mira.... que uses el corrector ortografico no te hace mas listo ni culto, yo escribo rapido y vale para que se me entienda, no entiendo esta estupidez de b y v si suena igual, el foro es para comunicarse y eso si lo se hacer, si lo que quieres es culturizarte mejor lee libros en una biblioteca
un saludo

raulasturias Escribió:
-------------------------------------------------------

> Jaajaaj...¿Qué es 100 %seguro en esta vida
> David?...........
>
> Niñoooooooooo tatequieto so joioooooooo..
>

¿Niño o niña...?

La 'b' y la 'v' siven para distinguir en la lengua escrita, por ejemplo, una hembra de herbívoro de un soporte que se sitúa en el techo del coche para portar equipajes.
La lengua es un conjunto de convenciones, discutibles y modificables pero siempre basada en la convención, el acuerdo. Si quiero definir un árbol propio de los montes de mi tierra, escribo 'haya', y no 'halla', palabra que usaré cuando quiera describir cómo una tercera persona encuentra algo.
Aquí no se han propuesto medidas que lleven al cultismo o la pijotería, ni mucho menos. Sólo que, con el objetivo de comunicar mejor, se eviten lenguajes abreviados propios de otros medios, como el sms, y que todos pongamos un poco más de esfuerzo en escribir correctamente lo que, además de no exigir un esfuerzo suplementario, permite que lo entendamos todos.
Y a leer, todos, a la biblioteca, en casa, en el metro,... Nunca sobra.

miguelevaney k idatzi zuen:
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> mira.... que uses el corrector ortografico no te
> hace mas listo ni culto, yo escribo rapido y vale
> para que se me entienda, no entiendo esta
> estupidez de b y v si suena igual, el foro es para
> comunicarse y eso si lo se hacer, si lo que
> quieres es culturizarte mejor lee libros en una
> biblioteca
> un saludo
>

miguelevaney Escrito:
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> mira.... que uses el corrector ortografico no te
> hace mas listo ni culto, yo escribo rapido y vale
> para que se me entienda, no entiendo esta
> estupidez de b y v si suena igual, el foro es para
> comunicarse y eso si lo se hacer, si lo que
> quieres es culturizarte mejor lee libros en una
> biblioteca
> un saludo
>

En lo del corrector tienes razón, pero en el resto...

El foro es para comunicarse, pero hasta eso lo puedes hacer mejor o peor.

Y la cultura no esta solo en los libros, y estes no estan solo en las bibliotecas.

Por cierto, Miguel, sky signfica cielo.

Pedro Maia

Bueno creo que cada uno debe de escribir en sus posibilidades, habrá gente que tenga una gramática mas fluida y otros que menos.

Hay que entender que no todos tenemos la misma facilidad, igual que para esquiar.

---

Bill Escribió:
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> Estoy de acuerdo que todos deberíamos mejorar.
> Jo**r Domingo como te han puesto en el otro hilo,
> debe ser lo mas fuerte que se ha escrito por estos
> lares, menos mal que este lleva un camino
> diferente.
>
> Saludos
>


bueno porq todos estamos aqui poniendo lo magnifico q nos parece y lo genial q es el post y q todos deberiamos escribir sin ninguna falta y en rosita.... en cuanto se diga q es una chorrada y q la gente escriba como quiera, q para eso esta el foro, ya veras la q se arma.

---

serrera Escribió:
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> La 'b' y la 'v' siven para distinguir en la lengua
> escrita, por ejemplo, una hembra de herbívoro de
> un soporte que se sitúa en el techo del coche para
> portar equipajes.
> La lengua es un conjunto de convenciones,
> discutibles y modificables pero siempre basada en
> la convención, el acuerdo. Si quiero definir un
> árbol propio de los montes de mi tierra, escribo
> 'haya', y no 'halla', palabra que usaré cuando
> quiera describir cómo una tercera persona
> encuentra algo.
> Aquí no se han propuesto medidas que lleven al
> cultismo o la pijotería, ni mucho menos. Sólo que,
> con el objetivo de comunicar mejor, se eviten
> lenguajes abreviados propios de otros medios, como
> el sms, y que todos pongamos un poco más de
> esfuerzo en escribir correctamente lo que, además
> de no exigir un esfuerzo suplementario, permite
> que lo entendamos todos.
> Y a leer, todos, a la biblioteca, en casa, en el
> metro,... Nunca sobra.
>
> miguelevaney k idatzi zuen:
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> > mira.... que uses el corrector ortografico no
> te
> > hace mas listo ni culto, yo escribo rapido y
> vale
> > para que se me entienda, no entiendo esta
> > estupidez de b y v si suena igual, el foro es
> para
> > comunicarse y eso si lo se hacer, si lo que
> > quieres es culturizarte mejor lee libros en
> una
> > biblioteca
> > un saludo
> >
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>
Por segunda vez coincido con Serrrera en pocos días. Me voy a que me lo miren ya, no vaya a ser que empiece a mirar los crampones en lugar de las fijaciones...

(De nuevo es broma)

Hay que escribir lo mejor que se pueda, por respeto a uno mismo y a los demás.

Afortunadamente no somos máquinas y si se dice que "la vaca se me voló camino de ksanadú" lo vamos a entender, pero no es correcto.

Pero bueno, se pueden bajar negras con el peso atrás y sacando culo o con buen estilo: Bajar, bajas. Si no te importa el cómo...

Para mí al menos comunicarme es mucho más importante que bajar negras. Y prefiero hacerlo bien.

Por ejemplo, a mí me revientan los esmailis, pero reconozco que son un recurso magnífico para expresarse; la buena ortografía y gramática son otro recurso mucho más poderoso.




>

Pienso que este problema no tiene solución. Por un lado estaremos, en general, los que pasamos ya de los 30 años, que intentamos escribir correctamente y somos claramente mas tolerantes y respetuosos y segun vas hacia atrás en edad y la gente es mas joven, tambien en general, encontraremos mas faltas de ortografia, menos respeto hacia los otros compañeros de grupo y un lenguaje cada vez más simplificado y que poco se corresponde con el castellano. No me importa que un extranjero, como nuestros compañeros portugueses por ejemplo, cometa faltas de ortografia al escribir en nuestro idioma, comprendo que cometamos faltas de ortografia en palabras más o menos complicadas pero no aguanto que revienten el lenguaje por comodidad. Si alguien no sabe escribir que al menos lo reconozca y no se ponga a insultar y mal hablar encima. Siento la parrafada. Esta es mi modesta opinión. Y una anécdota. Cuando estudiaba suspendí un examen de sobresaliente en lengua española porque no puse el acento en mi nombre.

Exacto Raul, a mi mi profesor de lengua en sexto de EGB me suspendió por lo mismo .... creo que desde entonces no se me ha olvidado que lleva acento .

---

Raul, lo unico en que discrepo de lo que tu dices es que no me parece que los mas jovenes sean menos respectadores, seguro que piensan de forma distinta y son menos preocupados con temas como este, pero ahi no sera tanto una cuestión de respecto.

Los fallos ortograficos resultantes de ignorancia no son el verdadero problema, esto no es, seguro, un foro elitista, y si fuera por esos fallos, seguro que yo no podria escribir aqui.

La cuestion son los fallos que resultan de pereza y el lenguaje sms, que creo que no cabe en este foro. Pero, por ejemplo, me parece mas aceptable en el foro del lado oscuro, ya que son casi todos mas jovenes y, bien o mal, es un lenguaje que todos los participantes dominan, lo que no ocurre aqui, para mi mismo en portugues no es facil leer algo en lenguaje sms.

Pero, repito, no lo veo como falta de respecto, falta de respecto es llamar gilipollas o estupido a quién pide que se escriva correctamente.

pedro Maia

¡¡¡¡¡ Me troncho con los problemas planteados en las distintas etapas por "serrera" ¡Genial!! Me he reido a mandíbula batiente. ¡¡otia!!

A eso me refiero. No considero una falta de respeto escribir mal ya sea por falta de conocimientos o por pereza, pero no soporto que se insulte a otras persona por tener una opinion distinta de la suya. Se puede estar de acuerdo o no pero los insultos sobran. Y seguro que cometeré alguna falta ortográfica, pero si puedo lo evito.

En fin, comparto casi completamente lo que se está diciendo en este foro. Ahora bien, no nos extralimitemos. Una falta de ortografía es simplemente eso, una falta de ortografía. A ver si por nuestro celo ortográfico coartamos la libertad de expresión de la gente. No seamos integristas. A mi me gusta leer un texto sin faltas de ortografía, pero una faltita se le puede escapar a cualquiera, y no debe pasar nada. Además, no todos tenemos las mismas oportunidades en la vida en cuestión de eduación. A mi me vale con la voluntad y las ganas de transmitir de la gente aunque sea costa de alguna falta.

Un saludo.

Perdón, quise decir "a costa"

Miguelevaney opina:

mira.... que uses el corrector ortografico no te
> hace mas listo ni culto,

totalmente deacuerdo, la cultura es algo más, pero como soy consciente de mis errores en el tema de tildes, procuro solucionarlo con esa herramienta.

yo escribo rapido y vale
> para que se me entienda, no entiendo esta
> estupidez de b y v si suena igual,

aparte de una muy buena explicación que te ha dado serrera, si entre los foreros hubiera o hubiese jejej, algún purista del castellano, te diria que eso no es asi y te daria una explicacion de la diferencia de pronunciacion de ambas consonantes, pues yo no recuerdo la explicacion exacta y prefiero no meter la pata.

el foro es para
> comunicarse y eso si lo se hacer, si lo que
> quieres es culturizarte mejor lee libros en una
> biblioteca.....

....y escucha musica, lee articulos de opinion aunque no coincidan con la de uno mismo, informate de las cosas que te interesen, etc etc etc.. la cultura no solo esta en los libros, esta en todo lo que nos rodea, incluido este foro.

Saludos..

PD... Serrera... eres fino , muy fino jajaja...

Si lees con cuidado los mensajes previos (lo siento, pero 'post' me rechina tanto como 'sky'), verás que no hay ninguna extralimitación. Nadie plantea coartar la libertad de nadie, y menos por cometer faltas, estaría bueno. Sólo se ha pedido un poco más de atención a la hora de escribir, y se ha manifestado el rechazo de muchos al sublenguaje sms.
Totalmente de acuerdo en las diferencias de acceso a la educación y a la cultura. Pero lo que no me parece admisible es hacer de la necesidad virtud (o de la ignorancia cultura) y despreciar la escritura correcta.
Es cuestión de actitud.
Nada más.


acaj k idatzi zuen:
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> En fin, comparto casi completamente lo que se está
> diciendo en este foro. Ahora bien, no nos
> extralimitemos. Una falta de ortografía es
> simplemente eso, una falta de ortografía.
> A ver si por nuestro celo ortográfico coartamos
> la libertad de expresión de la gente. No seamos
> integristas. A mi me gusta leer un texto sin
> faltas de ortografía, pero una faltita se le puede
> escapar a cualquiera, y no debe pasar nada.
> Además, no todos tenemos las mismas oportunidades
> en la vida en cuestión de eduación. A mi me vale
> con la voluntad y las ganas de transmitir de la
> gente aunque sea costa de alguna falta.
>
> Un saludo.
>
>

Me refiero a esto:

[www.nevasport.com]

No tiene desperdicio (salvo, quizá, mi intervención).

Al menos 'post' es su idioma tiene el sentido que se le quiere dar a lo que se expresa, al menos se ha tomado como lo que significa ... lo del sky ... en fin, dejemoslo ahí.

---

Raulasturias un pequeño apunte

Foneticamente hablando v y b son el mismo fonema, por lo tanto se pronuncian igual, aunque algunos profes como el que yo tuve en 2º de EGB, pronunciaban la v silbando.

Yo de todos modos creo que hay gente que no tiene facilidad de expresarse y eso también hay que tenerlo en cuenta, me parece bien que se cuide la escritura, pero esto es un foro de esqui.

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urzaiz...
¡Qué razón tienes! Nuestro sistema educativo, se está viendo en progresivo deterioro, en mi modesta opinión por intentar meter en la enseñanza contenidos que realmente, sí son buenos y deseables, pero no se pueden introducir si no es a cuenta de sacar otros tan importantes como el lenguaje, las matemáticas y el medio físico y social. Y me refiero a una lista interminable de contenidos tales como: educación para la salud, educación del consumidor, drogodependencias..., así como una gran lista de salidas al medio y de participación en concursos de teatro, de pintura, de villancicos, de etc, etc, etc.

Para poder introducir más contenidos, hay que sacrificar los fundamentales... Sin embargo, cuando se valoran conocimientos, se hace referencia a los conocimientos de siempre, a pesar de que se hable mucho de conceptos, procedimientos y actitudes...

No contribuyamos al deterioro... Esforcémonos por escribir tan bien como podamos...

Serrera nos conto un chiste.
Eso no es un chiste es la realidad, si os dierais una vuelta por un aula de la eso veriais como es cierto.

Saludos

Pero no nos engañemos, un havia o una cosa así no es por desidia o dejadez, sencillamente es una falta de ortografia. Creo que el "fondo" del mensaje es que pongamos un poquito más de atención y "cariño" a lo que escribimos, pero no criticar a los que cometan faltas de ortografía, por que ahí el que esté libre de pecado que tire la primera piedra ....

---

¡Ojo!,no penséis que es la realidad sólo en lo que a los alumnos concierne. El chiste es una sátira del sistema en conjunto, no sólo de lo que mi profesor de Historia llamaba los 'aluznos'.

Bill k idatzi zuen:
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> Serrera nos conto un chiste.
> Eso no es un chiste es la realidad, si os dierais
> una vuelta por un aula de la eso veriais como es
> cierto.
>
> Saludos

De todas formas, Rosana, por mal que se escriba en este foro, no es ni la mitad de la mitad de lo que hay por ahí.

Antes visitaba otro foro de ciclismo en el que, simplemente, no se entendía lo que se leía. Supongo que era gente más joven que aquí. Lo tuve que dejar.

Lo mejor del tema, es que yo, como supongo que tú, me dedico a la enseñanza, y veo como cada vez es peor, y como nosotros podemos hacer menos.

Aunque creo que la manera de intentar ayudar es simplemente tratar de escribir bien el que pueda, e intentar imitar el que no sepa. Un poco lo que debería pasar en las pistas.

urzaiz

Tienes toda la razón del mundo, deberiamos cuidar un poco mas la ortografia y también tener en cuenta que no necesitamos acortar palabras.

Un saludo

Y luego los "aluznos" encima se quejan..., yo tengo un sobrino de 15 años, esta en Madrid y por medio del MSG pues estamos en contacto, ya no hay manera de hacerle entender que no quiero "hablar" con el mientras no me escriba con un minimo de correccion en sus palabras... todo abreviaturas ya sabeis.. pues su respuesta siempre es la misma... es que todo el mundo lo hace asi, que ya nadie escribe como tu dices etc etc etc.. y ya no digo nada de leer un libro...

Gracias Urzaiz.

Tienes un olfato excelente. En efecto, me dedico a la enseñanza y puedo asegurarte que tengo la misma pasión por la enseñanza que por el esquí. Os felicito por compartir mi pasión. Creo que me viene de antiguo. Recuerdo, cuando de niña se producía una nevada de las de "hace años", y me llevaban al colegio en caballo, porque no era posible acceder de otra manera... (os hablo de un pueblo de Castilla, lindero con el País Vasco), me sentía tan feliz como me siento hoy cuando me enfrento a la nieve...

Recibid un cordial saludo.