Enviado: 11-12-2005 12:19
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Pues mi caso es el contrario,estuve a punto de lesionarme seriamente la espalda por un crio.
Bajaba yo feliz y airoso una de las rojas de soldeu,tranquilamente y sin prisas.Desde detras,un niño de estos prodigios ,bajando en txus ,con su casco,a una velocidad endiablada y mirando al suelo .... se me incrusto con el casco en la espalda,enterito.¿ resultado ? 1 mes y medio con una torsion cervical,de baja....
Los adultos han de tener cuidado por una razon basicamente de PESO,nada mas,pero un niño maleducado,que nsiquiera se paró ,prosiguio su marcha como si nada,un niño creido,hijo de papaito que seguramente andaria en el bar totalmente despreocupado y ajeno a lo sucedido,orgulloso y exponiendo su pecho al viento gritando : "yo bajo en txus todas las pistas" ....
Pues si... un niño estuvo a punto de joderme la vida en una pista de esqui.Cuidemos a nuestros mayores!!! ,un niño de 5 años no pinta nada en una pista negra.
Desde aquel dia,veo a esos diablillos raudos y veloces ,con otros ojos...
A los papas con la baba colgando...
esos que te ponen cara de odio cuando pasas a menos de 10 metros de su niñito.
esos que solo enseñan educacion a los demas y no a sus hijos QUE ES LO QUE TENDRIAN QUE HACER
esos que en los foros solo saben llamar imbecil a los demas, si te vas a poner a insultar da la cara.
Pues si, yo empece en esto del esqui ya crecidito...tal vez por eso no pienso que la pista es mia y solo mia.
Siento mucho que mi papa no me llevara desde los 4 años a pistas para poder luego insultar a esos retrasados que no saben esquiar... y que no estrenan equipo año tras año.
A ti que te parece? que lo que le paso a Garfield es o no para denunciarlo??? ojo...responsabilidad del papa no del esquiador afectado.
Enviado: 11-12-2005 16:12
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yo solo se que hoy en dia,los crios comienzan cada vez mas jovenes a hacer "el cabra" por las pistas.Y no se puede permitir ver bajar a 80kms/h a un grupo de niños que,si,puede que sepan esquiar.... pero de comportamiento civil y humano,ni puta idea.Y perdon por el lenguaje,pero me irrita que se criminalice al adulto y se les deje libre albedrio a los niños,solamente por pesar 30 kilos menos que yo.El que quiera esquiar... que aprenda a comportarse en una pista de esqui,y el que no sepa/quiera, tenga 50 años o 6 .... a su casa a comer altramuces cerca de la estufa.
Que luego pasan las cosas que pasan y nos echamos las manos a la cabeza,mientras criticamos la magna culpa del indivudo que causo el accidente... sin pararnos a pensar que el civismo,la cordura y un minimo de inteligencia,son imprescindibles para que no ocurran desgracias.
La educación le puede faltar a un niño de 8 años bajando como una bala por una pista roja o a un Gilipollas como meloscomoconpatatas que algun día será “mecomíunguantazo”. A mi también me gustan las cosas claras.
No escudes tu falta de educación en una supuesta mala educación de algunos niños. Hazte responsable de tus propios hactos.
El esquí implica riesgo, pero es el riesgo del propio deporte, no el de los imbéciles que sin controlar lo más mínimo se creen que pueden ir en cualquier sitio como si estuvieran solos.
Algunos cuando eran pequeños no les enseñaron a esquiar (y no pasa nada) pero tampoco les enseñaron educación, y eso si es grave.
Hace un par de día iba detrás de mi hija vigilando como lo hacia, en una zona llena de principiantes. Note como por detrás de mi venia un tío a toda castaña hacia la trayectoria de mi hija. La avisé de que girase en sentido opuesto … y se salvó. 40 m más abajo, el anormal se llevó a una persona por delante. Bajé y cuando le recriminé el ir sin control, con una expresión de inteligencia equivalente a la de un ser mononucleotido me respondió como si fuera un “meloszampodedosendos” que es que se le habían cruzado. Cuando le dije que apunto había estado de llevarse también a mi hija y que le había observado desde más arriba tan solo puedo dejar la boca medio abierta.
Un niño de 20 kg puede hacer daño a un adulto de 80 kg, son muy raros los casos. Un adulto sin control de 80 kg y rápido a un niño de 20 kg lo puede dejar en el sitio. Es más normal (demasiado por desgracia y cada vez más frecuente) ver aun subnormal adulto descontrolado en el zona de principiantes o llegando a las colas de los remontes que a un niño descontrolado en una pista negra. No comparemos.
Los coches son peligrosos, y no por eso sirve de excusa para que un conductor se lleve por delante a varias personas en un paso de cebra.
Para correr hay sitios apropiados.
¿Los niños al columpio? .... y los retrasados con complejo de Harry el Sucio, al manicomio y con camisa de fuerza.
Enviado: 11-12-2005 16:19
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Un adulto puede ser tna principiante como un niño... ¿ quien no se ha llevado a alguien por delante cuando no sabia esquiar ? ¿ que haces si estas aprendiendo a esquiar y te llevas un niño/a por delante ? El esqui es sus inicios es un deporte de descontrol y riesgo.Los esquis son dificiles de controlar,y no veo que haya de criminalizarse a un niño o a un adulto por tener un accidente .Hay casos... y casos,y lo mas normal no es que un adulto se estampe a posta contra un niño solamente por gusto.
Lo que si es evitable es que los niños suban a las pistas negras y se te cuelen en el trazo por descontrol,no seran pocas las caidas que he tenido por esquivar a crios que se lanzan desde detras a ver a quien descolocan...
El civismo es para todos... para los adultos y para los niños.Si un niño no puede adquirir civismo por si solo.... no estaria de mas un poco de ayuda paterna (o materna) para enseñarles que esquiar es peligroso,que se ha de intentar avanzar lo mas separado de otras personas en la zona de principiantes y ,por supuesto,que bajar una negra en chus a 80Kms/h es un suicidio... y para mi espalda,una desgracia.
Enviado: 11-12-2005 16:21
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Evidentemente.... si un adulto no es capaz de tener un minimo de conocimiento y educacion,es porque es un ente no-apto para la practica de cualquier deporte que implique mas alla de pelar un par de patatas en su cocina.
Yo me ocupo de mis hijos, y según me dicen suelo ser muy severo. Y tambien me gustaría que el resto de los padres hiciearan los propio. Si no el resultado se ve en gente como algún forero. Lo que no puedo ocuparme es de un adulto. Si una dulto hace algo mal, se lo diré, si es un niño, se lo diré a su padre.
Todos hemos empezado alguna vez, y si no has controlado cuado hacias la cuña puedes haberte llevado a alguien a .... ¿5-8 km/h?
El caso que he contado era de un tío que no tenía ni idea de esquiar ... pero el no lo sabía. Bajaba a toda velocidad sin ser capaz de girar un poco ante un "imprevisto" que se podía prever con bastante antelación. El típico listillo que todos hemos visto que se cuela en los remontes, te pisa los esquies .... el típico mal educado que cada vez se ve más en todos los ámbitos.
Enviado: 11-12-2005 16:40
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Pues a esos adultos es a los que me refiero.Aquellos que no tienen conocimientos por mucha edad que tengan.No se puede hacer el cabra en la zona de debutantes.Pero me irrite porque parece que los niños sean de mantekilla,y si,una niña de 3 años es de mantequilla,pero un crio de 10 años puede hacerte pupa si te da como a mi...
Enviado: 11-12-2005 17:21
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Hace dias que no entro y veo que esto se ha convertido en un sitio donde los papas entran a insultar a los que les piden que se responsabilicen del comportamiento de sus hijos (lo hagan estos últimos con buenas o malas palabras).
No pertenezco al grupo de los padres e igual por eso no lo entiendo.
Pero lo que sí que entiendo es que en las pistas hay unas normas y todos debemos seguir, seamos adultos o pequeños. Con eso se evitarian muchos accidentes y afrontando la parte de culpa que tiene cada uno tambien. Que ya esta bien de impunidad.
Recuerdo a los progenitores que nuestro ordenamiento les hace responsables de los daños que ocasionen su vástagos y a los imprudentes, que las imprudencias pueden desgraciar vidas.
Yo a veces me encuentro niños esquiando solos y me digo siempre.... Y el padre y la madre por ahí echando cervezas y los crios desamparados.
Muchas veces me han pedido que si me pueden acompañar niños desconocidos porque sin un adulto que se responsabilice no pueden subir en telesillas. Yo siempre he respondido lo mismo: que los acompañe su padre.
Yo no me responsabilizo de nadie. Si quieren subir en esa silla, yo espero a la próxima pero a mí que no me encasqueten responsabilidades de padres irresponsables que no tienen el más mínimo aprecio por la seguridad de sus retoños.
No nos enseñaron a esquiar pero desde luego sabemos que es educación. Hasta donde yo se imbecil y gilipollas son insultos. Asi que, la proxima vez que hables de educacion, predica con el ejemplo.
Sobre el chico al que llamaste la atencion... me parece que has actuado de una forma chulesca, queriendote tomar la justicia por tu mano y dejando bien claro que eres super-papa.
Si crees que ha puesta a tu hija en peligro porque no le pediste los datos y denunciaste?
Piensa que con el precio de tu ff y el de tu hija no os habeis comprado la montaña. Que otros tienen derecho a disfrutarla y que igual que el chaval al que le has recriminado hacer el bruto, has sido tu. Si no, que otra forma hay de aprender en que consiste el respeto??
Enviado: 11-12-2005 19:04
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Con independencia de la edad, creo que más que un problema de civismo es un problema de falta de técnica. Nadie quiere pegársela a propósito (creo), entre otras cosas porque el "atacante" también se hace pupa . No saben (o no sabemos, que yo tampoco esquio tan bien, pero por lo menos eso LO SE ), no vamos donde nosotros quieremos, sino "donde quieren los esquies" ; no vamos a la velocidad que elegimos, es la pendiente la que decide por nosotros .
Pero ¿quien es el machote (o la machota) que admita esta incompetencia ? Porque, si hacemos caso de lo que dicen, todos esquiamos de película (de la misma forma que todos conducimos de p**a madre y controlamos un huevo)
Lo primero que tendríamos que hacer, además de conocer las normas FIS y saber que "El esquiador o snowboarder que viene de atrás debe elegir su camino de forma que no ponga en peligro al esquiador o snowboarder de delante", es mejorar nuestra técnica, por nuestra seguridad y la de los demás.
Ese es el problema, que todo el mundo se considera libre para hacer lo que quiera sin recapacitar en dónde están sus límites. Yo no me he comparado la montaña, pero mi hija además de a los columpios tambien tiene derecho a disfrutar de ella.
Tu (como todos, no te libras) al pagar el FF te comprometew a cumplir unas normas (no solo a disfrtutar del esqui como a ti te de la gana) y en esas normas se dice lo siguiente (curiosamente las 4 primeras normas hacen a lusión al resto de usuarios limitando nuestras propias acciones, pero claro, estos de las FIS son un chulos):
FEDERACIÓN INTERNACIONAL DE ESQUÍ
1.- Respeto de los otros.
El esquiador o snowboarder debe comportarse de manera que no ponga en peligro o perjudique a los demás.
2.- Control de la velocidad y el comportamiento.
El esquiador o snowboarder debe esquiar de forma controlada. Debe adaptar su velocidad y forma de esquiar o deslizarse en snowboard a su habilidad personal y a las condiciones generales del terreno, nieve y tiempo así como la densidad del tráfico en las pistas.
3.- Elección de la ruta.
El esquiador o snowboarder que viene de atrás debe elegir su camino de forma que no ponga en peligro al esquiador o snowboarder de delante.
4.- Adelantamientos.
El adelantamiento puede efectuarse por arriba o abajo, derecha o izquierda, pero siempre de manera que se deje espacio suficiente para prevenir las evoluciones voluntarias o involuntarias del esquiador o snowboarder adelantado.
Todas las normas (no son muchas) y unos acertados cometarios los tienes en nevasport:
PD: belociraptor, tu postura respecto a los niños que no son de tu responsabilidad me parece muy acertada. Yo a mi hija (la pequeña empezará el año que viene) no la dejo sola, aunque eso implica que no puedo ir como a mi me gustaria.
Enviado: 11-12-2005 19:29
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Yo hay cosas que no entiendo, y una de ellas es eso de "babear con nuestros pequeños" Pues yo babeo, y espero babear mucho, eso no quiere decir que no intentare enseñarla el respeto a los demas y el cumplimiento de muchas normas en esta vida no solo en la nieve..
Por supuesto que los "enanos" tienen peligro, pero por una sencilla razon: "los enanos no ven el peligro" no todos hemos aprendido a esquiar de pequeños, pero hemos hecho otras cosas, y si no que levante la mano el que no hizo burradas en la bici, o con patines, o etc... de chavalin, cosas que hoy no hariamos ni hartos de vino. simplemente porque con la madurez hemos descubierto los peligros de ese tipo de actitudes.
Esta claro que un chaval de 30 kg si te da de pleno te "jode" y te puede "joder" pero que mucho, y ahi si entra nuestra responsabilidad de padres o responsables de ese chaval. Pero mas puede joder una hostia de un tipo de 100 kg a uno de 30, yo particularmente intento pasar lo mas alejado de ellos, porque soy consciente de mis limitaciones y por que por muy buenos que seamos (que en realidad y como dice otro forero nos creemos mas de lo que somos) siempre puede haber un imprevisto y vernos iremediablemente estampados contra alguien. ¿a quien no le ha pasado alguna vez?.
Pero ahi esta el segundo de los temas que no entiendo..
No puedo entender a quien por no saber o no poder evitarlo no se pare a preocuparse de si, a quien nos hemos llevado por delante se encuentra en perfectas condiciones, si solo ha sido una cosa que con una disculpa se soluciona y se olvida, o si hemos de avisar a las asistencias y por supuesto responsabilizarnos de lo que hemos provocado.
Antes de ayer recrimine a un usuario, pues en una zona de paso obligado donde confluyen varios niveles, se habia llevado a un señor mayor y habia provocado su caida, no solo le dio lo mismo sino que encima me dedico algunas palabras... Ese tipo de gente es la que sobra en las pistas. y en otros muchos sitios mas.
Seamos conscientes y responsables de nuestros actos y por supuesto de nuestros niños o acompañantes de menor nivel de esqui.. y todo ira mejor para todos.. y de esta manera podremos seguir babeando con los "pezqueñines" y para esto, no hace falta ser "papas"
Pues eso que cuanto gilipollas y superdotado suelto...Y seguro que fumao ¿que la hierba barata y sana??
me dais asco
no tengo hijos pero os aseguro, que en cuanto paro en algun punto de las pistas pongo los bastones en posición de ataque, a ver si alguno tiene huevos a acercarse...entre bastones y cinturón negro, pobrecito del sobrado ó fumao que no me respete...
A parte del respeto que se debe enseñar A LOS PEQUES desde el inicio, se deberían hacer controles antidrogas al principio de cada pista. Por que lo repito: Dais asco, porqué los niños e incluso los demás tenemos que aguantar a tanto fumao que no sabe ni por donde vá???
Me parece bien CarlosSpider que hayas moderado el tono.
Quiero que sepas una cosa. El hecho de que no este de acuerdo contigo no tiene por que significar que yo bajo embalado por las pistas tratando de llevarme por delante a todos los niños que veo.
Raulasturias, por babear me refiero a estar tan inmersos viendo al niñito que se te olvide el peligro que puede representar el esqui.
A los gilipollas sobrados... tienes un nombre muy chulo pero no aportas gran cosa al tema de conversacion. Debe ser por desconocimiento, claro. Que te parece un test psicotecnico antes de subir a pistas?? mucho mejor no??
Bueno. Por quitar hierro al asunto que veo que no se me esta entendiendo...
Yo lo que digo es que en caso de accidente con un niño pequeño quien mayor responsabilidad tiene es el papa, excepto en casos de chicos drogados que bajen endiablados buscando un nuevo chute.
Esos padres deben copnsiderar que cualquiera, ojo, cualquiera independientemente del tamaño o edad, tiene riesgo de sufrir un golpe con otro usuario. No siempre tiene por qué haber un culpable, son cosas que pasan. Lo que ocurre es que la diferencia de tamaño inclina la balanza hacia el adulto y los papas no pueden ver que ha sido un choque FORTUITO como tantos otros puede haber.
Por cierto, tambien habria que lavarle la boca con jabon a algun niñito, evidentemente consentido por su babeante papa.
4.- Adelantamientos.
El adelantamiento puede efectuarse por arriba o abajo, derecha o izquierda, pero siempre de manera que se deje espacio suficiente para prevenir las evoluciones voluntarias o involuntarias del esquiador o snowboarder adelantado.
En lo que respecta a esta norma no deberian ser las pistas de las estaciones mas anchas por que si el de delante gira de repente es imposible que el de detras LO EVITE
Enviado: 11-12-2005 22:26
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conlaspapatasdoraditasporfavor Escribió:
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> Raulasturias, por babear me refiero a estar tan
> inmersos viendo al niñito que se te olvide el
> peligro que puede representar el esqui.
>
Por supuesto que entiendo que meter a un niño/a en una pista conlleva una parte bastante sustancial de riesgo, igual que cuando la monto en bici o si me apuras cuando viajamos en coche...
Pero evidentemente el riesgo es bastante menor, o esta mucho mas controlado si todas las personas que van por la pista respetan la trayectoria del que va delante, o los coches que te sobrepasan cuando vamos en bici respetan la distancia de seguridad, o cuando viajan respetan el codigo de circulacion.
Jamas culpare a nadie si mi hija se cae y se lesiona, entodo caso me culpare a mi mismo, pero si alguien sin control y sin respetar lo mas minimo una conducta correcta se la lleva pordelante, entonces se me inyectaran los ojos y saldra lo peor de mi. ( y ojo porque me he metido en muchos fregaos por ir a parar y denunciar ante los pisters a mucho malnacido que ha perjudicao incluso a gente que no conocia y no soy ninguna hermanita de la caridad, simplemente me joden muchas cosas y la mala educacion y el no saber estar a la altura de las circunstancias es de las cosas que mas me fastidian)
Enviado: 11-12-2005 22:29
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Ahí también la has clavao jedy.
Sé que las lineas de los surferos no son fáciles de entender, menos cuando no hay un Norte claro.
Soy esquiador y surfero, por cosas de la vida me castiga menos el snow.
Nadie me llama la atención en las zonas que frecuento, pero corro cuando tengo pista, sino, en embudos de esos intento ralentizar y controlar la situación en todo momento, algo imprevisible con los nuevosvenidos y fauna varía que pobla las montañas en las que todos cabemos.
Esto es cosa de una comunidad como esta, en la que se ama la montaña.
Los primeros responsables, somos los usuarios, y más, los veteranos.
. No saben (o no sabemos, que yo tampoco esquio tan bien, pero por lo menos eso LO SE 
), no vamos donde nosotros quieremos, sino "donde quieren los esquies" 
; no vamos a la velocidad que elegimos, es la pendiente la que decide por nosotros 
