Capi,me podias decir exactamente donde despotrico contra una parte de España.Es que yo no lo veo por ningun lado, una cosa es criticar a las facciones radicales del nacionalismo de una parte de España y otra es criticar al conjunto de una comunidad, cosa que para nada ha sido asi.
Y tampoco he realizado comentarios politicos sino historicos.Asi que por favor, yo tambien te AGRADECERIA que me dijeras en que punto critico a una comunidad, cosa que te seguro que no es asi porque en ella tengo familia,amigos e incluso propiedades. Espero tu respuesta ya que repito que en ningun momento he despotricado contra una comunidad sino contra el nacionalismo radical de esa comunidad.Quizas Si fueras aragones lo entenderias, simplemente con que te leyeras el Heraldo de Aragon donde ultimamente hay decenas de articulos sobre los litigios que hay en este momento,litigios que repito que no son contra una comunidad sino contra sus facciones mas radicales, e incluso hay una posible denuncia de un partido de esa comunidad contra el Gobierno de Aragon.Lo dicho, espero que demuestres de lo que me acusas.Saludos.
Mostín




Capi-Cook Escribió:
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> MOstin no es la primera vez que la lias. POR
> FAVOR, no vengas aquí a liarla porque como puedes
> ver, en seguida salen insultos.
>
> La próxima vez sin contemplaciones, borro el post
> entero y santas pascuas.
>
> Y espero que lo entiendas, porque no me puedes
> justificar que metas política en el foro y menos
> la que despotrica contra una parte de los que
> vivimos en España.
>
> LO dicho, la próxima lo borro.
>
> Saludos,
>
> Capi-Cook
>
> __________________________________________________
> __________________________________________________
> _____
> Entra y descubre la otra cara del esquí

Las fotos, lo único bueno de las aportaciones de mostin.
Como siempre.

Ya salieron los de siempre y no me callo y voy a enumerarlos:
Mostín, piguosu y quisquilla.

Son 3 que siempre estan arremetiendo cada vez que oyen la palabra Catalunya.

Los 3 jinetes de la crispación contra Catalunya.

Me ahorro calificativos porque no voy a perder el tiempo ya que tengo bastantes post para leer ni quiero entrar en disputaS absurdas. Pero sabed hermanos catalanes que hay una parte de Aragón y de España que os respeta y aprecia tanto a vosotros como a vuestra cultura y no os creais que todos los aragoneses piensan así como os dice la persona que inicia el post. En Aragón hay tantas opiniones como personas.

Paso de comentar más nombres despectivos que se han dado hacia nuestros vecinos del norte, los franceses, porque ya lo han comentado y encima aún ahy gente que le parece raro que insultar a los franceses sea reprobado. Increible.

P.D.

Mostín: hace dias que no la montabas, exactamente los dias que hacia que no posteabas.
Yo estaba más tranquilo sin tí. Pero este foro es libre y tienes derecho a entrar aunque sea a montarla.

En cuanto a meter cizaña : Ja n´hi ha prou! (como dicen nuestros hermanos del este)

Pido que se cierre este post

Buenas fotos,me encanta poder disfrutar del pirineo gracias a tus aportaciones.Yo no soy ningún experto en historia pero con lo que aprendí en clase me da de sobra para saber qu no has insultado a nadie.
saludos

Pues sinceramente te agradezco este post.En este pais sufrimos cuarenta años de dictadura y a veces parece que hay otra, porque algunos temas parecen intocables.Cualquier persona que lea mis posts con rigor y que sea ecuanime, vera que simplemente he dicho algo que es verdad y que se puede mirar en cualquier libro de historia como que en la epoca de Alfonso II solo existia dentro de la Corona de Aragon, un solo reino,el reino de Aragon ya que Valencia aun estaba sometida por el Islam y Cataluña aun ni existia, en ese momento solo existian condados como el de Barcelona(este ya dentro de la Corona de Aragon al casarse Petronila con Ramon Berenguer IV),Pallars,Urgel etc
Y otra verdad como un puño como es que los Paisos Catalans jamas han existido historicamente.
Que Valencia y Mallorca no pertenecen a los Paisos Catalans es una realidad absolutamente contrastable y algo a lo que se oponen la gran mayoria de los valencianos y mallorquines.
Pero para nada en ningun momento me he metido con Cataluña y por eso le digo a Capi que ya que me acusa de eso, que lo demuestre.
Realmente el unico comentario ofensivo que ademas era claramente ironico y de cachondeo, y sin embargo no ha nombrado nadie es el que hago contra los Borbones.
El que en la frase que hablo del fenomeno karstico de Aigualluts, vea animadversion mia hacia los franceses, quizas tenga que mirarse si tiene alguna mania patologica contra mi.
Total, que no he insultado a nadie, al contrario si me han insultado a mi,yo ni he respondido, no caigo tan bajo. Aqui lo que pasa es que muchos le tienen alergia a la palabra España, y cuando sale un tio como yo y la defiende, se le tiran al cuello.
Y que hayan ido a saco contra mi los habituales, me da igual y me lo esperaba y no me preocupa ya que ni los considero rivales, estoy a otro nivel.Ahora, que un tio como Capi me haya dado la cantada me parece defraudante y me hacen replantearme muchas cosas, por ello reitero que AGRADECERÍA que me diga y concrete donde y cuando me meto con Cataluña.Saludos.
Mostín






Luis' Escribió:
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> Buenas fotos,me encanta poder disfrutar del
> pirineo gracias a tus aportaciones.Yo no soy
> ningún experto en historia pero con lo que aprendí
> en clase me da de sobra para saber qu no has
> insultado a nadie.
> saludos

Se te ven las plumas de lejos, pajarraco.

Antes de intentar escribir hay que saber leer, y en este post el primero que ha insultado es el señor muñeco.

Y algunos impresentables como decís, lo único que señalamos es el fascinacionalismo trasnochado que en forma de insultos de vez en cuando aparece en el foro.

Vaya des de aquí mi apoyo a Mostín por mostrar los encantos del Pirineo a los que no lo conocen y por tener bien claro cual es la verdad historica de su tierra. y al que no le guste pa amb butifarra.

Estas fotos son de este último puente?

El forao de Aigualluts estaba llenísimo el sábado.
Los cuatro días el cielo ha estado tapadísimo y casi no se ha visto el sol excepto un rato el sábado.

El domingo hicimos la ascension al ibon de Gorgutes y puerto de la Glera y vimos un bonito valle para esquiar(hostia la cagué,espero que no se lo carguen dentro de unos años).Eso sí, las montañas de enfrente estaban bien blancas en su parte alta.

Taotra

Pues nada... sigue hablando de política...

Pero no os dais cuenta que por mucha historia que sea, este es un foro de esquí!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dejar de hacer el indio de una vez por Dios, y hablar de nieve

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Mostín no te esfuerces.
Aquí verdaderamente se ha visto como en una determinada zona de éste pais LES HAN ENSEÑADO a confundir historia ocn política, por que eso es lo que interesa, llevar a la gente a la confusión y por ende al analfabetismno histórico e histérico para luego intentar llegar a confundir al resto a través de la manipulación y la mentira.
Evidentemente, el comentario histórico que has sacado, como bien he indicado era muy, muy sutil, pero has conseguido evidenciar como la incultura no sabe discernir entre política e historia.
Con respecto a que se tomen la molestia de leer la prensa aragonesa y lo crispada que está la situación por varios temas que nos enfrentan (a los aragoneses) con otras comunidades, que a traves de pactos con el diablo (lease diablo a un Sr. que llevo las riendas de España durante 40 años) y que consiguió primero que nos chuparan la sangre, luego los recursos naturales y ahora prentenden cmabiar la historia, no te molestes, no leeran esa prensa porque no les interesa y además iría contra la educación que han recibido (vuelvo a insistir, manipulada y con falta de rigor)
No quiero entrar en otros temas, hacía tiempo que no entraba en ésta linea y no lo voy ha hacer más, pero creo que cuando se confunde historia con política, hay que poner las cosas en su sitio y tal vez no sea yo la persona adecuada, pero si nadie lo hace, tras haber leido los diferentes post que han aparecido por éste tema, creo que había que puntualizar.
Saludos a todos y a esperar que el elemento blanco que nos une (--y no es el Real Madrid ) caiga en abundancia.

Manolo, pero el tema no es ese, el tema es que Mostín, siempre tiene que ir dando la puntilla con la p**a historia y porque no, con la p**a politica, que me parece muy bien que hable de ello entre sus amistades y donde quiera, pero no deja de estar fuera de lugar en este foro.

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Sigues confundiendo historia con política.Y sigues sin decirme en que punto he insultado yo a Cataluña, y creo que no me lo vas a decir nunca más que nada porque como yo no he insultado,mo puedes encontrar un texto que lo demuestre ya que no existe-Pero deberías de ser consciente que no se puede decir que Mostín ha insultado cuando no ha sido así.Si eres ecuanime deberías rectificar tu post o decir dónde he faltado.Saludos.
Mostín




Capi-Cook Escribió:
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> Pues nada... sigue hablando de política...
>
> Saludos,
>
> Capi-Cook
>
> __________________________________________________
> __________________________________________________
> _____
> Entra y descubre la otra cara del esquí

Repito que en mi post inicial el comentario fueron tres breves líneas y fueron históricas, nunca políticas.Es como si cuando tu has metido posts sobre unidades militares en la nieve,yo me quejará de que estás metiendo política, historia o militarismo.No lo hice porque me parecieron interesantes y adecuados para este foro.
Y yo por lo menos, si veo un reportaje del valle de Benasque, y sacan a relucir su historia,lengua o gastronomía aparte del tema montaña y nieve,me gustará más que si sólo trata de Cerler por poner un ejemplo.
Aquí lo que pasa es que hay algunas cosas intocables y sólo con que las roces se te tiran encima como fieras.Porque Juanjo,sinceramente,¿piensas que mi post inicial era para tanto como se ha montado? Saludos.
Mostín




YF-18 Escribió:
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> Manolo, pero el tema no es ese, el tema es que
> Mostín, siempre tiene que ir dando la puntilla con
> la p**a historia y porque no, con la p**a
> politica, que me parece muy bien que hable de ello
> entre sus amistades y donde quiera, pero no deja
> de estar fuera de lugar en este foro.
>
> ==================================================
> =====================================
> Una bonita historia de amor... en Jaca
>
>
> Estarán las 7 estaciones de Aragón unidas a corto
> o medio plazo..??
>
> Nueva vistoria del Jaca hielo Y según los
> Bielorrusos, los españoles no sabiamos patinar, en
> fin...

Mostín Escribió:
-------------------------------------------------------
> Sigues confundiendo historia con política

Alguien me explica a mi que tiene que ver esto con el mundo de la nieve..??

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Haya paz.

No nos volvamos locos.

Los països catalans eran una forma de denominar en los 70 una comunidad linguistica y cultural, nada más.

En Valencia somos muchos los que estimamos tanto a Aragón, con o sin trasvase, como a Catalunya, con o sin estatut. Y disfrutamos de las gentes, cultura, naturaleza y (ejem, estaciones de esquí) de ambas comunidades.


Lamentablemente practicar el anticatalanismo genera muchos votos en Valencia, y hay un partido que está apuntado en exclusiva a eso.

Saludos

Faltaba Ninot!!

Como no!El unico fascista y facha es el aquel catalan que piensa que C.Valneciana e Islas Balerares son de Cataluña, eso sellama manipulacion historica Ninot, y de eso sabeis un monton...

Por q vuestros libros de historia son de risa..


Jaja

Bueno, haber lo del Boicot de productos catalanes haber q tal sienta
Por q el deficit comercial os lo vais a zampar unos pocos..

Estupendas fotos, Mostín

A mi me gustan las pinceladas históricas que pones, creo que son un buen punto de partida para que el que quiera investigue por su cuenta y saque sus propias conclusiones.

La pena es que luego se desmadren los asuntos, yo me permito no opinar al respecto, porque a decir verdad, no soy historiador pero creo que hoy en día aún a todos y en todas partes nos enseñan la historia bastante sesgada.

PD) Echale un vistazo a las acepciones de gabacho en el diccionario... la verdad es que me ha sorprendido, pero en todo caso, creo que no es una denominación muy "cariñosa" en el uso popular.

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Ok,Cappi,lo siento...
Es q es oir o leer el tema..

Me saca de quicio, he estado alli varias veces, y entiendo que crean q cataluña sea un pais,nacion, y dnetro d e10 años un Estado, por q les han edcuado asi..

Por otra parte, lo q mas rabia me da, es q esa antigua comunidad linguistica la aprovechen por interes imperialistas...Por q quieren pasar d l q son a un absto imperio por España y Francia, sin contar con sus gentes o sus paises..

Asi nos va, y nos daremos de "ostias" otra vez por q n aprendemos, por q construimos una constitucion que integraba a todos, y parace que sus limites n existen, y cuando existe, la cambiamos, menuda constitucion pues,no??

Lo dicho, Cantabria es ESpaña y todo lo demas,territorio conquistado..jajaja(Broma..aunq con algo d erazon..)

(Soy de Madrid..)




Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/11/2005 15:24 por YF-18.

Te repito (en publico) lo mismo que te he dicho mas de una vez en privado. Eres un Señor, tengas las ideas que tengas sobre esto o sobre otras cosas, pero da gusto debatir contigo. Me parece cojonudo tener ideas y defenderlas, pero me parece mas importante saber escuchar al projimo.

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Y la Constitución ha de ser inamovible? Por favor, los estados evolucionan y sus leyes deben hacerlo o acaso ¿no se va a hacer para que pueda reinar Leonor? ¿Y se puede hacer para esto y no por un motivo realmente importante? ... en fin, bendito sea este pais.

Salud y república,
David_rD

Ya está David, no le demos mas vueltas... A mi tambien hay cosas que no me gustan y que estare encantado de discutir con Mostin, con el pajaro veloz o contigo cuando querais, pero con dos cervecitas....

Pero es cierto que ni este es el sitio ni aqui nos entendemos.... y lo unico que haremos es hacer mas grandes las distancias.

Lo unico que comento es que los boicots deben ser a los fascistas (de izq. o de dcha.), a los totalitarios y a los violentos. Que coño voy a boicotear yo al jamon de Lleida, al vino del Penedes y al cava de San Sadurní?

Siento la groseria, pero......

una po**a como una olla.

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Por mas que leo los post de este hilo no encuentro ni por el forro nada relacionado con la nieve o la montaña, no se porque hay posts que se cierran, y bien cerrados, por tratar otros temas ajenos a este portal y este que es de politica pura y dura no se cierra.

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Mostín Escribió:
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> Repito que en mi post inicial el comentario fueron
> tres breves líneas y fueron históricas, nunca
> políticas.Es como si cuando tu has metido posts
> sobre unidades militares en la nieve,


Que equivocado estás mostín, echale otro vistazo al post de los militares anda, verás las contestaciones, yo lo puse para que vierais todos el uniforme del ejercito de montaña, eso si, si hago un comentario por pequeño que fuera relacionado con algo sobre si España o Catalunya ya estaría dando pie a lo que se ha formado en tu post.

Creo que ya nos conocemos Mostín, tienes tus ideales, muy respetados por mi, pero recuerda que somos muchos pero no tontos.







yo me quejará
> de que estás metiendo política, historia o
> militarismo.



Te vuelvo a repetir, anda, echale un vistazo a ver que es lo que he escrito de politica, militarismo.



No lo hice porque me parecieron
> interesantes y adecuados para este foro.


Adecuado para este foro..?? el que..?? las fotos de las montañas (por cierto, muy bonitas..) o lo otro... en fin...


> Y yo por lo menos, si veo un reportaje del valle
> de Benasque, y sacan a relucir su historia,lengua
> o gastronomía aparte del tema montaña y nieve,me
> gustará más que si sólo trata de Cerler por poner
> un ejemplo.



tu lo has dicho, lengua, gastronomía, pero no temas de Catalanes y Aragoneses, que coño pintan aquí, en este foro Alfonso I


> Aquí lo que pasa es que hay algunas cosas
> intocables y sólo con que las roces se te tiran
> encima como fieras.



Si claro, la politica, que no tiene cabida en un foro de nieve.




Porque
> Juanjo,sinceramente,¿piensas que mi post inicial
> era para tanto como se ha montado? Saludos.
> Mostín
>

Si, das pie Mostín, das pie a que algunos sean catalanes (yo) y no estemos de acuerdo con unos o con otros y ya la tenemos liada.

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Estupendas fotos y precisos comentarios historicos. Para mi lo que menos me ha gustado ha sido el comentario de los borbones y sin embargo es el que mas desparcibido ha pasado y aunque el foro es de nieve considero que la cultura y la historia sin manipulaciones estan bien en cualquier sitio y cada uno se remonta al momento historico que mas le conviene para sus intereses.

Mostín, yo leo tus post con interés, me gustan y quiero que sigas participando en el foro. Pero visto lo visto, y lo que ocurre, creo que lo mejor para todos es no meter ni de refilón ningún comentario político o sucedáneo. La prueba está en lo ocurrido con éste.

Hala saludos. Por cierto, y para reconducir el tema, ¿habrá nieve el Puente de la Purisíma (no digo el de la Constitución para evitar problemas, ja, ja, ja)?.

A mi lo de los boicots me da risa, pero que mucha risa, que la marca "tal" tenga su sede en Barcelona, Matadepera o Sabiñanigo no quiere necesariamente decir que ese dinero repercuta únicamente en ese lugar ... lo que pasa es que hay mucho inculto que cree que eso va a conseguir yo que se qué ... y por cierto, te has dejado uno de los vinos más cotizados del mundo: El Priorat.

En fin Manolo, para cuando esas cervecitas?

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Manía de las marcas. Que si reino que si condado.

Me quedo con unos cojorosiñol antes que con los peores stockli. En la edad media un condado como cataluña tenía más entidad que muchos reinos.

Yo soy mostinista, pero no nos quedemos en la etiqueta.

Por cierto, no sabía yo que Alfonso II también tenía la costumbre de donar cosas a las órdenes militares después de la que lió el Abuelo.
(Alfonso I dejó su reino a templarios, hospitalarios... y losnobles tuvieron que sacar a su hermano del convento, tuvo una hija y la casó con el conde de Barcelona a los dos años. Y le dijo al yerno que gobernara él, que le daba risa. Se había cargado a media nobleza enb la "campana de Huesca".)

Mostin, a mi me gusto tu Post, por las fotos (joder, dan ganas de volverse activo y hacer montañismo) y por los comentarios historicos. De pequeño odiaba la historia (por consiguiente no tengo ni idea) y ahora que me hago mayorcito, pues veo que es interesante (toda la historia, tienda pal lado que tienda).

Cada persona que lee este post, el/ella sabra como interpretarlo. algunos se pican, otros piden que lo cierren, y luego vienen las "discusiones" entre los foreros. Si a alguien no le gusta el post, pues que no responda, y ya desparecera de la lista, pero a base de pedir que se cierre, sigue en el top 50, con lo cual mas gente lo leera, y mas conflicto habra montado.

Yo creo que el solo falto a los franceses (gabachos), pero a mi entender lo hizo de broma, igual que los del barça son polacos, los de coruña turcos y los de vigo portugueses (yo soy vigues, pero hay que tomarse las cosas a coña). Y mas cosas de ese tipo habra que no me se.

Por cierto, hace una semana estuve en una estacion en escocia (Nevis-range), de esas que no va ni dios. Solo habia nieve en las cimas, pero es curioso lo diferentes que son las montañas de escocia a las de españa (no se como explicar en que son diferentes). A ver si un dia con calma subo fotos. Menuda preciosidad que son las highlands (son montañas, asi que no es off topic )

Saludos desde UK

Pedro

Aqui el problema soy yo, y bueno, los que confunden el nacionalismo o los nacionalistas con Cataluña y los catalanes. Que no es lo mismo.

Creo que al final surje una relación con la nieve. Con la de estaciones que hay en el resto de España y en Francia a mi ya me han visto por las catalanas.

Bona neu.