Enviado: 28-12-2005 15:25
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Creo al respecto de Candanchú que es una estación con un nivel de pistas dificilillas, las pistas tienen el color que marcan y más que eso...
Deberían homogeneizar a nivel estatal la manera de catalogar las pistas de manera que una pista de un color determinado sea de similar dificultad en todas partes. Esto lo digo porque desde mi punto de vista, la pericia para salir bien parado de un posible accidente no es independiente del color de la pista.
El que la zona sea muy pedregosa hace que las salidas de pista sean más peligrosas y también deberían tenerlo muy en cuenta, porque aumenta mucho el riesgo de que un accidente se agrave.
Pienso también que un accidente dentro de las instalaciones de una estación no puede ser estudiado o visto de la misma manera que si hubiera sido fuera pistas, las estaciones tienen responsabilidades sobre lo que ocurra en sus instalaciones.
Saludos,
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Enviado: 28-12-2005 15:30
Además si es un deporte de riesgo que lo publiciten como tal, en cambio, están dando bombo al esquí como un deporte familiar ligado a las vacaciones, los snow-resort, golf, balnearios...
Y si no, porqué todos los jueves en TODAS las cadenas de televisión se dan los partes de nieve, las previsiones... ya me gustaría ver a Maldonado o Mario Picazo dando los jueves el tiempo desde una cueva haciendo espeleología, o encima de un puente presto para saltar o dar el tiempo en pamplona mientras corre el encierro. No nos engañemos, si lo dan es porque ATUDEM, ARAMON, NEIGES CATALANES, BAQUEIRA... pagan para que se vean muy bonitas sus estaciones y se vendan más forfaits. A que no lo dan en GENTE (sucesos TVE) a las 8 de la tarde?.
No estoy de acuerdo que es un deporte de riesgo, pienso que el deporte conlleva riesgos y los asumimos los esquiadores. PERO TENER UNA EMPRESA DE CUALQUIER TIPO tambien conlleva riesgos que alguien debe asumir, y esto no lo hacen las estaciones de esquí, se culpa al esquiador, al azar o a lo que sea pero nunca hay equivocaciones. Cada día las empresas de cualquier tipo gastan un porcentaje cada vez más elevado en seguridad para los trabajadores pero me gustaría saber el porcentaje que dedican las estaciones de esquí a adecuar pistas, a balizar, a comprar e instalar redes de contención,... Me gustaría comparar esa partida del presupuesto de las estaciones con otro tipo de partidas (publicidad...)
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Enviado: 28-12-2005 16:11
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una pregunta, porque hay gente que siempre compara lo que ocurre en las pistas con lo que ocurre en la carretera?
no es comparable.
yo estoy de acuerdo con la gente que dice que es un deporte de riesgo. hay deportes que tienen mucho mas riesgo que otros de eso no hay duda.
el hecho de estar vivo conlleva la muerte y esta nos puede sobrevenir en cualquier sitio. Si hacemos una actividad de riesgo tenemos mas probabilidades de encontrar la muerte pero ello no conlleva que por practicar esa actividad nos topemos con ella.
lo que hay que tener claro es que tarde o temprano tenemos todos el mismo final y no podemos ir por la vida en una burbuja.
de acuerdo que hay que evitar todos los accidentes y que cuando estos surjan hay que intentar que no tengan consecuencias lamentables.
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Enviado: 28-12-2005 16:32
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hola a todos:
si saber exactamente las circunstacias que han acontecido en los dos accidentes que se mencionan en este foro comentar lo siguiente:
Todas las estaciones de esquí tienen responsabilidad en todo el dominio de pistas de la estación ( balizadas ) y así lo suelen poner en varios carteles dentro de la estación.
El que una persona caiga de un telesilla yo lo veo como un desgraciado accidente ( DEP el difunto con todos mis respetos ).
El hecho de que una pilona no esté protegida como se menciona yo si que lo veo como responsabilidad de la estación salvo que dichas pilonas esté fuera de las pistas, en cuyo caso hablaríamos de accidente.
Lo que yo creo que ocurre es que muchas veces no tenemos suficiente con las pistas balizadas o los snowpark y tenemos que soltar la adrenalina en otros sitios, llámese fuera de pistas con los riesgos que como vemos conlleva.
Yo el esquí lo veo como un deporte igual que la bicicleta cierto riesgo tiene pero no es un deporte de riesgo.
slds.
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Enviado: 28-12-2005 17:12
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"PARECE SER", SI NO TIENES NI IDEA, CALLATE.
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 17:17
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En la Tuca no hay depositos de agua al descubierto, está bajo tierra.
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 17:18
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roldan esta hablando ahora en la ser!!!
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Enviado: 28-12-2005 17:20
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Ahora mismo Roldan esta hablando del tema en la Ser.
Un saludo
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Enviado: 28-12-2005 17:32
El esqui, es un deporte de alto riesgo, por la velocidad, por el medio donde te mueves. Ahora preguntaros, que culpa tiene la estacion, de que a un señor se le salga un esqui justo cuando va a terminar la subida, como culpa podra ser si la pilona estaria mayor o menormente protegida, y de la caida, nadie sabe como estaria esa caida de baches, piedras hasta dar con la pilona, que yo sepa, entre pilona y pilona, no las limpian de piedras, salvo la zona donde discurren los esquiadores. O que culpa tiene la estacion, de que el otro señor, se deslize de espaldas sin control, y pierda el equilibrio, precipitandose por un precipicio? La verdad, que tendran que hacer vallar todaslas pistas con protecciones de colores?
Es lamentable, que ocurran accidentes con muerte, pero por mucho que hagamos, siempre ocurriran, en mayor o menor medida, y si no, fijaros en los automoviles, cada vez mas fiables, seguros, pero sigue habiendo muertos en carretera. Y en la montaña pasa lo mismo, pero todo depende de cada uno, si uno lleva los esquis de cualquier manera, pues tendra mas posibilidades de tener un accidente que uno que cuida o se preocupa de su material, si uno cuida su fisico, o de si uno es sabedor y conocedor de hasta donde llega su nivel de esqui.
Las fatalidades estan a la orden del dia, y que yo sepa, cada vez se estan poniendo mas medidas de seguridad, y aun asi, vereis que seguiran ocurriendo.
Y la verdad, tengo mas miedo a que un "paso de todo", descontrolado sea palillero o tablero, se me lleve por delante, a que me pueda caer contra una pilona o un precipicio, la posibilidad es 10000 veces superior lo primero a lo segundo. y que seguridad hay contra eso?
De todas formas, estoy a favor de maximizar las medidas de seguridad, pero a sabiendas de que estos infortunios ocurren y ocurriran, queramos o no.
Saludos
Carlos
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Enviado: 28-12-2005 17:35
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Ups, lo he querido poner tan rapido que no habia leido el otro aviso, sorry
Un saludo
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Enviado: 28-12-2005 17:35
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alucinante!!!!!!!!!
despues de la parrafada previsible sin aportar nada, va la presentadora y le pregunta sin venir a cuento sobre la dificil convivencia entre snowboarders y eskiadores. Roldan se tira un rato largo hablando sobre que son especies distintas y sobre la posibilidad de crear estaciones separadas para ambos estilos, pero que lo ve muy complicado
¿A que venia esta pregunta dentro del contexto y del motivo de la entrevista????? A mi me ha parecido totalmente fuera de lugar. En una entrevista motivada por la muerte de 2 skiadores ponerse a debatir sobre las diferencias entre alpinos y surferos...
No se, sobre lo demas, roldan no ha dicho nada.
lo mas destacable que ha dicho: que el ski se practica en montaña y que lo que se busca es el contacto con la naturaleza y el aire libre, y que por tanto , no esta exento de ningun riesgo.
Imagino que Podreis oir la entrevista mañana colgada en la web de la ser, dentro del espacio del programa "la ventana".
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Enviado: 28-12-2005 17:36
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Mejor que dejes el esqui.....
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 17:40
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Hay vallas y colchonetas.
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 17:42
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¿Quien te ha dicho que las medidas de seguridad no son las correctas?. SERIEDAD
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 17:45
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Espero que jamas una estacion se esqui, se convierta en una carcel, que es lo que tu quieres.
Y sí, tienes razón, piensatelo antes de cojer una arrastre, pero no solo entonces, piensa siempre, incluso cuando escribes.
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 17:47
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Todas las pilonas tienen proteccion. Es un teleski en una pista negra para expertos. ¿Porque un telesilla?
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 17:49
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Creo que no tienes ni idea de lo que escribes.
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 17:51
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¿El riesgo o se puede plubicitar?
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 17:54
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Los unicos que han dicho que la pilona estaba sin proteccion, son los que siempre hablan sin tener ni idea, pero son incapaces de callarse y pensar, que es lo mas triste.
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 17:58
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jje, en vez de contestar con preguntas a la defensica, si nos dieras soluciones o razones un poco mas pensadas, no estaria de mas. La gente que dice las cosas es para que se solucione un problema, no para que siga igual. Si tu sabes mas del tema, exponlo, no te dediques a reprochar cosas a los demas como si fueras dios o algo por el estilo.
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Enviado: 28-12-2005 18:03
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Por cierto jje, porque nos vamos a callar? o es que te interesa que nos callemos? Alguien en algun momento ha expuesto los datos de los accidentes de alguna manera clara? Tu perteneces a la estacion o tienes algun interes en ella o por ella. YF esta en desacuerdo con todos nosotros pero en ningun momento se ha dedicado a descalificar o a enfrentarse, respeta todas las opiniones y las rebate si tiene que hacerlo con un minimo de razon y educacion. Intenta hacer lo mismo, por favor.
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Enviado: 28-12-2005 18:06
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No, no soy dios y ni creo en el. Y reprocho la ignorancia, el decir que como se ha chocado contra una pilona, la pilona no tiene proteccion. Que se pegado contra un deposito de agua y en La Tuca el deposito de agua es subterraneo, el decir que TODO tiene que tener vallas, cámaras.... CARCEL.
Soluciones, dejar de esquiar. El que no quiera asumir el riesgo que se quede en casita, pero yo quiero disfrutar de las pistas, los fuera de pistas, me gusta el riesgo, lo asumo y punto. El matarme esquiando es posible, andando en moto, en coche, etc, etc
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 18:07
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Si estamos sin datos, a callarse.
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 18:10
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Enviado: 28-12-2005 18:10
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jje dijo:
¨no soy dios y ni creo en el¨
a que viene eso???? estamos hablando de ski no de religión.
en lo demas estoy de acuerdo contigo.
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Enviado: 28-12-2005 18:13
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Me han dicho que si me creo dios......
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 18:29
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jje, tienes datos? dalos, si no, por tu misma fe de recibo, callate, en caso contrario, dalos, si no de que vas diciendo a los demas que si tienen datos se callen y tu eres el primero que no sabes de que va el tema y te lias a decir tonterias de dejar el esqui y no se que. Yo practico una actividad que conlleva unos riesgos y los asumo, pero cada cual que apechugue con lo suyo, como las estaciones por velar por sus practicantes.
Es la primera vez que veo que alguien que practica un deporte en un recinto le trae al fresco el tema que por el no tenian ni que poner medidas de seguridad. Parece que dices que la gente se mata por gilipollas, y la gente se mata por una irresponsabilidad, tanto suya como de la estacion. Ya he dejado mi opinion mas atra, que la responsabilidad no es unicamente de la persona que sufre el accidente, y parece mentira que tu seas esquiador, con gente tan tolerante como tu se estan haciendo las cosas que se hacen en las estaciones.
Si tienes datos dalos, y si no aplicate el cuento y callate la boca.
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Enviado: 28-12-2005 18:40
d todos los post el q mas se acefca a la verdad d lo q esta pasando es copernico, tiene toda la razon, la nieve esta durisima desde hace unos dias y tenian q haber cerrado la tuca para evitar posibles accidentes,,, el año pasado un dia d sol esplendido me fui a astun y la silla d truchas estaba cerrada mi sorpresa,,, me fui a informar y me dijeron q habia mucho riesgo d avalanchas,, habia muchas quejas pero no se bajaron del burro, me dijeron q por la pista normal y balizada no habia problemas pero q si abrian la instalacion la gente se iba a ir por fuera d pistas y podria haber una desgracia,,, ahora pienso ole por astun con todos los fallos q tiene,,,,, no os engañeis ninguno se esta ocultando informacion d todo lo q ha pasado y lo del deposito de agua ya no es el primero q lo he oido,,,, ojo a roldan q tiene mucha mano no se sabe donde y intentara borrarlo todo..... a las familias de los dos fallecidos solo darles el pesame y decirles q no se corten en absoluto en emprender acciones legales contra la estacion para q todo esto se aclare caiga quien caiga,,,, chao
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Enviado: 28-12-2005 18:44
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Insisto, como no tengo datos, me callo, no especulo. Me dices que no se de que va el tema, pues igual tienes razón, ¿De que va?
Practicar un deporte en un recinto y esquiar creo que es incompatible.
Las medidas de seguridad me preocupan y mucho, ¿Cuando he puesto que lo contrario?.
"Parece que dices que la gente se mata por gilipollas, y la gente se mata por una irresponsabilidad, tanto suya como de la estacion." ¿Donde?, ¿cuando?, ¿Como?, No pongos en mi, cosas que no he dicho, ni tansiquiera insinuado.
"parece mentira que tu seas esquiador, con gente tan tolerante como tu se estan haciendo las cosas que se hacen en las estaciones." Pues parecera mentira pero llevo esquiando unos 35 años..... y sí, soy tolerante, pero con todo el mundo. ¿que se hacen en las estaciones?
saludos
jje
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Enviado: 28-12-2005 18:48
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¡Que no hay deposito de agua en la Tuca, COÑO!!!!!!!!!!!!!!!!!
Decir que habia que cerra la Tuca por nieve dura..... pura ignorancia.....
saludos
jje
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