FORO GENERAL

Enviado: 03-11-2005 23:37
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sorprendido
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Enviado: 04-11-2005 17:38
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Yo creo que mejor que nosotros, dictaminarían sobre esto los especialistas informáticos de la Guardia Civil.

No seré yo quien lo ponga en su conocimiento, pero....

... si tan gallardamente seguros habláis...

¿Por qué no lo hacéis vosotros mismos?

Estoy seguro de que obtendríais una respuesta. En la G.C. hay un servicio para ello. Una vez publicada en este Foro, nos sacaría de dudas a los parroquianos, que os agradeceríamos la información igual o más que si se tratara de una duda sobre esquís o precios de peajes en Francia.

Reitero que, de estar yo equivocado, podéis contar con mis disculpas.

Adelante. Un tío con tu nick, seguro que es un tío valiente, y lo digo en serio.

Saludos mientras.
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Enviado: 04-11-2005 17:43
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Ya pregunto yo.
A donde hay que llamar?
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Enviado: 04-11-2005 17:55
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Y de verdad tanto lio por algo que de sobra no es ilegal, no se estan buralndo ni codigos ni nada, solo se clica a un link, eso es completamente legal.

moooooooola



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No hay nieves dificiles, solo esquiadores inexpertos!!!!
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Enviado: 04-11-2005 18:12
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www.guardiacivil.org/telematicos/

No hay que "llamar" y contar nuestra versión.

En un e-mail, se exponen los mecanismos apoptados para acceder a una información por la que muchas personas pagamos.

Este e-mail y el que respondan, son los que hay que publicar aquí.

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Enviado: 04-11-2005 18:19
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entendido el silogismo Diablillo

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Enviado: 04-11-2005 18:39
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Joder bolo, tengo un problema de la ostia. He empezado a redactar la consulta y ando mas perdido que un pulpo en un garage. Resulta que no sé si preguntar si es delito hacer un recopilatorio de imagenes que son gratuitas en la web, si lo esz ver información que otros ven bajo una contraseñla y abonando 19 euros/año, o si nos aprovechamos de la baja seguridad de snow forecast.

Como no entiendo mucho ni de programación, leyes e informática, ¿podrías redactarme tú , un poco a grandes rasgos, qué es lo que dudas que sea legal o ilegal y ya me encargaré yo de enviárselo a la Guardia Civil?
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Enviado: 04-11-2005 18:42
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sorprendido sorprendido

Contesto simplemente para no parecer maleducado, pero que conste que todo esto me parece excesivo y lo que debería hacer es ignorar estos comentarios. Es lo que haré después de escribir este.

No se, o no quiero saber, a qué re refieres con lo de "tienes que ser valiente con ese nick". Ya se que lo dices en serio, y por eso lo recalco. Y no se qué tiene que ver aquí la valentía.

Yo entré aquí de buen rollo intentando aclarar, como técnico que soy y (modestia aparte) experto en seguridad informática, por qué determinada página que únicamente contiene enlaces a otras páginas no puede ser considerada ilegal, de ninguna de las maneras. NO hablo de oidas, obviamente. No suelo hacerlo, y es por eso por lo que no escribo mucho en el foro, porque no me gusta hablar de lo que no se.

Como no tengo ganas de que la guardia civil se descojone en mi cara, no voy a escribirles y menos llamarles para este asunto, que me parece una soberana tontería (y a ellos también se lo parecerá). Entiendo que haya personas hipersensibles con las implicaciones morales que conllevan los actos delictivos, pero en este caso esa hipersensibilidad me parece excesiva.

Que tú estás pagando por ese servicio mientras yo lo veo gratis y eso te fastidia, pues solo puedo aconsejarte que te quejes a la empresa que te da el servicio (que seguro ya lo has hecho), y simplemente que se lo curren un poco, porque ni siquiera les tiene que costar dinero, hay sistemas de seguridad gratuitos bastante buenos en la red. De hecho, probablemente hasta tengan uno y lo que les ocurre es que lo tienen mal instalado o configurado.

Y por favor, si tu o alguien va a la guardia civil y les cuenta que en internet, poniendo un enlace a una página web les ha salido algo por lo que, según parece hay que pagar, pero aún así, sin pagar sale, contadnos a todos la respuesta, a ser posible gráfica y sonora (propongo cámara de video, si el guardia se deja claro).

Y por mi parte, aqui lo dejo, porque mira que he escrito mensajes absurdos en este foro, pero nunca me había visto en otra igual... smiling smiley

Un saludo!
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Enviado: 04-11-2005 18:50
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por preguntar no pasa nada. No creo que nadie vaya a descojonarse de ti en la cara por hacer una pregunta de este tipo. Con toda la humildad y desde cierta ignorancia estaría bien preguntarles para que te resuelvan una duda.
Igual a ti, Juangay, como informático, te parece una estupidez todo este asunto y lo tienes bien claro, seguro que mas que yo entiendes de este asunto.

P.D. Yo tampoco sé a qué se refiere con lo de "tienes que ser valiente con ese nick". Pensaba que lo decía por Miguel M. y tampoco lo entendía.
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Enviado: 04-11-2005 18:57
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Revelador.

Siento haberte desbordado y saturado tanto como para que abandones.
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Enviado: 04-11-2005 18:59
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echate
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Enviado: 04-11-2005 19:03
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Mejor, con tu consentimiento y el del autor del post, puedo hacer la consulta (no denuncia, que quede claro) yo mismo.

Para eso necesito paso a paso los movimientos a realizar para obtener la pantalla de previsión a seis días.

Si ocupa mucho, mandadmelo al privado.
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Enviado: 04-11-2005 21:45
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Yo te lo aclaro.

Considero valientes, y admiro por tanto, a los gays que se manifiestan como tales en esta sociedad cabrona, ante los que no lo somos.

Realmente, lamento que se retire del debate.

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Enviado: 04-11-2005 23:19
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Gracias Miguel todos los dias voy a tu pagina....muchas gracias


saludos...y qye nadie desanime ya queda menos....



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Enviado: 04-11-2005 23:22
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Gracias Miguel guiño

inurri smiling smiley



In vino veritas, in nive sanitas
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Enviado: 05-11-2005 00:40
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risas risas risas risas
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Enviado: 05-11-2005 00:42
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estoy flipando risas risas risas risas no entiendo tanto interes por parte de Bolo por todo esto

de verdad se escapa a mi entendimiento Triste
un saludo
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Enviado: 05-11-2005 00:45
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Somos dos No entiendo
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Enviado: 05-11-2005 00:48
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tres



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No hay nieves dificiles, solo esquiadores inexpertos!!!!
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Enviado: 05-11-2005 01:10
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cuatro Perdido sospechoso

Miguel, muchas gracias por tu estupendo trabajo. A ver si en el futuro meten alguna estación más de las que ya hay.
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Enviado: 05-11-2005 02:03
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Pues a mi me mola y creo que si Miguel M. afirma que no es ilegal pues será cierto, quien somos nosotros para decir lo contrario Diablillo , pues no hay gente que afirma que el Estatut de Cataluña es constitucional y yo los creo Colocado - Dope . Ademas quien esté libre de pecado... o es que nadie tiene un CD piratilla en casa.
Un abrazo y gracias.



NAZIO PÁ EJQUIÁ
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Enviado: 05-11-2005 13:30
Admin
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Vamos a ver si nos aclaramos. Voy a intentar explicar que la página que he puesto no es ilegal, el porqué, el como, y tambien me pongo en la piel de Bolo y daré razones por las cuales seguir pagando a Snow-Forecast.


Lo primero, explicar que la página no infringe ningun sistema de seguridad de Snow-Forecast, no atenta contra la página, no la piratea. simplemente inserta varias imágenes PUBLICAS que hay en la página Snow-Forecast.com y hace un recopilatorio de ellas.

¿Porqué las imágenes son públicas?: Existen en SF una parte gratuita que te deja ver imágenes como esta: http://img.snow-forecast.com/images2/ibsnow12.jpg que es la prevision de nevadas de 0 a 12 horas. O como esta otra http://img.snow-forecast.com/images2/ibsnow24.jpg... y así hasta llegar al máximo permitido. Estas direcciones puedes sacarlas visitando Snow-Forecast y haciendo click sobre la imágen con el boton derecho del raton y pulsando en propiedades. No hace falta mucha pericia para ver que todas siguen la misma linea "ibsnow12.jpg", "ibsnow24.jpg".. etz... Tampoco hace falta mucho ingenio para darse cuenta de que esta serie podria continuar, incluso llegando a la parte que no te deja ver la direccion de la imágen. Pues uno, como por su naturaleza humana es cotilla, pues prueba, y efectivamente, ve que sigue la serie. Por lo que la imágen http://img.snow-forecast.com/images2/ibsnow156.jpg que es la de 144 a 156 horas, existe y es totalmente libre.
Repito, TOTALMENTE LIBRE!!!. Tu puedes poner en tu navegador la direccion de la imágen y te sale... Y no estás infringiendo ningún delito.

Es como si tu fueses a tu navegador y pusieses esta direccion: https://www.nevasport.com/gifs_portada/logo-nevasport.gif Te sale una imágen, que a fin de cuentas es lo mismo, una imágen, igual que la anterior, conseguida del mismo modo, introduciendo su dirección http en la barra del navegador. Es igual de legal una que otra. ¿O acaso estás infringiendo una ley al ver el logo de nevasport sin ver el contenido de la página? No entiendo

De este modo, espero que haya quedado claro que las imágenes no se consiguen por metodos fraudulentos, ni violando ninguna seguridad (que entonces si que sería delito).


Ahora llega la parte en la que explico porqué seguir pagando a Snow-Forecast. Si pagas, te da acceso a mucha más información que la que hay en la pagina que he creado. Por ejemplo, acaso nosotros podemos saber con esta página, el tiempo, la temperatura max y min, la velocidad del viento y demás que va a hacer dentro de 5 días (por poner un ejemplo) por la noche en lo más alto de sierra nevada? (por decir una). No!!! eso si que es información exclusiba de los usuarios registrados de Snow-Forecast. Es información contenida en una Base de Datos privada a la que solamente ellos tienen acceso. A esta información no se puede acceder desde ninguna otra página. Hay otros muchos recursos a los que no se tiene accesos desde la página que he puesto, que los usuarios registrados si que pueden ver.

Hay infinidad de páginas que contienen los mapas puestos en la página que he creado, exactamente extraidos por el mismo metodo. Y son ilegales? no. Pero muchas. Yo simplemente, me lo he currado un poco más, y en vez de poner solo 4 mapas, he puesto algunos más... pero pegandome el curro de recopilar información y luego diseñar la página. Si me lo currase mucho más, podría sacar la de todo el mundo, pero paso.


¿Por qué Snow-Forecast no protege las imágenes? ellos sabrán. Mientras no protejan, va a seguir siendo legal. ¿Y por qué cobran por ver las imágenes? ... y digo yo.... ¿por qué en unos sitios un articulo te puede valer 100€ y en otros, exactamente el mismo, te puede valer 400€? Depende de la astucia del cobrador...

Tambien es cuestión de saber lo que estás pagando. Yo antes de contratar un servicio me informo. Veo como es, los puntos fuertes y los debiles... Snow-Forecast tiene un punto debil que es la seguridad en la proteccion de sus archivos, que, si la tiene, es muy baja o prácticamente nula.


El tema de la Guardia Civil.... Yo creo que sería mucho más productivo hablar con Snow-Forecast y venderles un sistema de seguridad "decente", o minimo... Bolo, si de verdad estás interesado en que haya que pagar para ver la información, habla con Snow-Forecast y exigeles más seguridad, que para eso pagas el servicio.



Buahhh, que royazo me acabo de soltar!!!


Venga, animense que ya estan aquí las primeras nevadas!!!


Saludos

Miguel M.
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Enviado: 05-11-2005 14:14
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Yo lo único que tengo que decir es que ¡¡ Muchas gracias, Miguel!! smiling smiley
Me gusta consultar estas recopilaciones de previsiones, (ya tenía alguna otra tuya), y esta nueva ya la he añadido a favoritos. Y aprovecho para darte la enhorabuena por tu web, que ya conocía.

Hace tiempo alguien publicó también un atajo para los mini-atmogramas (previsiones a varios días) de Meteofrance, pero en un cambio de ordenador los perdí, e intenté localizar alguno en el foro pero los links ya no funcionaban. También me eran muy útiles, sabría alguien decirme si funcionan o pasárme alguno, aunque sea por privado?
Gracias.
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Enviado: 05-11-2005 15:03
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creo que belociraptor puso el año pasado un truquillo para ver la previsión de meteofrance a 7 dias.
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Enviado: 05-11-2005 15:58
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Gracias Bereikua, ese era, lo que pasa es que a mí ya no me funciona el truquillo...una pena..
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Enviado: 05-11-2005 19:15
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Eso lo tengo claro desde hace muchos posts.
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seventeen
Enviado: 06-11-2005 16:19
Vaya crack; es muy util
gracias
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Enviado: 07-11-2005 09:56
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Hola de nuevo, que tal?

En primer lugar decirte que me sorprendió en su momento el tono de tus mensajes, y de este último mucho más. ¿Qué es eso de "te he desbordado", "abandonar", etc? ¿Se trataba de alguna guerra extraña en la que había que "ganar" o "abandonar" o "rendirse"? Yo dejé de escribir en este hilo porque, como ya dije, me parecía una discusión completamente absurda y excesiva, aunque como dijo otro forero, a lo mejor es que a mi me lo parece porque curro en esto y se de qué hablo. Y además me estaba dejando arrastrar por el acaloramiento creciente de los mensajes, cosa que no me gusta nada, así que de momento preferí pasar del tema.

Por eso, y porque se por experiencia que en temas informáticos todos somos ingenieros aunque hayamos hecho un cursito de 20 horas de word y todas las opiniones cuentan igual, al final preferí hacer como el anuncio de amena, para no ser yo quien te lo cuenta sino tu querida Guardia Civil, concretamente la división de delitos informáticos, así que finalmente envié yo mismo la denuncia. Hoy he recibido contestación, que junto a mi mensaje, copio abajo.

Obviamente las carcajadas, risotadas, comentarios y codazos que a mi costa se hayan producido en las dependencias de la benemérita no han trascendido en su correcto mensaje, pero os puedo asegurar que mi correo electrónico ya lo tienen archivado en la categoría de "pardillos" (menos mal que usé uno temporal) y no os extrañe que mi consulta empiece a circular por internet dentro de algún correito cachondo de esos, del tipo de "me compré un ordenador y no tenía posavasos" smiling smiley .

Si en mis mensajes anteriores pequé de prepotente (que seguro que si) es porque en temas de mi profesión me toca muchísimo la moral que pongan en duda lo poco que se, y la verdad, para dar respuesta a esta "cuestión moral" no había que saber mucho. Os pido disculpas por el tono de mis mensajes, en plan mariquita informática ofendida, pero entended que esto de tratar diariamente con "doctores" en informática que no distinguen un portátil de un telesketch y encima se permiten el lujo de llevarte la contraria, es un poco estresante (y no lo digo por nadie del foro, así que mea culpa por traer aquí mis frustraciones laborales, ya se a partir de ahora que no es buena idea escribir en viernes smiling smiley ).

Os dejo con la benemérita, mirad que buenos chicos que son, y qué discretos risas risas



****************

Respetado ciudadan@:

Toda página web que permite su consulta sin petición de cuentas bancarias o sin ningún tipo de acceso restringido, como es el caso que nos cuestiona, son libres y se puede consultar cuantas veces quiera sin cometer ningún tipo de ilegalidad.

Gracias por su colaboración,el índice de eficacia de todas las policías del mundo está directamente relacionado con el grado de colaboración ciudadana.



Dirección General de la Guardia Civil

Unidad Central Operativa

Grupo de Delitos Telemáticos

C/ Guzmán el Bueno 110

28.003 Madrid

----- Original Message -----
From: "xxxxxx"
To: <dg-uco-gdtformulario@guardiacivil.org>
Sent: Friday, November 04, 2005 7:01 PM
Subject: Denuncia


select=Los derechos de Propiedad Intelectual e Industrial
textarea=Quería consultarles una duda, yo tengo una página web grabada en mi
ordenador, que encontré en un foro, donde hay enlaces a imágenes sobre
previsiones meteorológicas, y las consulto a menudo.

En un foro, una persona me dijo que esas imágenes eran de pago y que
mirarlas sin pagar es un delito. He mirado el fuente de la página web que me
bajé, por si acaso, y solo he encontrado enlaces a páginas de internet, sin
nada raro. Les pongo un ejemplo:

[img.snow-forecast.com]

Yo creo que son enlaces sin nada ilegal, pero prefería consultárselo si es ilegal mirar esta página o no.

Muchas gracias, un saludo.
Fecha2=04/11/2005
ocurrido / conocido=OCURRIDO
Web2=http://

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Enviado: 07-11-2005 12:24
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba Escalador



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Enviado: 07-11-2005 12:29
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