FORO GENERAL

Enviado: 27-12-2005 22:38
Moderador
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El de ayer se despeñó por una ladera en la pista del Paso (Fuente: Muy fiable).

Y el de hoy, pues muy mala suerte, darte con la pilona del telesquí (eso hay que confirmarlo como ha sido) es como ir caminando por la carretera y tropezar justo cunado pasa el bus.



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Enviado: 27-12-2005 22:46
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Lo primero que lo siento mucho por los fallecidos y familiares y en general por el esquí porque es algo que nos afecta un poco a tod@s.


He encontrado algo de información...

[sportsya.com]

[www.terra.es]

Saludos,

Triste

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Zapa
Enviado: 27-12-2005 22:58
OK YF, gracias por la aclaración.
Lo que habría que conocer ahora, son los detalles y circustancias de como ocurrió, y me explico.
Si eran buenos esquiadores, si tenían el material en condiciones, si hubo terceras personas implicadas directa o indirectamente, si había algún peligro concreto y la estación, o ellos mismos lo ignoraron, etc. etc. etc.
O si simplemente han sido dos "accidentes", palabra que en el diccionario viene explicada como:

accidente
s.m.
1 Suceso o hecho inesperados de los que involuntariamente resulta un daño para una persona o para una cosa
2 Lo que sucede de forma imprevista y que altera el orden natural de las cosas

Saludos a todos y buenas huellas
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Enviado: 27-12-2005 23:04
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Zapa, mañana intentaré de enterarme de todo los detalles.





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Enviado: 27-12-2005 23:06
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Me llama la atención la hora de los dos accidentes, sobre todo del primero que parece que fue en la azul de la Tuca, no sé, ese sí que no entiendo lo que pasó, se supone que estos días ha hecho sol y esa azul de sombría no tiene nada... No???
Saludos,

Triste
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Zapa
Enviado: 27-12-2005 23:15
La pista del paso, es la del paso de Tortiellas ¿no?, pues si es así, de sol na de na, es la zona mas fría de toda la estación.

Por cierto, voy a ir mañana y estaré éstos días por ahí, y procuraré enterarme de mas detalles.

YF, a ver si coincidimos.

Sañudos
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Enviado: 27-12-2005 23:16
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Pues a las 09:00 en la oficina de Candanchú, y nos vemos smiling smiley



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Enviado: 28-12-2005 00:33
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SnOwBlAdE Escribió:
-------------------------------------------------------
> a ver pero es ke..... todos estos riesgos existen
> en todas, absolutamente en todas las
> estaciones!!!!!!!!!!!!!!!!!! o es que CANDANCHU es
> mas insegura respecto al resto?? lo que aqui se
> esta escribiendo son una cantidad de sandeces muy
> gordas...., estos dos accidentes han sido 2
> accidentes realmente desafortunados, pero es que
> la estacion no incumple ninguna norma, o ley, y si
> la incumple... me parece que ninguna estacion
> quedaria en españa, caerse de un remonte y
> golpearse contra una pilona te puede pasar en
> Candanchu, en Aspen en Meribel en donde sea!!
> señores un poquito de sentido comun... no se puede
> pedir que cierren Candanchu a perpetuidad por
> accidentes como este... obviamente lo correcto
> seria cerrar la tuca hasta la llegada de nuevas
> nieves para evitar que la gente HAGA EL BURRO y
> asi evitar accidentes aunque ojo... no digo que
> estos fallecidos lo hiciesen pero por esa regla de
> 3 ahora mismo deberian de cerrar todas las
> estaciones de españa porquee........ la gente
> puede hacer fuerapista y tal y como esta la nieve
> fuera de las pistas es muy peligroso no?????? y lo
> del hombre de 60 años.... te puede pasar con hielo
> sin hielo con nieve polvo con nieve sopa etc etc
> etc


Yo no quiero ir de sobrao y menos con estos temas tan serioss, porque cosas mas raras se han visto, me refiero a lo del hombre de 60 años, porque si te caes de una percha por mucho q bjes hasta abajo, cuando t caes van en contra a la pendiente, ademas de no ir muy rapido, como se habra golpeado para matarse? No entiendo , porque ademas no te caes de cabeza, o si ves q t vas a golpear intentas evitar la cabeza, que sera supong donde se hbra dado para matarse,la verdad que no se las circunstancias, y no me gusta ir de listo y menos sin saber exactamente lo que ha pasado, y con un tema tan delicado como es la vida de una persona, pero no os parec un poco extraño? alguien sabe mas de esto.

Saludos
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Enviado: 28-12-2005 01:02
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george y xke rekalkas mi post?? jejejejeje pues lo del hombre de 60 años la verdad es que es complicado de entender....
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Enviado: 28-12-2005 01:09
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Por nada, sabes lo que pasa que he escrito antes de terminar de leer todos porque estaba un poco sorprendido , asi que me ha dado por escribir, pero podia haber puesto cualquiera, aunque en parte lo he puesto por tu ultima frase, "que te puede pasar con cualquier tipo de nieve", que tienes razon, y eso es lo que mas extraño lo hace, que le habra pasado a este pobre hombre,porque se me hace muy raro.

Disculpas las molestias
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Enviado: 28-12-2005 01:17
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k va k va tio... molestias ninguna jejeje la duda era que no sabia xke señalabas mi post y luego no comentabas na jejejeje venga un saludo tio cuidate!!
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Enviado: 28-12-2005 01:20
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ok,no pasa nada risas
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Coopernico
Enviado: 28-12-2005 02:10
Lo que es intolerable es que uno pueda despeñarse. ¿Despeñarse esquiando por pistas señalizadas, aunque pierdas el control en algún momento y te salgas sin poder evitarlo?
¿El esquí un deporte de riesgo? ¿de riesgo de qué? ... ¿desde cuando uno que va a esquiar tranquilamente se está arriesgando a morir?. Podrá sufrir una lesión o una rotura grave por una mala caída o un deficiente funcionamiento de su equipo, pero de eso a matarse ...
Lo que mata es la falta de protecciones en los pasos obligados y sobre todo en circunstancias especiales, con hielos o poca nieve.
¿Hay que ser un experto para bajar por Tortiellas? o ¿debería ser imposible despeñarse? Si la pista está helada y hay riesgo de perder el control o se protege o se cierra.
Cuando una pista está abierta la única guía es el color de la pista. Eso para saber la dificultad, que no para conocer la gravedad del riesgo. ¿Porqué las pistas son siempre del mismo color cuando la dificultad no es siempre la misma?
¿Acaso no es fácil perder el arrastre? ¿A quién no le ha pasado alguna vez? ¿Quiere decir eso que te arriesgues a morir? Estaríamos buenos ... ¿es que somos todos unos temerarios suicidas?. Todo peligro alrededor de un arrastre debería estar protegido, los barrancos, los árboles, las pilonas. Aún así podrá ocurrir una desgracia, pero al menos que se luche contra ellas.
¿Llevar los cantos en mal estado o no saberlos utilizar como un experto es poner en peligro tu vida? Estaríamos buenos. ¿Caerse esquiando es poner en peligro tu vida?
¿Darse con una pilona es mala suerte? ... pero ¿en qué país vivimos?, ¿es que no hay medios para que eso sea imposible? ¿No se pueden poner tres filas de redes delante de la pilona? ¿Cuánto vale una vida y cuanto las redes? Este país todavía no se lo cree y se avanza a salto de mata.
Algunos dicen : "Mala suerte" ... nos ha jodido, desde luego que mala suerte ... pero donde hay un riesgo debe haber una solución y eso no es cuestión de suerte.

En fin, que desgracia ... ir a disfrutar y terminar con la vida.

Yo no estoy dispuesto a asumir que el esquiar por unas pistas preparadas y en un medio controlado pueda matar a nadie. No señor, hay que empezar a poner denuncias de aquellos riesgos que cada uno vea, no hay otra manera.

Ya vale de falta de información y el que disponga de conocimiento directo y veráz que por favor la de a conocer. ¿Porqué nunca un periodista da estas informaciones con datos, detalles y fotos, para que podamos aprender?

Yo por ejemplo quisiera saber:
¿El paso de Tortiellas tiene redes de protección?
¿Tenía al menos una colchoneta esa pilona mortal?

Que por favor sean los últimos y reciban la justicia que merecieran.
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Enviado: 28-12-2005 03:04
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Coopernico Escribió:
-------------------------------------------------------
> Lo que es intolerable es que uno pueda despeñarse.
> ¿Despeñarse esquiando por pistas señalizadas,
> aunque pierdas el control en algún momento y te
> salgas sin poder evitarlo?

Coopernico, no siempre es así, nos salimos nosotros por nuestra propia voluntad.

> ¿El esquí un deporte de riesgo? ¿de riesgo de qué?

De mucho riesgo, ya que hay otros esquiadores en las msmas pistas y los choques pueden ser fatales. Osea, si es de alto riesgo

> ... ¿desde cuando uno que va a esquiar
> tranquilamente se está arriesgando a morir?.

Pues lo mismo que el que va a la playa tranquilamente a pegarse un baño y se mata con el coche



Podrá
> sufrir una lesión o una rotura grave por una mala
> caída o un deficiente funcionamiento de su equipo,
> pero de eso a matarse ...

Se esquia en un medio natural, en el que hay piedras, hielo, laderas de 100 metros y más en la que no estamos libre de caer a los que nos gusta este deporte.


> Lo que mata es la falta de protecciones en los
> pasos obligados y sobre todo en circunstancias
> especiales, con hielos o poca nieve.

Eso es cierto


> ¿Hay que ser un experto para bajar por Tortiellas?
> o ¿debería ser imposible despeñarse? Si la pista
> está helada y hay riesgo de perder el control o se
> protege o se cierra.


Se cierra, y nosotros aun viendo PISTA CERRADA, nos da lo mismo...

> Cuando una pista está abierta la única guía es el
> color de la pista. Eso para saber la dificultad,
> que no para conocer la gravedad del riesgo.
> ¿Porqué las pistas son siempre del mismo color
> cuando la dificultad no es siempre la misma?
> ¿Acaso no es fácil perder el arrastre? ¿A quién no
> le ha pasado alguna vez? ¿Quiere decir eso que te
> arriesgues a morir? Estaríamos buenos ... ¿es que
> somos todos unos temerarios suicidas?. Todo
> peligro alrededor de un arrastre debería estar
> protegido, los barrancos, los árboles, las
> pilonas. Aún así podrá ocurrir una desgracia, pero
> al menos que se luche contra ellas.

Que no sabemos aun como ha sucedido... que no lo sabemos, que le damos rienda suelta a la mente y eso no es justo


> ¿Llevar los cantos en mal estado o no saberlos
> utilizar como un experto es poner en peligro tu
> vida?


Por supuesto que si


Estaríamos buenos. ¿Caerse esquiando es
> poner en peligro tu vida?

Según donde te caigas y como vayas, si


> ¿Darse con una pilona es mala suerte?

Si hay accidentes que son de pura mala suerte


... pero ¿en
> qué país vivimos?


...spain..?



, ¿es que no hay medios para que
> eso sea imposible? ¿No se pueden poner tres filas
> de redes delante de la pilona?

coopernico, toda la seguridad siempre será poca..


¿Cuánto vale una
> vida y cuanto las redes? Este país todavía no se
> lo cree y se avanza a salto de mata.
> Algunos dicen : "Mala suerte" ... nos ha jodido,
> desde luego que mala suerte ... pero donde hay un
> riesgo debe haber una solución y eso no es
> cuestión de suerte.

Para no tener mala suerte... mejor quedarse en casa viendo la tele..??

>
> En fin, que desgracia ... ir a disfrutar y
> terminar con la vida.
>
> Yo no estoy dispuesto a asumir que el esquiar por
> unas pistas preparadas y en un medio controlado
> pueda matar a nadie. No señor, hay que empezar a
> poner denuncias de aquellos riesgos que cada uno
> vea, no hay otra manera.
>
> Ya vale de falta de información y el que disponga
> de conocimiento directo y veráz que por favor la
> de a conocer. ¿Porqué nunca un periodista da estas
> informaciones con datos, detalles y fotos, para
> que podamos aprender?
>
> Yo por ejemplo quisiera saber:
> ¿El paso de Tortiellas tiene redes de protección?
> ¿Tenía al menos una colchoneta esa pilona mortal?

>
> Que por favor sean los últimos y reciban la
> justicia que merecieran.


Desgraciadamente no serán esto los últimos, desgraciadamente Triste






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quisquilla primera
Enviado: 28-12-2005 08:44
Coopernico Escribió:
-------------------------------------------------------
>
> Yo no estoy dispuesto a asumir que el esquiar por
> unas pistas preparadas y en un medio controlado
> pueda matar a nadie. No señor, hay que empezar a
> poner denuncias de aquellos riesgos que cada uno
> vea, no hay otra manera.
>

¡NO ES UN MEDIO CONTROLADO! Eso es MENTIRA. Como todos los deportes ahora llamados de aventura el esquí tambien se vende así, quitate la venda de los ojos y asume que vas a un sitio en el que existen posibilidades de morir, el que eso ocurra o no, depende principalmente de lo que tu mismo hagas.
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Enviado: 28-12-2005 08:58
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YF yo estoy con copernico. No se como ha pasado ni siquiera si de verdad tiene culpa el esquiador o la estacion. Lo unico que quiero es dejar mi opinion.

Lo que esta claro es que cada persona es reponsable de si misma. Esto es algo obvio pero que no todo el mundo lo tiene claro. Cada uno de nosotros tendriamos que conocer los limites y no sobrepasarlos poniendo en peligro nuestra integridad y la de los demas que estan esquiando en el mismo entorno.

Pero de aqui no quiero salvar a la estacion, que tiene la misma o mas responsabilidades que el esquiador. No olvidemos que pagamos por un servicio, y que la gente de la estacion tiene la obligacion de velar en todo momento por nuestra integridad. incluso cuando nosotros estemos cometiendo una irresponsabilidad muy grande. No podemos, y no debemos esculpar a los dirigentes. Y es de recibo, que si tiene responsabilidades la estacion sobre los hechos acaecidos, pague por ellos.

YF, entiendo tu postura, entiendo que debemos ser mas responsables, pero entiende que una estacion debe tener y poner todos los medios para que esto no pase. Y parece que en este caso, no ha sido asi. Por ello deben pagar y parece que hasta ahora ninguna estacion ha pagado por lo que ha pasado, y esto es vergonzoso. Tampoco digo que este caso figure como cabeza de turco, pero los medios y medidas de seguridad deben ser extraordinarias para un deporte que sale caro, pagamos y ademas conlleva un peligro. A nadie se le puede ocurrir que en un rocodromo te dejen escalar sin cuerda, porque al final los responsables son los dueños de esa instalacion.

Espero no suscitar polemica, no era mi intencion, y espero que candanchu siga abierta por el bien de todos nosotros, pero si tiene alguna persona de la estacion responsabilidad en este caso, que pague por ello.

Descansen en paz.
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Pirineus
Enviado: 28-12-2005 09:27
Suscribo 100% lo dicho por Coopernico.

El esquí no es un deporte de riesgo. Nunca. La escalada y el esquí de travesia si entrañan un riesgo de matarse. La carretera por supuesto también. Pero nadie de los miles de esquiadores que nos damos cita en las estaciones de esqui, va con la idea de que pueda tener una caida mortal.

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Enviado: 28-12-2005 09:59
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Buenas:

Pues yo estoy con YF-18, cierto es que la protecciones tienen que estar en su sitio y que hay que minimizar los riesgos. QUe el esquí en estación no es un deporte de riesgo, pues hombre, en la cafetería no, pero todo lo demás se da en un medio natural y eso, entraña riesgos, en mayor o menor medida que el esquí de travesía o la escalada, pero los entraña, la estación puede mitigar algunos pero no todos.

Pero para llegar al riesgo 0 que pedis por aquí, las estaciones tendrían que convertir todo el dominio en un descenso de super gigante con triples redes, además de limitar la velocidad de los esquiadores a 10 km/h e impedir la entrada en cualquier pista que fuera relativamente compleja si no se demostraran unas aptitudes para ello. Evidentemente todo esto es imposible.

Nadie va a esquiar pensando en te vas matar, y nadie va a la playa pensando en ahogarse... Está claro que una estación tiene unas responsabilidades, pero también es cierto que nosotros también, y yo soy el primero que he hecho fuerapista y me he metido por pistas cerradas, pero como habitualmente no pasa nada... Yo no digo que haya habido negligencia por parte de estos esquiadores, que conste, lo desconozco. Y por supuesto que hay que llevar el material en perfectas condiciones, tu nivel siempre tiene que ser el suficiente para la pista o remonte que coges, y tu forma física y mental ( Alcohol, drogas) también. Y ojo, también hablo de remontes, pq hay remontes, en los que si te caes, necesitas un nivel bueno para salir de él, y eso es algo que mucha gente obvia. Y sí, también creo en los accidentes por mala suerte...

Respecto a un post que comentaba que alguien había muerto llevando casco, evidentemente el casco no te hace inmune, pero puede convertir una muerte en un susto, yo conservo 2 amigos gracias al casco, en este caso, íbamos en bici. A mí esquiando me ha salvado el tipo en una ocasión, estaba esquiando, caí, y un esquiador me golpeó con la bota en la cabeza, perdón, el casco, si no lo hubiera llevado, a lo mejor ahora no estaba en condiciones de escribir esto.

Un saludo, y por supuesto espero que todas las estaciones tomen nota de lo sucedido y hagan todo lo posible por minimizar riesgos.

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Zapa
Enviado: 28-12-2005 11:05
A ver si se entera alguno.

El forfait que se paga es por hacer uso de los servicios de la estación, remontes, sillas, etc.

Es como el que paga la entrada del futbol, pagas por hacer uso de una localidad y ver el partido, con la diferencia de que esquiando, tu haces el partido.

La unica forma de evitar todo tipo de riesgos, es quedándote en casa, o busca algún traje para esquiar que tenga 100 airbags.

Repito lo que he comentado en otro post. A nadie se le ha ocurrido que puede deberse "solo" a un accidente?

Riesgos tienes desde que naces hasta que mueres, y de todo tipo, y unas veces la suerte y otras nuestro sentido común, nos pueden hacer evitarlos. No creo que nadie vaya buscando peligro porque si .... bueno, no estoy tan seguro de ésto último, viendo todo lo que se ve.

Mi opinión final es que de todos los accidentes, de cualquier tipo, el 90% son debidos a errores humanos.

Y sobre el comentario del casco, tener claro que el casco no es la panacea, aunque, lógicamente, puede reducir considerablemente las consecuencias de un golpe, pero no por llevar casco nos podemos permitir hacer mas animaladas que si no lo llevamos.

Saludos
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Zapa
Enviado: 28-12-2005 11:10
Lo acabo de leer, y puede explicar algunas de las cosas que se han dicho por aquí.

Que cada uno saque sus conclusiones.

Comunicado referente accidentes días 26 y 27 / 12/ 2005
28/12/2005


Día 26: Encontrándose un grupo compuesto por dos adultos y varios niños parados en una pista azul (pista Rey Juan Carlos) en la zona Tuca.........

y “a la altura del paranieves de la pilona nº12” uno de los dos adultos inexplicablemente comenzó a moverse de espaldas en dirección al borde de la pista, al llegar al extremo de la pista y como iba de espaldas perdió el equilibrio (según manifestaciones de varios testigos), se cayó y comenzó a deslizar por la pendiente fuera de pistas a gran velocidad atravesando en dicho deslizamiento zonas con piedras hasta que se detuvo en la zona más baja de la pendiente.

Inmediatamente fue atendido por el servicio de pistas, servicio médico de la Estación y trasladado hasta la base de la misma y a continuación en una UVI móvil del 061 derivado al hospital de Jaca. Falleciendo en el traslado.



Día 27

Cuando un esquiador adulto de 66 años utilizaba el telesquí Tuca II en la zona de la Tuca, y cuando estaba terminando el recorrido en la zona más alta del telesquí, el esquí derecho se le desplazó a la derecha, le saltó la fijación perdiendo el equilibrio y como consecuencia cayó sobre la nieve y debido a la inclinación de la pendiente por donde discurre el telesquí inmediatamente alcanzó gran velocidad hasta que colisionó con la primera pilona de dicho telesquí (según manifestaciones de un compañero del accidentado que subía en una percha a continuación en el mismo telesquí).

De inmediato fue atendido por el servicio de pistas y el servicio médico siendo trasladado al consultorio médico de la Estación falleciendo posteriormente.



La Estación de Esquí de Candanchú lamenta estos terribles accidentes y quiere significar que las actuaciones de socorro en pistas, atención médica, así como las actuaciones humanas han sido las necesarias y técnicamente correctas.

Eduardo Roldán

Director Estación
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Enviado: 28-12-2005 11:42
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Bueno entonces no se que version o vision de los hechos se corrobora. Pero de acuerdo con zapa que el 90 % de los accidentes es por error humano, o deberiamos decir el 100%, ya que si no vas no te pasa.

Pero lo que teneis que estar es de acuerdo conmigo es en lo siguiente, no se abria evitado o minimizado si hubieran puesto una valla de proteccion frente al precipicio?? o no se abria minimizado o evitado si hubiera tenido una colchoneta la pilona? No lo creeis en serio??

El que no ve es porque no mira, o quiere evitar mirar. Las medidas de seguridad no solo se las tenemos que pedir a los esquiadores, como en otro post pone YF, si no que se las tenemos que exigir a las estaciones.
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Go-ski
Enviado: 28-12-2005 12:28
Buenas:

He estado leyendo todos los post y estoy de acuerdo con Coopernico. Voy a intentar ser lo más conciso posible.

Está claro que cualquier deporte entraña un riesgo, todos asumimos un riesgo pero no creo que nadie asuma la muerte y en algunos mensajes se está dando por asumido cuando decís "que se queden en casa".

Las estaciones deben velar por la seguridad del esquiador (exactamente igual que la DGT y autoridades de tráfico), de dos formas:
1. Concienciación, publicidad e información. En este punto también influye el esquiador (como el conductor en los coches). Y en esto se peca de optimismo y de intentar vender calidades buenas de nieve, km esquiables... para vender más forfaits
2. Medidas de seguridad "activas": este es el gran trabajo de las estaciones. Balizas, controles, vigilancia... de la misma forma que vigilan los accesos a los remontes para evitar gente que no page, deberían vigilar las pistas cerradas,... claro es caro y dispara los costes pero...

El problema es que muchas veces cuando algo entraña peligro ponen SOLO EXPERTOS y se cubren las espaldas, pero los expertos tambien se caen y se pueden matar igual.

Como se ha dicho, cualquiera puede caerse de un remonte (sea experto o no), habrá que contener las caidas y no tener NI SIQUIERA la posibilidad de deslizar sin control alguno fuera de pistas. Un remonte que tiene posibilidad de dejar a una persona "al azar" en una pendiente complicada debe ser cerrado o sustituido por una silla (más segura).

¿Sabeis que en las empresas, un empresario puede incurrir en responsabilidades penales por un accidente de su trabajador?

Creo que la vía es la siguiente:
1. Todos casco.
2. Estaciones comprometidas con la seguridad.
3. Esquiadores comprometidos.
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Coopernico
Enviado: 28-12-2005 12:55
O sea que el despeñado no fué en Tortiellas, fué en la pista 21 azul, la Juan Carlos. En una azul ... que cosas.
Bueno, pues supongo que será toda la información que tendremos.
La estación lo lamenta y la actuación fué correcta.
Pues ya está. Uno fué de espaldas y el otro perdió un esquí, tuvieron mala suerte y murieron.
Una pena, pero al parecer inevitable, imprevisible, incontrolable.
A la prensa no le importa y a los demás no demasiado. Dos desdichados accidentes más.
Yo no saco conclusiones, pero me gustaría. No hay más información.
Dos fatalidades sin explicación clara.
Va a haber que pensárselo dos veces antes de coger un arrastre.
Los accidentes existen, está claro. Pero todos tenemos derecho a una información más clara. Tenemos derecho a saber los riesgos que corremos al bajar por una pista azul.
Cuando hay un accidente de tráfico es fácil obtener una foto del lugar del accidente y aprender con ello los lugares peligrosos. ¿Porqué no en estos casos?

Que nota de la estación ... que nota. Ni unas simples palabras de recuerdo y apoyo para las familias.
Ni siquiera nombra a los accidentados, ni unas iniciales ... un adulto sin edad y otro adulto de 66 ... en fin.

Las cosas son como son, eso es lo indiscutible.

Pero yo no me quedo a gusto con tanta falta de información.
Me gustaría saber: ¿Llevaba esa persona que perdió un esquí esquís propios o alquilados?. ¿Porqué no se detalla la investigación que ha de haber en estos casos? ¿O es que no hay?

Pero bueno ... cada uno aquí ha de aprender por su cuenta, nadie le va a ayudar.



Al margen:

Hay servicios específicos en autopistas europeas en las que gratuitamente revisan la presión de los neumáticos para educar e incidir en la seguridad.
¿Tan costoso sería poner en las estaciones un servicio de información y de revisión del ajuste de las fijaciones? Una persona en una casetilla cuatro horas los domingos a la mañana? ... por ejemplo. ¿No sería una buena prevención? Revisar el ajuste y dar una hoja con una tabla para obtener las presiones recomendadas.

¿Cuánto costaría hoy día poner cámaras de vigilancia constante y con grabación en las distintas zonas de las estaciones?. Sabríamos lo que pasa y quién es victima y quién responsable.

No es momento de inventar soluciones, pero es que yo no puedo con esta escasez de conocimiento de lo que pasa en casos tan graves.

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YF-18 en candanchu
Enviado: 28-12-2005 13:11
Sólo un momento para informaros se esta a la espera ya que la persona fallecida ayer en candanchu al caerse de un telesqui pudo sufrir un infarto de miocardio lo que le provoco la caida.

En cualquier caso se esta realizando una investigación por parte de la guardia civil para esclarecer estas dos tragicas muertes.


YF-18
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Enviado: 28-12-2005 13:56
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Candanchú a facilitado un comunicado de prensa a éste respecto.

Esta en la red en dos direcciones.

Saludos.
Capi.-

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LEXI
Enviado: 28-12-2005 14:10

Lo primero de todo es que siento mucho estas perdidas y mis condolencias con al familia.

Vamos a ver, yo soy nueva en el foro y en el esqui y voy por azules tan contenta, me estais diciendo que se deberia prohibir a la gente que no es experta esquiar? Pq en alguno de los post no recuerdo quien ,lo ha comentado por encima, carné de expertos!!!, pero que ha sido en una azul....
y el otro se cayó de una percha y se golpeo con una pilona, eso no lo puedo entender a lomejor es que soy muy ignorante en todo el tema del esqui, pero que este sin protecciones???? y si hay tanta pendiente porque no ponen un telesilla?


Salu2
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Enviado: 28-12-2005 14:11
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YF, yo la verdad es que no estoy de acuerdo de como se estan tramitando todo este asunto. Huele mal. Se que tienes en tu corazoncito a esta estacion, pero no creo que haya que defenderla a muerte. A lo mejor me meto en lo que no debo, y no quiero enfrentarme contigo por esto. Estoy totalmente de acuerdo con copernico en lo que dice en sus post.

Por otra parte no dudo en ningun momento que los trabajadores de la estacion intenten hacer su trabajo lo mejor posible, e incluso que el director no este afectado y preocupado por esto. Pero de nada vale pensar o querer hacer si no se hace nada al respecto. Creo, que segun el comunicado de la estacion, los accidentes se podrian haber evitado,tanto desde la parte que incumbe a la estacion, como la de los esquiadores.

Voy a recordar algo que se dice aqui en iberia, porque trabajo en la muñoza una factoria donde vienen aviones a repararse. Las medidas de seguridad siempre son las mas altas, pero, con todo esto, los aviones siguen cayendose. La filosofia que tienen es que si la cadena en los que el sistema puede fallar (fallo humano - mecanico - tecnico, etc) solo falla en un punto, no hay posibilidad de accidente. Lo malo es que falle en los dos. Un ejemplo seria que si a un avion le falla un motor y ademas la pericia del piloto no es la suficiente como para aterrizarlo a salvo, el accidente sobreviene. Pues esto es lo mismo, si un esquiador se cae de un remonte, y las medidas de seguridad no son las adecuadas, quizas esto no habria pasado.

Por lo cual, vuelvo a reconocer que los esquiadores tenemos gran culpa, pero sin duda alguna necesitamos esquiar en estaciones que de verdad esten comprometidas por y para la seguridad.

Disculpa si te he ofendido YF, en ningun momento fue mi intencion.
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Enviado: 28-12-2005 14:31
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Yo estoy también con Coopernico, aparte de la posibilidad de tener o no mala suerte en una caída, si es posible minimizar el riesgo de "tener esa mala suerte" las estaciones deberían minimizar al máximo cualquier posibilidad de un desgraciado accidente!,....Accidentes hay en todos los sitios seguramente SI! pero también creo que España está ha años luz en remontes,sillas,medidas de seguridad y demás cosas que son las que hacen a una estación de esquí, aparte de la nieve que pueda tener y sus pistas....

Parece ser que cualquier accidente en "este medio hostil como es la montaña" está avocado al "desgraciado accidente""mala suerte",ya sabes a lo que te expones si subes a esquiar,hacer snow,etc,etc,etc....yo no creo que ésto deba ser así!
Creo que las estaciones deben hacer todo lo posible para velar por nuestra seguridad!, si es necesario imponer el casco que lo impongan pero que controlen de igual manera a quienes bajan haciendo el "gilipollas" saltandote por encima de la cabeza,y demás historias tanto snowboarders como esquiadores,etc,etc,etc,(y soy de Snow q conste) la montaña se ha convertido en un sitio sin orden ni concierto! donde cada uno hace lo que se le pone! sin tener encuenta a los que tiene alrededor! novatos,expertos,o a media iniciación!...

Creo que son las estaciones! las que deben dar ejemplo! si tú esquiador o snowboarder te saltas las normas y pones en peligro a los de tu alrededor! te vas fuera de pista y te escuernas si kieres tu solito y si no te largas fuera de la estación!!! Pero las estaciones "pasan" de todo, venden forfaits! eso sí!....

De igual manera pasa con las medidas de seguridad, si esa pista una pista azul que en principio no tiene porqué entrañar un accidente mortal!!!!, no está en las mejores condiciones, hay hielo, es fácil caerse ladera abajo,etc,etc que la cierren!!! o eviten que puedas caer ladera abajo, sea o no sea por un error humano!,....yo puedo tener un error, o por condiciones de la pista ir resbalandome, sobre todo cuando estás aprendiendo comentes muchos errores que no quieres cometer peeeeeeeroooooooo que los esquís o tabla te controla a ti, de ahí! que me pueda hacer una lesión,una mala caída,etc,etc pèro de ahí a despeñarme ladera abajo no sé! no creo que sea cuestión de mala suerte!,...y de cero responsabilidad de la estación!....

Protecciones en cualquier lugar de la estación que pueda entrañar un riesgo seas o no seas experto!!!! porque como han dicho por ahí arriba un EXPERTO también se cae! y una cosa es caerse y otra matarse!....

No sé, pero no he oído aún que haya habido responsabilidad de una estación en un accidente, con decir que es un deporte de riesgo, y un desgraciado accidente parece que todo el mundo se queda contento...El día que haya una sentencia contra una estación por no haber tomado todas las medidas de prevención y seguridad necesarias, quizás empezemos a pensar de otra manera.....

Y tengo otra pregunta, hoy mismo en la web de AC veo una foto de dos personas subidas en el telesilla con SnowBike, sin la barra de seguridad bajada ni nada,....pregunto yo!, esto es seguro?, si uno de por si ya se puede caer de un telesilla más si lleva la barra de seguridad sin poner!,...que pasa si se cae uno desde un telesilla con una SnowBike No entiendo No entiendo si la "hostia" con perdón ya es importante imaginate con uno de esos SnowBike y pobre del que le pille abajo sorprendido sorprendido sorprendido o lo mismo en pistas si uno de estos se cae y pierde el equilibrio, con unos esquís y una tabla de Snow ya es una buena "hostia" pero con una Snowbike de estas, ya es la pera limonera como te de!!!

No sé creo que la estaciones han dado demasiada manga ancha a todo lo que se hace en pistas! a su conveniencia, cuantos más forfaits vendidos mejor!....

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Enviado: 28-12-2005 14:36
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Totalmente de acuerdo Luna, la responsabilidad del esquiador siempre sale a relucir, pero nunca la de la estacion. smiling smiley
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Enviado: 28-12-2005 15:15
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No ha sido en una azul, vamos a ver, el acceso por donde ha caido esta persona si era por una pista azul, pero no ha fallecido por esquiar en una pista azul.

Ademas, despues voy a poner fotos de los dos lugares donde se han producido los accidentes, y cada uno que opine. La pista es ancha y bien señalizada.





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