Que tal a todos.
Alguien sabe decirme si esta lloviendo o nevando en la estación. enel parte solo hablan de precipitaciones pero la temperatura +1 no aclara nada bueno
gracias.

skibe Escribió:
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> > Para pablo:
> Ya que tenemos un autentico experto en
> metereología te agradecería que me ayudaras a
> precisar un poco.
> Hace tiempo que lei en un libro que la columna de
> mercurio desciende cada 275 metros 1/30 de su
> altura. En base a esto con excel hice algunas
> formulas para saber cual era la presión a cada
> altitud. No me digas como ( porque no estoy para
> volver a pensar todo el proceso) lleguè a la
> conclusión que la variacion de la presión con la
> altitud podía responder a dos formulas que daban
> el mismo resultado
> a) la presión a una altitud determinada sería = a
> la presion a nivel del mar en ese momento
> multiplicada por (1-(1/(29,5x275)) y elevado este
> ultimo termino a la altitud.
> b) En la otra tengo sustituido el divisor anterior
> por 30X300 y creo que da lo mismo.
> Con estos valores para una presión media a nivel
> del mar de 1013,2 los 850 hectopascales estarían
> a una altitud de 1580 m.
> Ahora bien, y es donde se requiere tus
> conocimientos como experto, si cuando hay una
> borrasca y nieva la presión a nivel del mar es
> menor, pongamos 990, si se introduce este valor en
> la formula los 850 hectopascales estarían a 1370
> metros. La diferencia sería de 200 metros, lo que
> puede hacer muchas veces que en la estación que
> nos ocupa en la base caiga agua o nieve.
> Circunstancia que no es lo mismo pues de un modo
> se acumula nieve y de otro te lleva la que
> tienes.
> Para variaciones aproximadas de 0,6 grados cada
> 100 metros supone el asunto 1,2 grados de
> diferencia.
> Yo suelo utilizar las isotermas a 850 hp de
> grads-iges o wetterzentrale para orientarme, pero
> estoy descontando esa bajada desde 1350 0 1400
> metros y no desde 1500
> En resumen ¿podría decirse que cuando hay
> borrasca la isoterma de los 850 hectopascales está
> más proxima de 1370 metros que que 1580?
> Es a lo que me lleva mis escasos conocimientos.
> gracias

HOla Skibe

En primer lugar sólo soy un aficinado a la meteo, como decimos en meteored, un meteoloco jaja. Eso sí, me gusta mucho estudiar las situaciones meteorológicas y ver la evolución de los distintos modelos sobretodo cuando la situación no es aburrida..

Enhorabuena por tus conocimientos y por tu formula que desconocía. Respecto a tu pregunta, has precisado muy bien que los 850 hPa o 500 hPa al ser una unidad de presión y al variar ésta constantemente, a la altitud a la que representa también varía. Pongo un ejemplo sencillo para que todos los foreros lo puedan entender..

La presión cuando varía lo hace casi homogeneamente no sólo a nivel de suelo sino a diferentes alturas, que quiere decir esto? que si a nivel del marla presión varía por ejemplo de 1010 a 1000 hPa o milibARES, a distintas alturas lo hará casi igual. Por lo tanto siguiendo con el ejemplo incluyendo el factor temperatura.. si hay una borrasca que deje presiones muy bajas, esos 850 hPa se tomarán a una altitud más baja que su hubiera altas presiones, porque a esa altitud la presión también habría bajado, por lo tanto éstás en lo cierto en tu última afirmación.

En forma sencilla y práctica, cuando hay 1013 hPa a nivel de mar representa la temperatura a 1580 metros de altitud. Cuando la presión es de 1000 mb por cuasa de una potente borrasca representa aproximadamente los 1400 metros y cuando es de 1030 hPa por un fuerte anticiclón casi los 1700 metros.

Saludos

Hola fer:

Segun el parte de nieve dce q la nieve esta humeda abajo (esta lloviendo a 2000 m) y q en 2200 es polvo (esta nevando a partir de la mitad de la pista la covatilla aprox.) A las 9:00 de la mañana en bejar habia 5.8 grados centigrados por lo q si se cmple lo anterior es imposible q oy por cada 100 m disminuya 0.6 grados la temperatura (como dice la media) en estos momentos si sigue asi la cosa varia cada 100m 0.48ºC. por lo tanto teniendo en cuenta q a las 12 hay en bejar 8.2 grados centigrados y varia 0.48 cada 100 M y hay 1000 m de diferencia aprox. ahora mismo en el parking hay 3.4 º C y en cota 2300 hay 0 grados aprox. por lo tanto te indico q en el telesqui de arriba es agua nieve y abajo agua por lo q se la esta llevando si ahora hay precipitacion . Segun indica el inm se espera una maxima de 9 en bejar disminuyendo al final del dia por lo q se espera q la cota de nieve baje durante la tarde y q nieve un poco por la noche.Personalmente creo q mañana tendran q cerrar la zona de debutantes y una de las 2 pistas centrales

Saludos y feliz año nuevo

Muchas gracias esquiador forever y esperemos que no se vaya toda con elagua.

En las webcam no parece que este lloviendo.

Esperemos que esta noche baje la tempertura y tengamos algo de nieve para mañana.

No hay que perder la esperanza que yo he visto nevar mucho en los Alpes a 5 grados sobre cero y en la Molina a 4.

Confirmado llueve en la sierra de bejar con 1.5 ºC a 2300M

la de abajo...mirar las web-cams

Lo dije en noviembre:

viene una borrasca caliente a finales de diciembre y asi se cumple jejeje

Pues parece que si es agua lo que esta cayendo. Como no cambie la situacion nos quedamos sin esquiar.

(Mucho marron se ve ya!)

A la sierra les está perjudicando esa iso +6º a 850 hPa que solo entra por el suroeste de Castilla León, ya es mala pata . La situación cambuiará ya a la noche cuando esa iso será de tan sólo +3º. De todas formas la cota de nieve no debería ser más alta de 1800 o 1900 metros ahroa mismo pero en la Sierra de Béjar desconozco el por qué muchas veces la cota sube unos 200 o 300 metros respecto a otras zonas del sistema central, debe ser por algo relacionado con la orografía de la zona .



[www.wetterzentrale.de] (sitación actual)

[www.wetterzentrale.de] (situación esta próxima noche)

Cada vez que mi mujer dice que se viene a esquiar o llueve o hace un viento de tres pares...
y nos quedamos sin esquiar.
¡¡¡No se que pensar esquiar o ella!!!
:rocket:

Totalmente de acuerdo con fer excepto en lo de los 200 y 300 m q igual q los hay hacia arriba los hay hacia abajo.

En 2003 en valdesqui llovia en la bola del mundo con una ISO +3 a 2000 metros y en candelario nevaba con fuerza con 1 grado a 1200 metros



....el tiempo esta loco......

Saludos

De las pistas de la Cardosa la unica q esta abierta es la mas larga, la llamada el Calvitero. Las otras dos en su parte final te puedes abrir la cabeza si o si.

Hola Seiya:

perdona q te diga pero el final de la pista el calvitero es el mismo final q el de las pistas la cardosa y valdesancho ya q se unen unos 100 m antes de la salida a el cerrojo expresate bien por q si es como yo digo no tiene logicalo q has dicho

Los dioses me odian.
Cada vez que me planteo hacerme unas bajadas se me joden las pistas.

tranky torpe

ahora mismo en bejar 10.1 en el parking 5.2 y bajndo
2300 3.7 aprox.puesto q hoy el gradiente se situa en 0.48ºC por cada 100 m

en bejar 16:42 9.8 ºC en el parking 5 si continua el gradiente de esta mañana

en 2300 3.4 aprox un saludo y seguire informando

Pues la cosa no pinta muy bien que digamos. Si ha llovido y esta noche hiela, mañana en vez de esquiar se podra patinar.
Esperemos que por lo menos para mañana baje la cota de nieve y caigan un par de cm.

Un saludo

pues si que debe estar chunga la cosa porque las webcam no funcionan. Debe ser para no deprimirnos con lo que esta lloviendo en la zona baja de la estación

16:54

Bejar 9.5ºC

parking 1965 metros 4.7ºC

2300 metros 3.2 ºC


Seguire informando

17:36

mal asunto ha habido un cambio brusco en la presion las nubes se han venido abajo y por lo tanto estoy desorientado en lo q al gradiente se refiere

solo os puedo decir q creo q esos 0.48ºc por cada 100 metros ya no valen y ahora rondaran los 0.3ºC por 100 m y por lo tanto alli arriba esta disminuyendo de forma mucho mas lenta la temperatura q en bejar en béjar ahora mismo 8.9 ºC

Ademas teniendo encuenta q se han agarrao a la sierra las nubes medias de esta mañana la nieve se esta fundiendo como el hielo en el desierto ojalá cambie rapidamente esta situacion y se restablezca lo de antes

Tambien os puedo decir q lo q esta sucediendo puede ser el principio de un gran cambio de temperatura esta noxe, ya sea a la alta o a la baja (esperemos lo 2º)

Seguire informando

Eres una máquina.
No se a que te dedicaras,pero tu información es algo fuera de lo normal.
Ya ni miro la previsión (entre otras cosas por que no la entiendo), pero estoy pegado a lo que nos cuentas, a ver si hay suerte y cae un montón esta noche, o por lo menos que no llueva.

Gracias fer

pos pa ti va esto:

En bejar ahora mismo 8.2ºC y bajando rapidamente
al psar la capa de nubes q hay entre 900 y 1200 metros(cálida) se ha formado una bastante fria debido al aumento de presion por lo tanto ahora descendera 0.8 0.9ºC cada 100M la temperatura. si contabilizamos a partir de 1200 con 8.2 grados calcula:

en el parking:2 grados

en 2300:0.4(puede ser nieve

ALEGRIA ESTA NOXE SEGURO Q ALGO CAE Y NOS ARREGLA LO POCO Q NOS QUEDA!!!!!!!

A 2300 metros el ultimo parte es de nieve polvo, la cosa está bastante clara.. ha llovido a 1950 metros en la base y a partir de los 2100 metros aproximadamente ha sido ya nieve.

Ciertamente he llegado a la conclusión que lo mejor para calular una cota de nieve es lo más simple.. que si isos a 850 hPa.. isos a 500 hPa.. pues después de mucha experiencia en intentar hacer previsiones me encuentro que lo más fiable es hacer lo que hace la página de "el mundo", calcula los metros por donde pasa la iso 0 y le resta 300 metros más. Mirad sino como mientras todas las previsiones daban nieve hoy por encima de 1300 o 1400 metros, sin embargo esta página daba aguanieve.. y así ha sido.

[www.elmundo.es]

Por cierto en Salamanca lleva haciendo un frío del carajo todo el día (3-4º) por lo que la equivalencia de 0.4º.. 0.6º 1º por cada 100 metros es muy relativa..depende de varios factores como la posible inversió térmica o el grado de vorticidad... etc etc

Impresionente esquiador forever
Esperemos que sigan bajando las temperaturas, y que por lo menos esta noche y mañana nieve para arreglar minimamente el destrozo de la lluvia de esta tarde.

Muchas gracias por la confirmación pablo. Ahí era donde llevaba la lógica.
Respecto a la formula he encontrado algunas notas . la de 30x 300 es una aproximación . Creo que la exacta es la de 29,5x275. Me parece que la hice por simulación, partiendo siempre de lo que decía el libro “Geografía fisica” de Arthur n strahler (omega capitulo 7 la atmosfera terrestre) Hubo que añadirle después algo de sentido comun y lo poco que recordaba de funciones exponenciales negativas de mis años de estudiante.
Partí de la afirmación que dice” Distribución vertical de la presión… Por cada 275 m de ascenso, la columna de mercurio desciende 1/30 de su altura…. El ritmo de descenso del mercurio se hace cada vez menor a medida que aumenta la altura ¿?, hasta que, por encima de 50 km , el descenso es inapreciable”. Veamos si se cumple analizando la formula en los puntos criticos.
Para la presion media a nivel normal 1.013,2 hp :
Los valores según la fórmula serían
Presión a 275 m….979,43
Presión 275 m más arriba a 550 m….. 946,78…
Comprobación:
1/30 de la presión a 275 m.=979,43/30= 32,65
979,43-32,65= 946,78 0 a lo que da la formula luego se cumple..
………………………….
Los valores de la fórmula serían
Presión a 1500 m….842,15
Presión 275 m más arriba a 1775.. 814,08
Comprobación:
1/30 de la presión a 1500 m=842/30=. 28,07
842,15-28,07= 814,08 se cumple.
…………………………
Los valores de la formula serían:
Presión a 5000 m….547,03
Presión 275 m más arriba a 5275m…..528,79…
comprobación
1/30 de la presión a 5000 m=547,03/30=18,23
547,03-18,23= 528,80 se cumple..
Luego parece que es la formula de la distribución vertical de la presión.

Con esta fórmula para un día de presión a nivel del mar normal 1013,2 los 850 hp estarían a1425 m y los 500 hp a5729.
Un dia de borrasca con presión de 1000 los 850 hp estarían a 1318 m, mientras que un dia de fuerte anticiclon con 1030 de presion a nivel del mar los 850 hp estarían a 1568 m.

Los valores que puse en el post anterior creo que eran los de la aproximación con divisor 30x 300 que no son tan precisos.
Vas tener razon nieve 300 metros más abajo de la iso 0. Creo que en meteofrance hacen algo parecido
Muchas gracias y un saludo
……………………..

Oye, total todos esos cálculos. Pero a mi que me cuesta trabajo saber el resultado de 2+2..... lo que decis ¿quiere decir que va a nevar o que no?

Béjar,925m

19 horas 12'

temperatura 7ºc
presión:904.1 hpa
presión a nivel del mar:1010
Niebla del carajo.
lluvia débil.llovizna.
Viento del oeste.
Mucha humedad.


¿¿¿A que cota estará nevando???

El experto es pablo. Pero mas o menos por experiencia empirica de los montañeros, con 6 grados en Bejar y lloviendo, arriba en el parking está nevando. Pero siempre hay cosas raras. Ya habras leido en otro posts que yo he visto nevar a 5 grados en los Alpes. Y más llover a cantaros en plenos carnavales en las cimas de formaigal. Y segun dicen la cronicas llover en Borreguiles a 5 bajo cero. Y esto último si que es gordo. Pero ese fenomeno se pone como ejemplo de que el tiempo hace lo que quiere cuando quiere. el resto es teoría que la mayor parte de las veces acierta. Pero como decía pablo: hay todo hacía indicar que esta mañana caerían 10 cms de nieve y ha sido agua.
Lo que está bien es que últimamente haya tantos sierrabejaranos.

Me acaban de informar que hoy ha sido uno de los días que mas gente ha habido; Aunque ha llovido,ha nevado,en fin,que está bien que venga gente,pues estos días de Navidad ha venido poca.

Tb me dicen que esperan nieve para esta noche.

Si hay tantos sierrabejaranos habrá que pensar que es por algo.
Los años pasados el mantenimiento, información y servicio era vergonzoso.
Juré que ni a 50 KM de casa me volvían a ver por allí.
Pero no cumplí mi promesa, este año he ido un par de veces y la diferencia es tremenda, cuidan la nieve (mucha o poca) y las mejoras han sido muy positivas (la cinta para principiantes) y otras cosillas.
Si sigue así,seguiré subiendo, lo que no es aceptable es que dijeran estación abierta y que llegaras arriba y te encontraras sólo la pista de arriba abierta con 5cm de nieve .