA RAZÓN, cuando dices que el esquí en pistas es un deporte de alto riesgo.
Sobre todo si esquías en Candanchú.


6º COINCIDO TOTALMENTE, con lo expuesto por Copernico.

7º MI SENTIDO PÉSAME a los familiares y amigos de las víctimas.







Saludos.

Ahlski.






Pd.Perdón por las mayusculas, pero no me acuerdo como se ponían las negritas.

Me gusta mas ese tono.........

Aunque te parezca muy raro el caso, es que los dos accidentes han ocurrido.

Veo que das por hecho que el primer fallecido salio fuera de la pista voluntariamente.¿Quien ha asegurado tal cosa?
Yo no lo tengo ni mucho menos tan claro.Por lo menos hasta que concluyan las investigaciones.

Las fotos no aclaran absolutamente nada.Para los que no conozcan Candanchú les valen eso si,para saber donde han ocurrido los accidentes.





Saludos.

Ahlski.

YF totalmente de acuerdo con el reportaje. Me parece estupendo que lo hayas publicado y espero que sirva para bajar el tono que estaba adquiriendo el tema. Espero que todos reflexionemos en el dia de hoy, y por favor, a ver si podemos adquirir otro tono de discusion sin insultos ni descalificaciones, yo el primero.

Gracias YF por dejarme publicar la opinion que tenia hasta el momento, ahora sin duda ha cambiado un poco, aunque no es radicalmente opuesta.

Yo estoy totalmemte deacuerdo con Juanjo (YF-18)

Conozco bien las zonas de los desgraciados accidentes
y realmente creo que la estación había puesto los medios
para que no sucedieran (vallas de protección en un caso y colchonetas en las pilonas en el otro).

Siempre hay que tener en cuenta que el esqui es un deporte de riesgo y tambien tener en cuenta que la probabilidad de que suceda un accidente grave es mayor en zonas que exigen mayor nivel y destreza y cada uno tiene que saber valorar dónde está el limite de sus posibilidades en cuanto al peligro que puede asumir.

Lógicamente existirá menos riesgo en la pista grande que en cualquier otra pista que requiera más nivel.

Saludos.
Capi


*Para Juanjo:
Juanjo respondi a tu correo privado. No sé si te llegó.

el año pasado murio otra persona por las mismas causas que el señor se 60 años , pero esta vez fue una persona de 30 años, asi que no echemos la culpa a la edad. suvia por el mismo remonte completamente elado resvalo y se despeño por el barranco falleciendo al instante.
yo creo que los señores de candanchu tienen muchisima responsavilidad por no tomar medidas en su devido tiempo.
candanchu es muy peligroso y nadi toma medidas

Bueno, yo lo que puedo hacer es que me digais de donde quereis otra foto que os aclare más el tema, no me importaria ir y volver a hacer fotos de los lugares.

Es que es muy fácil decir que se han matado en una pista azul, y claro, resulta extraño y lo entiendo, pero de ahí a machacar a llamase Candanchú o pepito e los palotes pues bueno...

Si es cierto que hay pistas que son realmente peligrosas en Candanchú... y no hay vallas, si hubiera sucedido en una de ellas estaria totalmente de acuerdo con vosotros, pero siento deciros que en estos dos casos no, y no es que esté a favor de Candanchú, sino que lo veo como accidentes de mala suerte, que tiene que ver la nieve dura..??, puede ser, pero eso es lo que hay en las estaciones a veces, no solo nieve por las rodillas...

Capi, perdona, no lo recibí, ya me extrañaba más que nada que no me contestaras, lo siento, si me lo puedes volver a enviar. Un millón de disculpas.


Saludos

---

Mija, ya estamos otra vez, no, rotundamente no, no fue por el mismo remonte, porque hablamos sin conocimientos..??, yo alucino, y perdonarme el tono, pero hablar cuando podais aportar algo por favor, no solo para machacar.

---

Como siempre, después de leer "posts polémicos" me encuentro con dos posturas totalmente extremas; la de quien considera que una estación de esquí tiene que ser 100% segura, protegida en todo su perímetro y careciendo de aristas puntiagudas y/o cortantes como si de una guardería se tratara, y la de quien opina que la montaña, como medio natural, es un lugar indomable, impredecible y peligroso en el que todo puede ocurrir a gusto y capricho de de la Madre Naturaleza sin que el Hombre pueda hacer nada, o poco, por evitarlo.

Y como en todos los casos en los que existen dos extremos, debe existir un punto medio y teóricamente equilibrado que relaciona ambas partes pero que se ha hace difícil definir porque, ¿dónde acaba la responsabilidad de la estación (y del esquiador) y empieza la impredecibilidad de la montaña?

A quien pueda determinarlo sin ninguna duda, mi más sincera enhorabuena.

---

Ahlski Escribió:
-------------------------------------------------------
> Me gusta mas ese tono.........
>
> Aunque te parezca muy raro el caso, es que los dos
> accidentes han ocurrido.
>
> Veo que das por hecho que el primer fallecido
> salio fuera de la pista voluntariamente.¿Quien ha
> asegurado tal cosa?
> Yo no lo tengo ni mucho menos tan claro.Por lo
> menos hasta que concluyan las investigaciones.
>
> Las fotos no aclaran absolutamente nada.Para los
> que no conozcan Candanchú les valen eso si,para
> saber donde han ocurrido los accidentes.

No se ahlski si has querido decir en algún momento que estoy a favor de la estación, pero te digo de antemano que no.

Si, han sido dos accidentes mortales, y por eso estamos aquí hablando, sino, estariamos hablando de que ha vuelto a nevar.

No doy por hecho que se haya salido voluntariamente, y si eso es lo que perece lo cambiaré, en ningún caso he querido decir una cosa que no se a ciencia cierta, pero lo que si te puedo asegurar es que para pasar al otro lado, o vas muy descontrolado y chocas contra las protecciones y terminas en el otro lado... o tiene que ser algo voluntario, solo pongo esas dos reflexiones, nada más... si a mi alguien me dice en el sitio lo que paso realmente sacaría mis propias conclusiones, pero no es así.

Por otra parte en Jaca, se oyen rumores de todas las clases, incluso que salió voluntariamente, se quitó los esquís y resvaló, o sea, que fijate, como para arriesgarte y decir algo equivocado.

Y sobre las fotos, pues aclarar no, no aclaran mucho, pero estoy a total disposición para hacer más tofo del lugar de todos los angulos que me pidais.

Yo no puedo hacer más, solo lo he hecho porque sabiendo los lugares exactos entre todos pudieramos por lo menos llegar a estar medio de acuerdo y no hablar sin conocimiento de la zona y todas esas chorradas que se están diciendo, lo primero que no se mató en una pista azul, que suena muy mal eso, pues es lo que he querido aclarar, que de pista azul nada.

Saludos, y a vuestra entera disposición.

---

Buen trabajo YF-18 con las fotos.

Tengo una duda que quizás me puedas resolver: La valla de madera en la pista azul de la Tuca estaba allí anteriormente, pero ¿cuando se ha colocado la red? Yo no me había fijado hasta que he visto tu foto.

Saludos.

Ahlski Escribió:
-------------------------------------------------------
> 1º CANDANCHÚ, lleva en estas dos últimas
> temporadas dos muertos por caÍdas en un
> arrastre.(Que mala suerte tiene Candanchú.)

Pues si, mala suerte, además, la chica del año pasado llevaba casco y todo.

>
> 2º UNA PISTA AZUL, por la que pueden bajar
> esquiadores con poco nivel, no puede tener la
> posibilidad de salirte fuera por el motivo que
> sea,y despeñarte.La estación debe poner los medios
> necesarios para evitar este tipo de riesgos.

Hablas por hablar, la pista está totalmente señalizada.


>
> 3º NO ME PARECE BIEN, que Nevasport, acuda al
> Senado para participar en un proyecto de ley sobre
> la seguridad en las estaciones de esquí,y uno de
> sus moderadores, defienda a capa y espada la nula
> responsabilidad de Candanchú en este caso.Dos
> accidentes mortales en dos días,se merecen al
> menos, una seria investigación de los hechos y
> después se podrá defender o nó la responsabilidad
> de la estación.

No defiendo a Candanchú, ni mucho menos, ya se saben defender solitos, son mayores, digo mi opinión, y si moderar Nevasport no me va a permitir decir lo que pienso, prefiero no moderar, aunque eso no se que tiene que ver con todo esto.
>
> 4º ME PARECE TODAVÍA PEOR,que cierres como
> moderador, un post de Copernico (por que se le
> haya escapado un poco el teclado) y a el tal jje,
> se le permita mandar callar a los que tienen una
> opinión diferente sobre este caso.Yluego te
> permitas decirle, que no tienes ni P***
> IDEA..........LISTO......etc.Creo que al ser
> moderador de un foro no tienes derecho a esto.

Ahlski, como no has leido el post de coopernico tienes mucho que callar en el tema, no he cerrado ninguno de este tema, y hacen claras referencias de que yo no tngo la razón, pero con total educación y sin faltar el respeto ni insultos, cosa que coopernico, si es una persona legal y ha pensado en lo que escribió anoche me dará la razón.

>
> 5º TIENES MUCHA RAZÓN, cuando dices que el esquí
> en pistas es un deporte de alto riesgo.
> Sobre todo si esquías en Candanchú.

Menos mal.
>
>
> 6º COINCIDO TOTALMENTE, con lo expuesto por
> Copernico.

Yo sinceramente no. O por lo menos no tan radical.

>
> 7º MI SENTIDO PÉSAME a los familiares y amigos de
> las víctimas.
>
>
>
>
>
>
>
> Saludos.
>
> Ahlski.
>
>
>
>
>
>
> Pd.Perdón por las mayusculas, pero no me acuerdo
> como se ponían las negritas.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

---

Siempre ha estado pirineus.

Además, hay un tramo que sigue por la parte de abajo, que en la foto no se aprecia.

Si queréis fotos desde otro punto, no teneis más que decirlo, que subo ahora.

Saludos

---

Se que no va para mi esa pregunta, pero te contesto que no, para nada, yo hablé ayer con los responsables de la estación, y a pesar de estar muy condolidos con el tema están enteramente a disposición de todos los medios incluso de colaborar si hace falta.

Tener en cuenta que para ellos no es fácil, que se matan si, pero no en dos días seguidos y menos en un teleskí.

---

A mi entender, son mucho más graves los accidentes dentro que fuera de pistas. Con la desgracaida muerte de Denis, saltó por estos foros un lobo en forma de mujer que soltó un comentario la mar de desagradable. Su muerte fue tan accidental como la del señor que se deslizó hacia abajo por perder el equilibrio en UN TELEARRASTRE! Por caerse en un TELEARRASTRE! No sé si nadie esta pillando lo que trato de decir.
Teoricamente dentro de ls pistas está todo controlado, y eso es lo que nos venden, seguridad, y l utilizan como arma para restringirnos el acceso fuer pistas, y esto es lo que me molesta. Alli van dos ejemplos de peligrosidad dentro de estaciones.(y han habido muchos más). Dicho esto, mis condolencias a familiares y amigos.

Lucas, por eso digo que es de muy mala suerte, se te sale un esquí, te vas para atrás, y te das un golpe con tan mala suerte en una pilona protegida que te causa una parada respiratoria, o te desnucas, pero las estaciones no van a tener a un tío en cada pilona para pararnos, que a lo mejor Candanchú hubiera podido poner edamás de la colchoneta, una red que te evitara el golpe con las protecciones... pues si, pero seguro que las normas de seguridad dicen como deben de proteger las pilonas, y la investigación dará o quitará la razón, y desgracidamente ellos no volverán.

---

Quisiese preguntar, además, una cosa. Respecto al primer fallecido, que en paz descanse, iba esquiando hacia atrás?? Lo hacía porque no sabía esquiar muy bien y se descontroló(nos puede pasar a todos),o es que acaso queria demostrar que el también podía esquiar marcha atrás? Sólo es un pregunta, pero es que me parece increíble como de una pista azul te puedes caer y matarte de esa manera. El deporte dentro de pistas no deberia ser considerado un deporte de máximo riesgo, puesto que hay control en multitud de factores, y si asi se hiciese, qúé sería el esquí fuera pistas? No salgo de mi asombro, la verdad. Es una gran pena.

En todos estos posts leidos, la mayoria tenemos razon, unos mas que otros, sinceramente, para mi han sido causadas por mala suerte, si el hombre de la pilona, se golpea con la pierna en vez con el pecho (que asi parece haber sido), quizas solo hubieramos hablado de una rotura, esguince, e incluso ni hubiera trascendido la noticia.

Todos nos hemos caido en la nieve, con mayor y menor intensidad, y hay caidas, que no pasan de un mero susto, otra con alguna magulladura, alguna mas grave, y cuando terminamos la temporada, sin lesion alguna, no decimos "menos mal, gracias a la seguridad en pistas".

En un post anterior exponia ironicamente que para la seguridad en pistas, se tendria que vallar la totalidad de las pistas, alguien dijo que si esto tenia que ser una carcel. Pues bien, mi forma de ver la nieve, la montaña y mas concreto una estacion de esqui, es que la estacion te facilita con su tratamiento de pistas que se pueda deslizar mejor (luego hay que ver si se trabaja bien), te señaliza o baliza la pista, en general, los lugares como pilonas, posibles caidas en los margenes, estan vallados, con alguna proteccion, etc...

Yo pienso que la montaña y el disfrutar de ella, hay que tomarla como es, con sus paisajes, con su pureza, con sus peligros, el que no quiera tener problemas fisicos graves, que se vaya al xanadu. Por mucha estacion de esqui segura que se ponga, esta en la montaña, y la montaña guarda muchas maravillas, pero tiene muchos peligros, que no los guarda, estan ahi siempre, el que coincidamos con esos peligros es en parte culpa nuestra.

Yo estoy mas a favor de YF-18, al igual que de otros foreros que no estan a favor, pero me reitero, la montaña es la montaña.

Saludos

Carlos

P.D. Me dan mas miedo los descontrolados que esquian por las pistas, que los precipicios, contra eso que seguridad se puede poner?

Una aclaración YF, si puedes hacerla.

El primer accidente, que se deslizó hacia atrás, donde ocurrió exactamente, al comenzar el vallado de madera o al final, donde se cruza con la silla. No creo que se saltase el vallado, es prácticamente imposible.

Si ocurrió al pricipio, solo decir que es un punto habitual de entrada a una pala muy bonita cuando está en condiciones.

Si es al final, comentar que es un punto en el que nos solemos parar todos los que bajamos por esa pista alguna vez, ya que es un punto en mitado de la bajada que sirve para tomar aliento y para reunificar los grupos.

En éste último punto, además, se coge una pista que va por encima de la loma, y que se une al final a la pista azul, y si se empezó a deslizar hacia atras y se salió de la pista por la pala que hay debajo de la silla, con lo dura que está la nieve, o te paras enseguida, o como cojas un poco de velocidad, ya no paras hasta la pista que pasa por abajo.

El año pasado fui testigo directo de otro accidente en la misma zona, un chaval que se descalzó la tabla y pasó al otro lado de la protección, el sabrá para que, y al ponerse de pie para volver a la pista, se fue ladera abajo. Llegó abajo 5 segundos antes que la tabla, para que os hagis idea de la velocidad que se coge. "Solo" tuvo magulladuras y algun hueso roto.

Este año se ha puesto la valla de madera, muchísimo mas segura que la red que había otros años, y mira por donde, a las primeras de cambio, pasa ésto, que para mi sigue siendo un desgraciado e inexplicable "ACCIDENTE".

Saludos a todos y buenas huellas.

Mi rollo es que esquiamos en una montaña, no en Xanadu. Así de sencillo.
El elicoptero te va a salir más caro, con los mismos riesgos....

"El rollo es que si de verdad hace falta se señaliza, no se como ni quien ni de que manera, pero se hace."
¿Cuando es "de verdad"?, ¿Cuando hay un accidente?, ¿Cuando se cae alguien?, Todo es muy relativo, se puede poner un cartel y no leerlo o no querer leerlo, se ponen unas protecciones y se saltan, etc, etc....

"y que como siempre, en España, habra quien se mate y habra quien la responsabilidad le este apuntando y n pase absolutamente nada."
No tengo ni idea de como funciona el tema, aunque dudo de que sea como comentas.

"Seguramente yo disfrute de la montaña en estado puro tanto como tu"
Hombre en estado puro...., vallas, colchonetas, señales.....

"pero no porque no estes preparado para ver un precipicio al lado, por ejemplo, por falta de vista, me tengo que matar."
Pero papeletas.... todas....

"Dices por ahi en otro post, que no esquie quien no pueda... porque? porque tu lo dices?"
No porque yo lo diga sino porque no puede.... Ser cirujano y que te maree la sangre, bombero y miedo al fuego.....

En fin, que sin saber como a pasado ni donde ni como, hemos comentado de todo incluso se ha pedido el cierre DEFINITIVO de Candanchú, ole por mis huevos toreros.... y ecologos.

---

Mi rollo es que esquiamos en una montaña, no en Xanadu. Así de sencillo.
El elicoptero te va a salir más caro, con los mismos riesgos....

"El rollo es que si de verdad hace falta se señaliza, no se como ni quien ni de que manera, pero se hace."
¿Cuando es "de verdad"?, ¿Cuando hay un accidente?, ¿Cuando se cae alguien?, Todo es muy relativo, se puede poner un cartel y no leerlo o no querer leerlo, se ponen unas protecciones y se saltan, etc, etc....

"y que como siempre, en España, habra quien se mate y habra quien la responsabilidad le este apuntando y n pase absolutamente nada."
No tengo ni idea de como funciona el tema, aunque dudo de que sea como comentas.

"Seguramente yo disfrute de la montaña en estado puro tanto como tu"
Hombre en estado puro...., vallas, colchonetas, señales.....

"pero no porque no estes preparado para ver un precipicio al lado, por ejemplo, por falta de vista, me tengo que matar."
Pero papeletas.... todas....

"Dices por ahi en otro post, que no esquie quien no pueda... porque? porque tu lo dices?"
No porque yo lo diga sino porque no puede.... Ser cirujano y que te maree la sangre, bombero y miedo al fuego.....

En fin, que sin saber como a pasado ni donde ni como, hemos comentado de todo incluso se ha pedido el cierre DEFINITIVO de Candanchú, ole por mis huevos toreros.... y ecologos.

---

Zapa, ha sido justo al final, junto a la pilona, que no se aprecia en la foto, pero existe la red esa naranja, y si, es cierto, la nieve ahí está como el marmol.

Se rumorea que se quitó los esquís, otras fuentes que si iba de espaldas, yo la vedad, aun de espaldas se me hace tan dificil verlo, pero bueno.

---

Según la nota de las estación, es al final de la valla, cunado te "cruzas" con la silla, Pilona 12.

---

por eso a mi se me hace muy complicado entender que ha sido un despiste, yo creo que un despiste o por imaginar... vamos a imaginar que se descontrolara, es mucho más fácil descontrolarse conforme bajas y salirte al principio que al final, que ya es para parar a tomarte un respiro, como dice Zapa, y una vez parado, tienes que salirte de la pista e ir tu hacia ese fuera de pistas por voluntad propia, o también, que una vez parado se fuera de espaldas y con el hielo no pudiera parar, pero hay como 5 metros antes de poder llegar a despeñarte, por eso hago incapié a la mala suerte, pero vamos, lo que no podemos evitar es que ya no estén entre nosotros, una pena

---

¿Quien oculta la información?, ¿El juez encargado del caso?. Yo lo tengo claro y sobre todo despues de las aclaraciones de YF.

---

Yo tengo que decir que esa pista azul es una pista apta para mucha gente, tal vez tenga un par de palas con pendiente más roja que azul pero es una pista muy ancha en la que yo hace poco he disfrutado como una enana y he utilizado para practicar; es azul un poco coloradilla en esas palas, pero que son muy anchas.
Esa pista no tiene pasos estrechos en ningún sitio (que yo recuerde), y se baja bastante tranquila.
Creo que en general es una pista en la que da tiempo á rectificar en caso de error.

Me planteo qué temperatura y tipo de nieve había ese día... Es posible que haya que aprender a esquiar en todo tipo de nieves, pero creo que llega un punto de dura la nieve que puede ser impracticable, no sé si fue el caso.

En esa pista desde luego que salirse de pista puede tener graves consecuencias por la altura en la que te encuentras, lo empinado del relieve y lo pedregoso de la zona.

Saludos,

Vamos a ver jje, yo no se si es que a lo mejor eres asi, un poco corto o de que vas. Yo en ningun momento he dicho que se le pongan vayas a la montaña. El unico que lo dice por aqui eres tu, a mi me mola la montaña como es, si no, dime en que post lo pongo.

Vamos a ver, tu lo que tienes es sindrome de los 35 años, te crees que todo es tuyo porque eres el mas viejo de la montaña. no señor, todo el muundo tiene que poder hacer lo que le gusta, o que pasa que el que quiere subri a un autobus se lo impedimos porque es invalido.

Mira tronco, de tontos esta lleno el mundo, e incluso la montaña, y un problema es un problema. El problema aqui es que cada vez hay, mas gente esquiado y mas desinformacion, pero a la vez se suben mas los servicios de las estaciones. Claro esta que hay muchos tolis como te comentaba que no se enteran, pero lo que no podemos hacer es que cada uno de ellos se mate, o si? Bueno tu sabras, lo que esta claro es que lees lo que te interesa, y crticas lo que te viene en gana. No aportas nada al tema al que se esta refieriendo el hilo, y lo unico que haces es crear mal clima. Te invito a que no sigas escribiendo, porque lo unico que haces es coger cada uno de los cachos de mis post y criticarlos sin sentido incluso poniendo cosas que no siquiera he escrito. Sino, tu mismo.

Resulta que casi todo el mundo puede esquiar, lo que pasa que no todo el mundo puede pensar en los demas, cosa que te pasa aa ti.

Ok. Yo sigo pensando que fue un desgraciado accidente.

Sobre el segundo accidente, también insisto en lo de la mala suerte, y allí mismo, a un compañero de fatigas mio, le ocurrió algo parecido, se soltó de la percha al hacerle un extraño un esquí, y comenzó a deslizarse de espaldas hacia abajo. Por suerte, solo se hizo un pequeño corte en la cabeza, pero podía haber pasado cualqier cosa.

Y estamos hablando de una persona de 33 años, deportista 100%, montañero, escalador, con mucha experiencia en montaña. Y cuando le pregunté que porque no se había dado la vuelta para tratar de parar, me dijo que no tuvo tiempo, que fue todo tan fugaz que no le dió tiempo de nada.

Yo cada vez estoy mas convencido de que todo ha sido producto de la mala suerte y de que ninguno sabemos donde nos la vamos a encontrar.

Saludos y buenas huellas.

jje, ya te he dicho que si no tienes ni idea, porque contradices tus propias palabras, todavia no te has retirado como ponias en otro post tu mismo. Por que opinas de cosas que no sabes, deja a los ignorantes tranquilos y vete con tu soberbia a cualquier otra parte.

"Seguramente yo disfrute de la montaña en estado puro tanto como tu"
"Hombre en estado puro...., vallas, colchonetas, señales..... "
- Ponme donde pongo algo como esto.... a lo mejor no se lo que escribo.

"El rollo es que si de verdad hace falta se señaliza, no se como ni quien ni de que manera, pero se hace."
¿Cuando es "de verdad"?, ¿Cuando hay un accidente?, ¿Cuando se cae alguien?, Todo es muy relativo, se puede poner un cartel y no leerlo o no querer leerlo, se ponen unas protecciones y se saltan, etc, etc....
- Te voy a ampliar, se puede tener una responsabilidad y no cumplirla, se puede estar implicado en un accidente y pasar del tema, se pueden evitar accidentes y no hacerlo para ganar dinero, mary poppins era una alegre babysitter no te jode.

"Seguramente yo disfrute de la montaña en estado puro tanto como tu"
Hombre en estado puro...., vallas, colchonetas, señales.....
- Quizas mas que tu, porque ni sabes donde vivo, ni a que me dedico, ni donde voy a pasar mis vacaciones ni nada de nada. Lo que pasa es que no me quiero pasar de listo. Solo es un comentario.

"pero no porque no estes preparado para ver un precipicio al lado, por ejemplo, por falta de vista, me tengo que matar."
Pero papeletas.... todas....
- Papeletas de que de matarme? o sea que los disminuidos no pueden esquiar, entonces mas del 80% del foro no volveria a esquiar. Tu no tienes ningun problema fisico entonces. O como dices que llevas 35 años a lo mejor tampoco puedes esquiar, porque si sumas los años de practica con los años a los que empezaste mas o menos estaras cerca de los 40. Quizas o lo mas seguro que tu forma fisica no se la idonea, o si y te mantienes como una rosa? Entonces abran paso al portento fisico.

"Dices por ahi en otro post, que no esquie quien no pueda... porque? porque tu lo dices?"
No porque yo lo diga sino porque no puede.... Ser cirujano y que te maree la sangre, bombero y miedo al fuego.....
- Yo cuando empece a esquiar no podia, porque no sabia, pero todos tenemos derecho a intentarlo y disfrutar, o solo esquian los que de verdad estan en condiciones inmejorables de forma? Discriminacion es eso verdad?

En fin, que sin saber como a pasado ni donde ni como, hemos comentado de todo incluso se ha pedido el cierre DEFINITIVO de Candanchú, ole por mis huevos toreros.... y ecologos.
- No se de donde te sacas eso, comentamelo, pero de mi boca no, y creo que de otro forero tampoco. O si no pon quien y donde lo pone, no mientas, porque aqui estas mintiendo descaradamente, si no lo referencias.