FORO GENERAL

Daniel Cuadrado
Enviado: 19-09-2005 13:19
Hola a todos,

La razón por la que me dirijo a todos vosotros es el mal cuerpo que me ha quedado tras leer la gran cantidad de foreros averiados por culpa del famoso ligamento cruzado anterior interno (o como se llame): yoki, serrera, babycolosus, rebeca, vertical, quinta, herminator ...

Llevo esquiando más de veinte años y he tenido la suerte de no lesionarne nunca de forma grave (lo peor que me ha pasado fue caerme de cabeza en un riachuelo en Pajares haciendo fuera pista, con el consiguiente remate de cabeza contra una piedra y 5 puntos de sutura. La verdad es que me lo había buscado ... y en aquellos tiempos no llevábamos casco smiling smiley ). Volviendo al tema, ahora que tengo 30 tacos y el cuerpo ya no aguanta lo que antes, ando con mucho más cuidado, trato de calentar y estirar antes de esquiar, llevo un mes preparando las piernas para la temporada con step y bicicleta etc. Pero al ver la cantidad de lesionados me ha entrado un acojone que pa que contar, y me ha entrado la curiosidad, ¿cómo os habeis lesionado? ¿fue debido a una caida bajando fuerte? ¿o fue una caida tonta en a cola de un remonte?.

Quizás conocer vuestra experiencia nos ayude a otros a evitar lesiones.

Un saludo a todos los foreros

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Enviado: 19-09-2005 13:36
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Pues los dos casos que tengo cerca(el mio y el de mi padre), han sido bien diferentes.
El mio ha sido en una competición de judo, el otro hizo una entrada no muy ortodoxa, coon lo que la consecuencia fue rotura del LCA de mi rodilla derecha.
En mi padre fue esquiando, y por una pringadilla no respetar el principio de que si se va engrupo y se para, paras debajdo de todos, pues se lo llevó por la parte de atrás y como que casi le arranca la pierna.
Yo solo esquiando he tenido un percance de señalar, fue que se me salió un brazo (hombro) y entró solo, pero fue por un engorile ya que llevabamos 3 días de mal tiempo y derrepente clareó con lo que me di una jartaaa de nieve de mucho cuidado.
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Enviado: 19-09-2005 15:27
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Pues yo una vez en Soldeu a punto estuve de rompermelo: bajaba por la azul que baja desde arriba del todo hasta el Tarter, y como al final es horizontal, pues bajé en schuss, y SE ME CRUZÓ un capullo que no se le ocurrió mirar para arriba Llorón Le pude esquivar, pero pase sobre las colas de sus esquís, me desequilibré un poco y me caí. Perdí los esquies, menos mal, (buenas fijaciones), pero fui rodando y rodando hasta salirme de la pista, que tenía una bifurcación, y me metí en nieve virgen: una pierna se me incrustó hasta la rodilla en la nieve virgen y mi cuerpo, por la inercia, quería seguir hacia delante... Me dí de morros contra una valla de madera, pero menos mal, porque si llega a estar unos centímetros más lejos... Me parto el ligamento y hasta la rótula... Pase un acojone después del copón. Desde entonces ya no bajo en schuss. Prefiero depender siempre de mis movimientos...

Ahora me dedico a hacer ejercicios de fortalecimiento, para que no haya ningún susto, y así disfrutar de la temporada A TOPE! qué ganas tengo ya!!!!!!!!!!!!!! Cool skier

taluego.



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javi de Bilbao
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Enviado: 19-09-2005 17:32
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por supuesto que esquiando... no podía ser de otra forma, no solo la primera vez, si no también la segunda.
la primera en plena carrera en valdezcaray, la segunda vez repito lugar y casi pista, sólo decir que ninguna de las dos consentí que me bajaran en la camilla...
podeis pensar lo que querais, pero no tengo ni el más mímino reproche al personal de la estacíon, simplemente no me fío, y reconozo que su trabajo es estupendo.

espero no volver a asar por lo mismo, pero me imagino que de serlo, "tripitiré" en la actividad.



smiling smiley
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darev.
Enviado: 19-09-2005 17:39
javi:

el capullo que no miró hacia arriba no tenia porque hacerlo: no es ningun capullo. Es el de arriba que tiene que mirar al de abajo.

El capullo que baja en schuss sin preveer lo que hacen "los capullos que van lentos" y sin dejar marjen a sus movimientos, ese si que es un poco capullo (sin querer ofender).

Un poco de cuidadin coño !!

Una cosa: si tu idea de disfrutar la temporada "A TOPE" es bajar descontrolao por pistas azules dnd abundan los principiantes, por favor, avisa por aki cuando subas a skiar.

Me alegro mucho de que dejes de lado la idea del schuss para "depender solo de tus movimientos" ya que por desgracia no estas solo por las estaciones de ski.

Revisa un poco "esos reglamentos que nadie se lee y que estan para saltarselos" (nota el entrecomillado, me he puesto irónico). Todos lo agradeceremos !!

Saludos !! (sin mal rollito)

PD: celebro que no te hicieras nada grave smiling smiley
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darev.
Enviado: 19-09-2005 17:42
Por cierto,

a mi tb me interesa muchísimo saber como se produce esta temida lesión.

Si alguien puede aportar conocimientos médicos tb seria MUY interesante...

GRACIAS !!
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Enviado: 19-09-2005 20:54
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Buenas,

La temida lesión, la mía sólo fue esguince, estaba en un fuera pista y salté un cortado en lateral, en la recepción retorcí un poquito la rodilla, y zaka!! que dolor... Pero pude bajar esquiando... Pero vamos te puedes joder en cualquier lado, yo vi como un pavo se retorció bajando por el lateral de la pista a pie, clavó la bota, y claka, chilló mas que yo y tuvimos que llamar a los pisters para que le recogieran.Resumiendo, cualquier situación en la que el pie-tibia le obliguemos a girar mas de 90º casca algo fijo, y las caidas hacia delante y detrás, si va durita la fijación o son en nieve blanda también nos pueden hacer pupita. Por tanto, fijaciones bien reguladas, cuidado al andar con nieve blanda, si la nieve está chunga pasar de los fuera pista, que vamos a disfrutar poco y nos podemos cascar bien, y no ir muy pasados pq si nos cargamos la rodilla de otro es un tema... Enfadado - Angry

Sed buenos



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"Esquiando o ripando, lo importante es la actitud"

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Enviado: 19-09-2005 21:26
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daniel, mira esta pagina hay hablan de todo este tipo de cosas, bueno en general lesiones de ski.

[www.ski-injury.com]

ya la recomende en otra ocasion y repito el que sea muy impresionable que... cierro los ojos qu ehay algunas fotos un poco..... ejem..
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Enviado: 19-09-2005 21:29
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y esta otra un pelin mas tecnica...

en fins que no quiero pensarlo jaja

[www.arthroscopy.com]
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Enviado: 19-09-2005 22:46
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Yo en principio he visto también a una persona decir, uhmm no me hace más esquiar que estoy cansada, me voy al remonte que te baja de baqueira y me piro a tomar algo.
Nosotros nos fuimos a la silla de 6 que está al lado y al empezar a subir escuchamos un grito engorajinado del 15 y vimos a la chica espatarrada, en una rodilla triada y la otra a falta de una para triada, el modo de lo más sencillo, haciendo el paso nordico se tropezó y cayó haciendo la rana, y dos rodillas rotas.
Imaginaros la bajada que nos hicimos desde arriba de baqueira hasta abajo, menos mal q no hay controles de velocidad que sino estamos aún en la carcel.
Lalesión de lca se produce de una manera muy sencilla, hay dos movimientos conjuntos q causan esto. Primero es una pivotación hacia el exerior de la punta de la tabla(de auqí la importancia de q salten las tablas), segundo una fuerza lateral a la rodilla rotada, usease como si te diesen una patada lateral exterior de la rodilla, o te desequilibrases hacia el exterior(imaginar que te pones imitando a las ranas con esquis, o tienes mucha elasticidad o estás perdido).

Imagen tomada de www.ski-injury.com
Por eso recomiendo en los extiramientos q se haga tras hacer deporte, incluir este sencillo ejercicio, que aparte de hacer elasticidad del pubis y abductores ejecritas la elasticidad de los LLI(ligamentos laterales internos) y los LCA(ligamentos cruzados anteriores).
Por último solo recalcar para el q no sepa la función del LCA, es evitar el desplazamiento en la vertical del cuerpo humano(en la pierna claro ta)de la tivia y peroné hacia delante y del femur hacia atrás, por eso cuando te agachas y rota la tivia y el femur este ligamento se somete a muchísima tensión pudiendose partir.
Y eso que es muy resistente y devido a la gran presencia de colágeno(elástico), por eso al hacer implante de rotuliano, en los dos primeros añoshay que ir piano piano ya que este injerto(que no tiene colágeno con lo que no es elástico) se está nutriendo de colágeno y empieza a adquirir esta propiedad.
Enga un saludo menido ladrillo acabo de ladrar.
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quinta
Enviado: 19-09-2005 23:57
Bueno pues ahí va mi historia. ANtes de romperme del todo el LCA me hice un esguince del ligamento lateral. Estaba en el suelo resbalando de lado (me había quedado en el interior y al suelo) y al intentar levantarme se me trabó el esqui y la rodilla se retorció.
Esa temporada perdida, la siguiente esquiada sin problemas y el primer día de la siguiente cuando estaba en un giro de izquierdas con la pierna derecha extendida y bastante tumbado, al intentar recoger la pata sonó un crack y me tiré al suelo.
Me vino a buscar la moto y ahí empezó el calvario, LCA destrozado y menisco caput. Pero bueno como ya dije aquí estamos a tope.

Saludos y de miedo nada, si acaso respeto, jeje.
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bomper
Enviado: 20-09-2005 00:26
Una amiga mia estaba parada a un lado de la pista en Les Orres y un payaso se estrello contra ella y catapun, rotura lca. Creo que lo mejor es una buena preparacion fisica y mucha suerte.
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Enviado: 20-09-2005 00:29
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en mi caso fue una caida bajando rapido en las curvas(haciendo carving), pille una bañera y sali literalmente volando...las fijaciones las habia apretado mas q otras veces y cuando saltaron ya me habia hecho daño en la rodilla, asi q ya sabes una medida q has de tomar, si t saltan bien las fijaciones no las apretes mas, a menos q t salten demasiadas veces.
Por otro lado, no t acojones, yo voy a seguir dandole caña y lo q menos tienes q pensar es q t vayas a hacer daño, tu solo disfrutalo, pero eso si, ya sabes q hay q estirar antes y despues de cada jornada de esqui y no esta de mas llevar cierta preparacion fisica, entrena bien cuadriceps, isquiotibiales, femoral y porque no gemelos.

un saludo smiling smiley





año seco y calido
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Enviado: 20-09-2005 13:59
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Ya ya,si tienes razón. Ahí me di cuenta yo de que tenía que ir controlando más. Y ahora no disfruto tanto bajando como un loco en schuss, de hecho, ya no me gusta... Ahora me gusta más disfrutar de cada giro, abierto, muy cerrado, como sea, pero controlando yo y al loro con quien hay alrededor... De los errores dicen que se aprende y yo aprendí.

smiling smiley



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javi de Bilbao
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cueva valiente
Enviado: 20-09-2005 14:22
Hola gente. Yo tambien tengo mi historia LCA.

Yo no me lo hice esquiando. Bueno, lo mio es el snow, pero el caso es que no fue nada relaccionado con la nieve.

Yo me caí escalando. Mejor dicho me puse a hacer el tonto a metro y medio del suelo en un sitio facil e hiperconocido por mi, pero se rompio el canto donde tenia apoyado el pie derecho. Como el suelo no estaba plano, sino que era una cuesta abajo chunga, me gire de cara al suelo, cayendo primero con la pierna derecha.POr intentar amortiguar doble la rodilla todo lo que pudo pero no fue suficiente... EL ligamento se destruyó y el cuadriceps se quedo "asustado" casi un mes

Ademas de las conclusiones logicas de no hacer el capullo mas de esa manera, se pueden sacar otras... Salvo casos raros, el LCA aguanta bastante y solo un esfuerzo muy fuerte o una desgracia detras de otra puede romperlo. Ademas, el LCA por su funcion actua estabilizando la rodilla para que no se desplace la tibia bacia delante (el Trasero hace lo mismo evitando el desplazamiento hacia detras) Eso mismo lo hacen los musculos que rodean a la rodilla (cuadriceps, isquiotibiales y hasta los gemelos) en definitiva, la rodilla esta blindada con musculos por todos los lados. El problema es que son algo lentos y el tiempo justo que tardan en reaacionar es cuando el LCA se solicita al maximo y se rompe.


Despues de este rollo, lo que vengo a decir es que tener una buena musculatura en la rodilla (no hace falta ser culturista... basta que sea una musculatura tonificada y que responda) es casi una garantia para no tener que exigir tanto a los ligamentos. Si al final el esfuerzo producido por esa caida o por ese mal golpe rompe el ligamento, si la rodilla esta bien muscularmente hablando, la recuperacion será mucho mas corta y llevadera.

Molan estos hilos porque son experiencias puras, sin adornos. Me parece extraordinario preparar las piernas un mesecito antes del inicio. Esto si es una opinion....
Saludos
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Enviado: 20-09-2005 15:13
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Estoy leyendo con interés estas historias. De todo se aprende y seguro que estas cosas que leemos las podemos aplicar en algún momento.

Pero respecto a lo de preparar las piernas un mes antes no estoy de acuerdo. Por lo menos dos meses antes hay que empezar a hacer ejercicios para que notemos la diferencia a la hora de la verdad.

Así que ya sabéis, que todavía estamos a tiempo. smiling smiley
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darev.
Enviado: 20-09-2005 19:34
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Ya ya,si tienes razón. Ahí me di cuenta yo de que tenía que ir controlando más. Y ahora no disfruto tanto bajando como un loco en schuss, de hecho, ya no me gusta... Ahora me gusta más disfrutar de cada giro, abierto, muy cerrado, como sea, pero controlando yo y al loro con quien hay alrededor... De los errores dicen que se aprende y yo aprendí.



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javi
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OLE !! chino amable
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darev.
Enviado: 20-09-2005 19:46
Que bienvenidas (en mi cognos) vuestras explicaciones...

Mil gracias !!

Esperemos que sirva para evitar (o almenos) prevenir lesiones.
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Enviado: 20-09-2005 22:49
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En una pala, normalita con niebla y nieve dudosa de estar bien pisdo, no se veia nada intente esquiar normal y sali de cabeza con golpe en el hombro con luxcion de hombro y rotura de hueso, todavia no se muy bien por que me cai, creo que incluso pise el baston con el esqui por lo que sali de cabeza.
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daniel cuadrado
Enviado: 21-09-2005 11:01
Conclusiones hasta el momento:

1.- Una buena preparación física de las piernas puede evitar muchos disgustos.(Yo hace 15 días que he empezado haciendo sentadillas, step y bicicleta.) Por cierto, creo que sería muy útil que los foreros expusiéramos los ejercicios que creemos más adecuados para prepararse para la temporada. Yo en concreto creo que es muy bueno las sentadillas, al principio con la espalda apoyada en la pared, según vayamos cogiendo fondo sin apoyar.

2.- Las fijaciones ajustadas para que salten en caso de caida. Parece básico pero a muchos se nos olvida a menudo.

3.- La mayoría de las lesiones no se producen durante el proceso de deslizamiento, sino cuando estamos parados o cuando nos intentamos incorporar tras una caida e incluso caminando sin esquies en nieve profunda.

4.- Las lesiones durante producidas durante el proceso de deslizamiento suelen deberse a que hacemos el "cabra", o en saltos. Curiosamente nadie parece haberse lesionado los ligamentos simplemente bajando o haciendo un giro.

Un saludo

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Enviado: 21-09-2005 11:39
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Una imagen que muestra esa lesión:



Hay mucha informacion en internet, en español, por ejemplo, estas paginas:

[www.med.umich.edu]

[www.mcghealth.org]

Pedro Maia

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Enviado: 21-09-2005 12:05
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Yo intenté acortar camino entre dos pista bajando un "murete" de apenas 3mts y nieve virgen en Soldeu, y se me quedó el esquí enganchado en la nieve mientras mi pierna giraba... y salí volando. Por suerte "solo" fue esguinze y no se llegó a romper, imagino que las fijaciones saltaron a tiempo. smiling smiley

Me tuvieron que bajar en camilla y además del dolor horrible, no podía parar de llorar Diablillo tenía un susto encima... !!

si hubiera seguido la pista no me hubiera pasado nada. Ahora le estoy comenzando a coger el gustillo a la nieve virgen, pero durante 2 temporadas le he tenido mucho miedo... .

Comencé la recuperación en cuanto me quitaron la inmobilización y me fue estupendamente.

Salu2
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Enviado: 21-09-2005 12:22
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Si estás empezando a hacer ejercicios de sentadilla, yo veo con mejores hojos hacer ejerciciós de isométricos, ya que no obligas a una mala postura de la espalda(falta de practica y conocimiento del ejercicio), ad+ no fuerzas tanto la rótula en estos ejercicios.
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Enviado: 21-09-2005 13:35
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Mi historial de rodilla es más largo de lo que me gustaría.

Rotura de LCA en la p. Izq y esguince de LLI en la Drecha.

La rotura me costó mucho recuperarla y fue, claramente, por falta de condición física. Esto me pasó jugando a boley playa.... De traca!! Me operaron, hice rehabilitación, y dos años después todavía no he recuperado al 100% ni la musculatura ni la flexibilidad.

El esguince de Ligamento lateral fue esquiando. Corrijo, aprendiendo a esquiar el 7 de diciembre de 2004. El motivo: Cansancio + hielo + inexperiencia. En torno a las 16:00 me disponía ha hacer mi segunda bajada por una pista azul con un buen amigo que me iba ayudando. Después de esto no iríamos a casa. Bueno pues a unos 50 metros del final de la pista encontré una placa de Hielo (mi primera placa) ycomo iba muy (Pero muy) despacio y vi que empezaba a descontrolarme, decidir tirarme al suelo... con tan mala suerte que se me quedó retrasado el esquí de la pierna derecha y se clavó la cola del mismo... evidentemente la fijación no actuó bien y no saltó (Por lo visto debió hacerlo).

Efectivamente, ya llevo un mes haciendo bicicleta y corriendo. Este último ejercicio es bastante aconsejable para fortalecer todo el conjunto y si además hacemos un poco de Propeciación, mejor. Los ejercicios de propeciación son los que me mandaron los médicos para dar más estabilidad y recuperar confianza en la rigidez de la rodilla. Os acordáis de el salto a la pata coja, del juego de la lima? Ese tipo de movimientos son los que os digo.

Mis recomendaciones:

Hacer ejercicio (bicicleta, sentadillas, correr, nadar,...)
Calentar y estirar. Estirar antes y después del ejercicio.
Ser prudentes en la pista, estar atento a los demás y ser conscientes de vuestras limitaciones.
No forcéis mucho al principio ni al final de la jornada.
Vigilar la idoneidad / Adecuación del equipo (fijaciones sobre todo)

Mis deseos:

Muuuuuuuuuuuuuuuchaaaaa suerte!!!!!!!!!!!!

Salu2

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Enviado: 21-09-2005 13:39
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Ah !! Diablillo

El 20 de enero volví a la nieve con unas ganas!!!! Diablillo
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Enviado: 21-09-2005 13:43
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Juego de la lima???? eso cualo e???
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daniel cuadrado
Enviado: 21-09-2005 16:23

Para los profanos como yo ¿podeis explicar eso de los ejercicios "isometricos" y la "propeciación"?

Gracias
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Enviado: 21-09-2005 17:53
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Yo no soy ningún experto.... hablo por mi experiencia, mala experiencia según se mire risas

Bueno, los ejercicios de "propeciación" que yo hice para la rehabilitación de la rodilla eran:
1. mantenerme a pata coja
2. Saltar hacia arriba a pata coja,
3. combinaciones de saltos para alante atrás y los lados(PJ: en los baldosines de una cocina o un baño)
4. correr haciendo giros muy cortos en superficie lisa (Asfalto)
5. correr haciendo giros muy cortos en superficie irregular (campo)

Bueno yo no soy un experto y quizá estos ejercicios estaban muy dirigidos a mi... no se , no se. Por eso corro ahora para repetir este tipo de ejercicios, pero ahora sin lesiones. Diablillo

Babycolosus---> Me gusta tu pregunta, me hace recordar.Juego de la lima:

-Coges un hierro de unos 40-50 cm (Lima). dibujas en el suelo unos círculos, cuadrados o similar y desde un punto inicial y..... a pata coja tienes que clavar la Lima dentro del primer dibujo, ir cojeando hasta la lima y cogerla, volver a lanzar la lima a pata coja hasta el siguiente,...... y eso.... Recuerdo que había otras variantes.... Joder, ¿Nunca habéis jugado a esto? Era divertido y un juego típico de invierno... Bueno pues eso que me ha gustado recordar.....

pues eso....
Salu2
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QUINTA
Enviado: 21-09-2005 17:58
Algo más de propiocepción:

Pon una semicircunferencia debajo de una tabla, súbete a la tabla (son una sola pierna) e intenta mantener el equilibrio sin sujetarte con nada, eso es lo que hacía yo en la rehabilitación a partir del primer mes mas o menos cuando todavia estaba con muletas.

Otra cosa daniel, yo me rompi en un giro de izquierdas sin hacer el cabra, jeje.

Saludos.
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Enviado: 21-09-2005 18:14
Registrado: 20 años antes
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Eso eso....que lo estaba diciendo mal risas risas risas Ya te digo que no soy ningún experto!!!

Gracias Quinta risas risas

Salu2
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