FORO GENERAL

Enviado: 13-12-2005 21:08
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pues según cuentan en skimarket(segun ellos de fuentes muy fiables) navacerrada la compro antes de ayer......................









































































el famoso

















genuino








irrepetible.....................













Don Jose, efectivamente navacerrada la ha comprado valdesqui, yo no he podido contrastar esta informacion pero repito que dicen en skimarket que es muy muy fiable
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Enviado: 13-12-2005 21:13
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Ya empezamos otra vez..............con la misma historia de siempre.
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Enviado: 13-12-2005 21:15
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si es cierto, se veía venir. vamos a ser cautos, porque acordaros la última vez que se dijo lo mismo hace un mes.

La verdad, que la fuente es fiable. Veremos a ver. Cruzad todos los dedos!!!!!!!!! q sea verdad xfin!!!


La situación actual, es que al quedarse la subasta pública desierta, se iba a negociar la adjudicación directa con una de las empresas interesadas, respetando los pliegos de condiciones que por aquí esstaba el enlace, pero que si a alguien le interesa me lo puede pedir que se lo mando.



a cruzar los dedos!!!!!!!!!!!!q seguro q esta vez va enserio, esta vez si es de verdad. pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 13-12-2005 21:26
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parece que va en serio pero lo raro es que no haya salido la noticia no?
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Enviado: 13-12-2005 21:27
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bueno, vamos a comenzar nuestra investigación: Diablillo Diablillo

toste, ¿que te comentaron exactamente en skimarket? ¿que antes de ayer se había vendido? palabras textuales por favor Diablillo Diablillo

hay que empezar a buscar en el boltin de la comunidad de madrid, y a rastrear en los docuemntos de su web, asique necesito fechas concretas Diablillo Diablillo
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Enviado: 13-12-2005 21:33
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ha sido esta tarde, han ido unos amiguetes a que le hagan los esquis (yo estoy en la cama con fiebre que me cogi una de pm en bb este puente) y les han dicho que segun fuentes suyas muy fibles, don jose el fin de semana compro navacerrada pero no sep yo tengo algunas dudas, un fin de semana se puede hacer una compra de este estilo? como es todo tan misterioso no se que pensar, de repente abre, nadie sabe quien la ha abierto... en fin solo toca esperar o que alguien nos aclare algo
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R-xtreme
Enviado: 13-12-2005 22:21
pues habra que esperar a ver q pasa. si realmente es cierto que lo ha comprado supngo que cabria la posibilidad de unir, xq sino este tio no lo compra
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Phinbaker
Enviado: 13-12-2005 22:41
y entonces ahora el forfait sera ya de 50 €, lo que nos faltaba. Lo que tenian que hacer los de valdesqui es bajar un poco los precios, que parece que subir alli es irse a Baqueira y no es precisamente esto
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Enviado: 13-12-2005 23:28
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nadie dice nada!! de ser cierto, es un noticion para los esquiadores de la zona centro, y quien sabe si a lo sera para los del resto de España (os imaginais ese sueño de 50 km esquiables hecho realidad??
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Enviado: 13-12-2005 23:29
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lo raro es que la noticia no salga ya no'?
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Enviado: 13-12-2005 23:32
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si, la verdad es que si, tanto navacerrada como valdesqui lo hubiesen publicado al menos en su web.

aunque nose, con ese secretismo que les caracteriza...

solo queda esperar.

Mañana por la mañana podemos llamar a deporte y Montaña, a ver que nos comentan no?

a lo mejor, esque estan en tramites y hasta que no sea oficial... (digo yo)
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Enviado: 13-12-2005 23:36
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Valdesquí NO ha comprado Navacerrada y no la va a comprar entre otras cosas porque no puede hacerlo ya que no tiene avales para ello, va completamente "a su bola" razón por la cual no forma parte ni de ATUDEM y por último, no le interesa compralo, con lo que tiene le sobra, lo demás es meterse en camisas de once varas que ni por asomo son del interés de Don José.

Saludos.
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Enviado: 13-12-2005 23:43
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freerider, ya sabemos que valdesqui no es precisamente tu estacion preferida, y sabemos tambien que una gestión como la de valdesqui en navacerrada, podría perjudicar a la pinilla, pero macho, no te lo tomes tan a pecho, tienes acciones en la pinilla?? Diablillo

respecto a que no les interesa navacerrada, tengo mis puntualizaciones:

1º- Les interesa y mucho, teniendo alguna espectativa de unión.
2º- les interesa controlar la competencia y tener el monopolio


y otra cosa, que valdesqui no tiene aval!!!!!!


por dios!! si el aval que piden lo consigue cualquier empresa del tipo a valdesuqi, con sus propiedades (toda la finca en la que esta valdesqui)...

Valdesqui no pertenece a Atudem por:
1º No es de propiedad ni de gestión pública
2º le gusta ir a su bola risas
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Enviado: 13-12-2005 23:48
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totalmente de acuerdo contigo Javixu. Otra cosa no, pero pasta yo creo que Don Jose tiene una poca (que diria mi abuela).Freerider yo solo te digo lo que han dicho en market a unos colegas y por la experiencia que tenemos con ellos son gente de fiar, por lo menos hasta ahora
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Enviado: 13-12-2005 23:48
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No tengo acciones de La Pinilla, ni mucho menos, pero igual que toste pone lo que le dicen sus "contactos" yo pongo lo que me han dicho los mios, allá tu si te quieres creer una cosa o la otra.

Y te aseguro que Don José no esta pensando ahora mismo en comprar Navacerrada sabiendo que tiene una mina de oro para el solito.

Ala seguir especulando y al final vereis quien lleva razón.
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Enviado: 13-12-2005 23:59
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freerider no son mis contactos son los tios de la tienda, joer parece que te sienta mal que ponga eso, yo creo, en mi modesta opinion que si le interesa y mucho
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Enviado: 14-12-2005 00:04
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Que no me sienta mal, respeto tu opinión y la de Snki Market (que son gente genial), pero yo te digo lo que se y nada más.

Por interesarle, pues hombre, también le puede interesar comprar la sierra entera, pero a donde quiero llegar es que no le conviene, que tiene ya el negocio hecho y pasa de complicarse la vida, a parte que según tengo entendido aunque quisera comprar Navacerrada lo tendría muy complicado.

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R-xtreme
Enviado: 14-12-2005 16:30
acabo de llamar a deporte y montaña , me a dixo que no es oficial y que de momento no saben nada(ni si, ni no) me ha reconocido que esta venta y qur alguien lo tiene que comprar ya.
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Enviado: 14-12-2005 16:38
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Yo si fuera el de Valdesquí y me hiciera con Navacerrada la quebraba y la cerraba pero fijo.
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Enviado: 14-12-2005 16:52
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exacto, yo llame a DyM y me dijeron que no es oficial. Ni desmienten ni confirman, así que... todo puede ser.


Para que Valdesqui se haga con DyM, solo tiene que:

1º. Cumplir el pliego de condiciones (insisto, quien quiera que me lo pida)
2º. SolvenciaVia económica y financiera
3º Ofertar por ello, al menos 420.000 €
4º Tener un aval de 1.000.000 de €
5º. Presentar un proyecto para la Estación de Esquí y de actividades a reaizar en ella (invierno y verano)
6º Presentar a la dirección de la estación (con C.V)

¿creeis que no cumple algún punto?
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Enviado: 14-12-2005 17:29
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Bueno, comienzo diciendo que mi opinión parte de la mas pura ignorancia de la situación actual de Navacerrada y he de confesar que me ha sorprendido el anuncio.

Me parece, y digo que me parece, que los terrenos de Valdesquí son una concesión del ayuntamiento de Rascafría para su uso y explotación durante 100 años al dueño de Valdesquí y/o herederos. Por tanto, con esos terrenos no se puede avalar.

Yo, si fuera Don José, no compraría Navacerrada. El motivo está muy claro. Todos los inviernos, de 10 años por lo menos a esta parte, o te levantas muy tempranito, o no puedes encontrar sitio para aparcar en Valdesquí, oseaseme, lleno absoluto. Precios, los de Baqueira, ni mas, ni menos. Instalaciones. Las originales, yo creo que no las han cambiado nunca y/o casi nunca, es decir, poca o ninguna inversión. Si en algún sitio nieva en Madrid, ese sitio es seguro Valdesquí. En Navacerrada, puede que sí o puede que no.

Ahora, si este hombre compra Navacerrada, necesita un aval, que seguro que tiene, vamos, que tié que estar forrao este buen hombre, pero ya no puede disponer de ese dinero (eso es lo que significa aval bancario, no te quitan el dinero, pero no puedes usarlo). Necesita pagar la compra, que no sé a cuanto ascenderá, pero poco me parecen 420.000 €. Necesita invertir en unas instalaciones del carajo la vela para comunicar Navacerrada con Valdesquí, que por otra parte, la zona de atrás de Valdesquí, hace muchos años era esquiable y pertenecía a Navacerrada. Yo he esquiado por ahí. ¿Tu crees que merece la pena la inversión? ¿Cuantos esquiadores mas puede acoger si se anexiona Navacerrada y en cuantos años puede amortizar la inversión? Vamos, yo soy él, teniendo la gallina de los huevos de oro, eso si, unos huevos cuadrados, y no muevo una pestaña por este tema.

Recuerdo, no se si fué el año pasado o hace dos años, lo que es seguro es que ya habían cerrado Cotos, que se habló de un proyecto de unir Navacerrada y Valdesquí, salió en las noticias de la tele, no me invento nada, y que decían que no podía hacerse porque la zona donde iría el telearrastre, en eso pensaban, era una zona donde soplaban frecuentemente vientos muy fuerte y lo mas probable es que estuviera cerrado la mayor parte del año, y no se llevó a cabo dicha unión.

Así que a mí me sobran motivos para creerme que Navacerrada no será comprada por Valdesquí. Y espero equivocarme, lo deseo, tanto por tener por fin una estación en Madrid que merezca la pena, como por la descongestión que pueda tener La Pinilla, que después de Cotos tristemente cerrada, es mi estación favorita del sistema central.

Un saludo.
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eddy
Enviado: 14-12-2005 17:31
A verrrrr
Deporte y montaña a sub-contratado la gestión de los remontes, como explicarlo....
Deporte y montaña le ha pedido empleados a Valdeskí para que muevan los remontes, a precio fijo. Lo que entre por las cajas es de Deporte y Montaña.
Creo que con esto esta explicado.
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Enviado: 14-12-2005 17:36
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Ludus Magnum Escribió:
-------------------------------------------------------

> Yo, si fuera Don José, no compraría Navacerrada.
> El motivo está muy claro. Todos los inviernos, de
> 10 años por lo menos a esta parte, o te levantas
> muy tempranito, o no puedes encontrar sitio para
> aparcar en Valdesquí, oseaseme, lleno absoluto.
> Precios, los de Baqueira, ni mas, ni menos.
> Instalaciones. Las originales, yo creo que no las
> han cambiado nunca y/o casi nunca, es decir, poca
> o ninguna inversión. Si en algún sitio nieva en
> Madrid, ese sitio es seguro Valdesquí. En
> Navacerrada, puede que sí o puede que no.

(...)

> Así que a mí me sobran motivos para creerme que
> Navacerrada no será comprada por Valdesquí. Y
> espero equivocarme, lo deseo, tanto por tener por
> fin una estación en Madrid que merezca la pena,
> como por la descongestión que pueda tener La
> Pinilla, que después de Cotos tristemente cerrada,
> es mi estación favorita del sistema central.
>
> Un saludo.


Al fin alguien con un poco de sentido común


pulgar arriba
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Enviado: 14-12-2005 21:23
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insisto, y además por ahí la noticia está. la CAM pide una oferta mínima de 420.000 € por Deporte y Montaña 8y cumplir todos los requisitos del pliego)

1º Cualquier inversión en Navacerrada es buena y reportará beneficios. (si e gestiona bien)
2º. Freerider, con la Pinilla tenemos un gran ejemplo; falta de nieve en algunas zonas, solución cañones pues adelante,(además en toda la zona baja excepto en la estacion hay cañones.)
3º Actualmente hay medios como para poner un remonte que una valdesquí y navacerrada (por la bola) y que soporte el fuerte viento. de todas formas, hay diversas alternativas para unir
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Enviado: 14-12-2005 21:52
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aq valdesqui pienso que le puede interearle mucho mucho, aunque solo sea porque puede tener acceso directo al tren.

quien lo compre el tiempo lo dira
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kichas
Enviado: 14-12-2005 23:01
Yo creo que valdesqui no va a comprar navacerrada.Si le hubiese interesado ya habría pujado por ella anteriormente.De todas maneras no me gustaría en absoluto que la comprase.Se me ponen los pelos de punta solo de pensarlo.Llevo subiendo asiduamente a la sierra de madrid 5 años y me parece increible.Es una lástima que la gente califique las montañas por los kilometros de pistas que tienen...pero mientras se siga con esa mentalidad...menos masificación en las delicias!!!
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Enviado: 14-12-2005 23:22
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Pues no entiendo mucho, pero el precio de salida es menor que una casa
en Madrid si DyM tiene algun inmueble en la zona, casi seguro que la amortizacion inicial esta hecha, lo de cumplir con las actividades es un tema de apreciacion politica y los costos de explotacion no serian un problema para valdesqui, para ellos es casi una sinergia, pues llenarian con la gente que sobra y sobraria aun mas, el dominio tendria acceso por tren, paso de carretera nacional y nombre de sobra, con pocos gastos en publicidad, un dominio curiosito y 6 millones de clientes.

por el precio de una casa

no necesitas avalar con inmuebles, puedes hacerlo con ingresos y seguro que sin deposito, no es una cantidad dificil.

otro tema es el hostelero, creo que muy interesante por a gran afluencia.

en mi opinion esa union es interesante para todos y la pinilla incluida,
los que somos pinilleros seguiremos siendolo y cada dia somos mas
con sea union, se crearan mas adeptos a la pinilla.

al que no lo entienda se lo explico.


gracias
masca smiling smiley
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Enviado: 15-12-2005 15:58
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cierto, hace dos años, la comunidad de Madrid tenía un proyecto para unir las dos estaciones, ya fuese por medios mecánicos, o con autobuses lanzadera desde navacerrada a valdesqui con foirfait unico
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Enviado: 15-12-2005 16:08
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Javixu Escribió:
-------------------------------------------------------

> 2º. Freerider, con la Pinilla tenemos un gran
> ejemplo; falta de nieve en algunas zonas, solución
> cañones pues adelante,(además en toda la zona
> baja excepto en la estacion hay cañones.)
> 3º Actualmente hay medios como para poner un
> remonte que una valdesquí y navacerrada (por la
> bola) y que soporte el fuerte viento. de todas
> formas, hay diversas alternativas para unir.

Comentario al punto 2:

¿Sabes lo que cuesta un cañon?, bien pues cuando lo sepas, coges la calculadora, multiplicas por el número de cañones que te parezca razonable para abastacer toda la zona alta de Navacerrada (que no serían pocos precisamente) y a ello le sumas la con strucción de un depósito y una obra para hacer llegar el agua hasta arriba...
A parte, la zona de la bola está expuesta al viento como ninguna y habría zonas en las que los cañones no serían eficientes.
¿Crees que a Don José le interesa meterse en este lio?

Comentario al punto 3:

¿Sabes porqué Valdesquí ha sustituido el telesquí Valdemartín y Peña del águila por nuevos telesquís? ¿mejor poner telesillas no?...bien, pues no han podido meter sillas porque la zona pertenece al parque de la cuenca alta del manzanares (creo recordar) y no les está permitido instalar telesillas...¿tu crees que dejarían poner uno que uniera las dos estaciones?...la respuesta está clara.

La compra de Navacerrada es un hecho que sigue estando en el aire, ahora bien, el que la compre y quiera dejarla decente va a tener que desmbolsar mucho más dinero del que creeis y os aseguro que Valdesquí no va a ser quien lo haga.
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Enviado: 15-12-2005 16:38
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freerider, no se lo que cuesta un cañon, si tu lo sabes, me gustaía que me lo dijeses.

A Valdesquí, y a cualquier empresa le interesa hacer inversiones en Navacerrada, porque una estación bien montada con 6.000.000 de hab. a 60 minutos es una mina de oro.

Cierto que la Cam no dió permiso para poner dos TSd en Valdemartín pero ni Navacerrada, ni la Bola, ni ciertas zonas de Valdesquí están en zona protegida. (si fuera así, no hay nada imposible, ya que se les puede permitir ciertas concesiones)

Valdesquí no está en la zona del parque de la Cuenca Alta del Manzanares, sino en el Parque Natural de la Laguna y Circo de Peñalara

Lo anterior responde a si dejarían poner remontes que uniesen las dos estaciones. Yo creo que SÍ

Si la Zona Alta de Navacerrada ha estado abierta toda la vida, y toda la vida ha existido el viento en esa zona, ¿por qué ahora, con los medios que hay no se iba a poder?



Otra cosa, que Valdesquí no niegue la compra (tampoco la a firma) y Deporte y Montaña lo deja entrever diciendo que no es oficial, pero que ni lo afirma ni lo desmiente, desde mi modesto punto de vista, algo hay.


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