Sigo insistiendo, y este post va para aquellos que dicen que han visto el proyecto o dicen lo conocen ( no lo dudo) ( como Susi, Arregui u otros), que por favor me digan donde van los 15 km. Y no me vale que van en la nueva "zona comercial" porque esa nueva zona ya está con pistas trazadas y que pisan las máquinas.
Pregunta 1: ¿ Son pistas que van a pisar con la máquina??
Pregunta 2: Arregui ,¿ Que es eso de "negras facilonas? Por definición una negra es una pista dificil, con gran pendiente y para gente experta, no una zona fácil que no pisan las máquinas.
Pregunta 3: Alguno de los que ha visto esos proyectos, puede indicar cuales serían las bajadas, saliendo desde el Collado Batallero? Tendrían que pintar en el plano las laderas de las dos vertientes como pistas para poder sacar de ahí 15 km.
Estoy con Jiri, Laredo y otros, que se conocen la estación como la palma de su mano. No se pueden sacar 15 km nuevos sin nuevos remontes, salvo que marquen como pistas cualquier ladera o diagonal. Si es así en Izas podrían sacar muchas más pistas que actualmente no están balizadas, y que son fáciles ( tubo de la risa por ejemplo, etc). Insisto en que en la zona Portalet solo saldría una pista hacia el Ibon de la Espelunciecha, ya que hacia el otro lado ( bajada hasta la silla de Faballones) ya hay marcada en plano una pista roja que se abrió este año a mitad de temporada por falta de nieve.
Enviado: 07-09-2005 12:40
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AMEN ! Cibja.....
Jiri este año subiré algún finde por ahí, eso espero jejejeje...queremos ir a Val Thorens una semana en febrero-marzo pero antes de eso seguro que voy por allí, cuando vaya te avisaré y aunque sea tomaremos una caña juntos y nos conoceremos.....
Yo estoy alucinando con lo que estoy leyendo por el foro ultimamente, yo apoyo que sigan con la ampliación, que este año arreglen algo lo de las carreteras y parkings y que el año que viene pongan la silla de 8 y sigan con la ampliación en la zona del portalet.....
Sabeis si las "famosas nuevas pistas" van a ser pistas balizadas y pisadas al uso ? por que si no no son nuevos km esquiables si no rutas recomendadas , las cuales nunca cuentan como km de pistas.
¿No os dais cuenta de que los km que decís para esta temporada son los que anuncian para el final de la ampliación? .
Es muy raro todo.....no será alguien que entra en el foro con varios nombres y al final lo unico que hace es dar mala publicidad a la estación ? es que me pareec muy extraño.
1.- Quien sabe??? Son muchas lenguas las que hablan, pero pocas de ARAMON.
Como bien sabras, el pisar una pista no es solo meter la maquina. Se necesita una infraestructura para poder realizarlo de forma segura, supongo que sabras de lo que hablo.
2.- Son fueras de pista, en algun caso mas que rojas.Muchas de las "nuevas pistas" seguramente las conozcas y las hayas esquiado alguna vez.
3.- Algunas si que salen desde collado batallero. Hacia el ibon de la Espelunciecha unas, y otras hacia la vertiente del corral de las mulas.
Pero Formigal no es solo la zona de Portalet-Anayet.
Al parecer SUSI dice que ha visto el proyecto, que supongo sabras lo ha diseñado uno de tus "compañeros" de la EEE.
Pero aunque todo lo que se dice, se oye, se rumorea,..........se lleve a efecto.
A mi no me preocupa pero.....
Que nivel sera necesario para bajarlas?
Seran pistas que ahora no estan balizadas ?
Que clase de mantenimeto recibiran?
Son todo espequlaciones, cuando abra la estacion ,todo se vera.
que no hacéis más que confirmar que son rumores, que no hay nada claro, etc,etc.
Claro que se que para poder pisar una pista hace falta una infraestructura ( desagues, pendiente adecuada, etc). Precisamente es por eso por lo que me cuesta creer lo de los 15 nuevos km. La única opción es que no sean pistas pisadas. Si es así, por ejemplo en la zona de Portalet debido a la pendiente no concozco ningún sitio donde se pueda sacar una pista negra ( salvo que sea de 50 mtrs y es haciendo una diagonal desde el collado batallero hacia el corral de las mulas y bajar esa primera pala). El resto sería bajada azul o roja. Por lo menos hasta la fecha, no conozco ninguna pista en España en que sean azules o rojas y no estén pisadas por las máquinas.
Poner ahí una negra sería claramente decepcionante y una mera artimaña publicitaria y eso es lo que criticamos algunos( esas bajadas y otras bajadas ya se han hecho esta temporada sin necesidad de balizarlas), y poner una pista roja sin pisar.... ¡¡¡ESO SI SERIA UNA NOVEDAD!!!!
En fin, yo estoy seguro que por muchas pistas nuevas marquen voy a seguir esquiando por las mismas bajadas de esta temorada pasada. Mientras no haya nuevos remontes no habrá posibilidades de acceder a verdaderas nuevas bajadas.
claro que si esquias tanto como dices (me gustaria verte) seguro seguro que has podido vajar por done estaran las nuevas pistas.
mira los comentarios de skipage(por cierto muy buenos esquiadores todos y todas muy buena gente).
ser profesor de esqui en formigal no implica para nada ser buen esquiador cuando la nieve deja de estar tratada por lo que cuando quieras nos damos un paseillo, seguro que te meto por sitios que nunca has pisado.
lo de las pistas negras si preguntas en atudem que es la entidad que marca las normas de que se considera una pista de esqui veras que una pista negra lo es, no solo por la inclicacion, si no por la anchura, morfologia de la mantaña, tipo de nieve, cantidad de nieve, y si la misma esta o no tratada.
de todas formas como sabes hay pistas negras en el mismo formigal que son negras negrisimas o negras claras, por lo que desde las estaciones de esqui se esta intentando cabiar el concepto de solo pista negra, para pasar a denominarse:
-pista negra dificil (un diamante negro)
-pista negra muy dificil (dos diamantes negros)
-pista extrema o terreno extremo (dos diamentes naranjas sobre fondo negro)
dexter . Escribió:
-------------------------------------------------------
> claro que si esquias tanto como dices (me gustaria
> verte) seguro seguro que has podido vajar por done
> estaran las nuevas pistas.
> mira los comentarios de skipage(por cierto muy
> buenos esquiadores todos y todas muy buena
> gente).
> ser profesor de esqui en formigal no implica para
> nada ser buen esquiador cuando la nieve deja de
> estar tratada por lo que cuando quieras nos damos
> un paseillo, seguro que te meto por sitios que
> nunca has pisado.
> lo de las pistas negras si preguntas en atudem que
> es la entidad que marca las normas de que se
> considera una pista de esqui veras que una pista
> negra lo es, no solo por la inclicacion, si no por
> la anchura, morfologia de la mantaña, tipo de
> nieve, cantidad de nieve, y si la misma esta o no
> tratada.
> de todas formas como sabes hay pistas negras en el
> mismo formigal que son negras negrisimas o negras
> claras, por lo que desde las estaciones de esqui
> se esta intentando cabiar el concepto de solo
> pista negra, para pasar a denominarse:
> -pista negra dificil (un diamante negro)
> -pista negra muy dificil (dos diamantes negros)
> -pista extrema o terreno extremo (dos diamentes
> naranjas sobre fondo negro)
>
Enviado: 07-09-2005 16:00
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Jiri...nada mi ultimo mensaje va a ser este...todo esto me parece un bulo muy perjudicial, bueno eso para el que lo haga caso ....., para la estación y sus intereses . Todo lo que se está comentando aquí como diría más de un político es pura demagogia.......con cada mensaje nuevo que sale me doy más cuenta.
Tu correo es el mas coherente de todos a mi modo de ver. Se esta escribiendo demasiado sin pruebas o con desconocimiento verdadero de lo que estan haciendo en Formigal. Esperemos un poco y opinemos despues. No sigamos desprestigiando una estacion que nos ha hecho pasar tan buenos momentos y que espero que continuen.
Por lo menos, auqnue es mucho aventurar, ¿ Cuando suele ser la mejor epoca para ir a formigal?, voy a partir de 25 de febrero carnaval, he estado ya pero mas tarde y habia buena nieve salvo en la parte del antiguo huevo, que tal seuele estar la estacion de nieve a finales de febrero ,,
Enviado: 08-09-2005 01:19
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Cada vez que entro en este tema se me queda la cara a cuadros, y cada día más. Igual hay por ahí otra estación que se llama Formigal diferente de la que yo y muchos (más o menos) conocemos. No encuentro otra explicación.
Sale gente firmando con asteriscos que dice hablar en nombre del Ayuntamiento de Sallent pregonando las maravillas de Formigal y contando chorradas (con todos mis respetos) sobre la densidad de pistas de la estación, otros diciendo que Jiri no tiene ni idea de lo que dice, otros que no dejan de pedir segundas oportunidades, y al final después de lo claro que parecía que estaba el tema a estas alturas, se vuelve a machacar el tema de los 15 km de pistas.
En Formigal el año que viene no habrá pistas reales nuevas. Habrá un montón de itinerarios fuera de pista que aparecerán en el mapa de pistas y que, como mucho, balizarán. Y ya está. Les pueden poner rombos, círculos o cuadrados, me da lo mismo. Podemos pasar horas discutiendo si se le puede llamar pista a un tubo de 40º, por el simple hecho de que le pongan nombre y unos palitos negros, etc, etc,pero no sé a lo que conduce. Yo creo que no conduce a nada.
Cada uno es libre de defender o atacar a quien quiera, y todas las opiniones son respetables, pero hay que tener un poco de talento. No es el mejor momento para empezar, como hace un año, a vender Formigal con falsas promesas, teniendo en cuenta que a estas alturas todavía es incierto que los accesos vayan a funcionar con normalidad.
Yo confío en que en no mucho tiempo, Formigal volverá a la normalidad y que pronto será una estación cojonuda, pero creo que en este momento hay que ser realistas con la situación de las estación, y pienso que sus responsables (¿?) deberían centrar sus esfuerzos en evitar que se vuelvan a producir los problemas gravísimos de la temporada pasada, y no en vender humo y en intentar embaucar a la gente aprovechandose de su buena volutad.
Este post, y con esto termino este tema va dirigido especificamente a Dexter, ya que creo que directamente me ha aludido a mi.
Yo en ningún momento he cuestionado el nivel de esqui de nadie en este foro, primero porque no lo conozco, y segundo porque no soy nadie para juzgarlo.
En segundo lugar. Por supuesto que ser monitor en una estación ( la que quieras) no significa que seas el que mejor esquias del mundo mundial y que eres la rebomba. Yo no se el nivel que tendrás, y si esquias muy bien pues mejor para ti.Yo creo que en ningún momento de este foro he dicho que "esqui tanto" como indicas al inicio de tu post. Tan solo he dicho y lo ratifico que conozco muy bien la estación y los fuera pistas dentro de lo que es el área esquiable ( en ningún momento he dicho si os bajo con una cuña patatera o dando mortales y unos ochos perfectos, y creo que sinceramente da igual).
Por último, yo nunca he dicho que nadie de este foro no sea buena gente. Solo faltaba. Igual estoy equivocado pero me parece deducir de tus palabras como que así lo pienso ( ya que indicas "mira los comentarios de skipage(por cierto muy buenos esquiadores todos y todas muy buena gente)". Yo NUNCA he criticado a nadie de este foro, y siempre he tratado de mantener una postura correcta y educada. Lo único que he hecho es tratar de dar argumentos a mis posturas y rebatir otras opiniones con las que no estoy de acuerdo. Esto creo que no es criticar personalmente a nadie.
Allá cada cual con su actitud en este foro. Yo voy a seguir manteniendo la mía, y creo que puedo expresas mis opiniones aunque esquie mucho peor que tú Dexter.
Saludos y perdón al resto por salirme del tema del post
Enviado: 08-09-2005 11:39
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Bueno,...seguimos en las mismas. ¿que se espera para este año?
Nosotros, como munchos de los fijos de formigal, lo tenemos claro.El dominio esquiable (en Ha. que es de lo más real que se puede hablar) una vez abierta la zona de Espelunciecha, será el mismo, con pistas marcadas o sin ellas .
Novedades, pocas.
La carretera, los aparcamientos y edificios en los que están trabajano... ya veremos hasta donde llegan al ritmo que van. Lo único novedoso, por lo que yo he podido ver, es la cinta de debutantes colocada en el Portalet.
La modificación del proyecto inicial, a mi ver se lleva con demasiado secretismo, nada raro despues de lo sucedido.
A mi, que me hablen de snow park o terrain en la zona del Huevo, de pistas nuevas, de funiculares, o de lo que sea, ya me da lo mismo, ni me emociona. Ya veremos que nos encontramos el 1 de diciembre o a la hora de pagar el bono de temporada,que seguro nos dan un buen palo!!!
Muy buenas no suelo participar mucho en el foro pero si que lo leo todos los dias.
Esquio siempre en formigal desde hace 10 años ,hace 2 semanas estuve en la zona y la sensacion que me dio es que lo que tienen previsto acabar antes del inicio de temporada que es el parking portalet, tercel carril y el edificio sextas tendran que trabajar muchisimo ya que todavia el tema esta muy verde.
En cuanto al tema del snow park podria ser ya que creo que eso no supondria mucho problema para hacerlo.
En cuanto a los 15km de pistas como bien decis muchos de los que conoceis formigal o hacen todo negras vamos fueras de pista o sin mas remontes lo veo muy dificil.
Ademas todo esto es llevar a engaño a la gente y seria perjudicial para la estacion , ya que vender 83km de pistas es muy goloso y habria autenticas avalanchas de gente.
Si ya hubo problemas de gente el año pasado con 60 km esquiables no quiero ni pensar lo que pasaria con 83 km y el mismo nuemro de remontes y problemas en los accesos etc.
Luego vendrian los lunes y oiriamos pestes de la gente que ha ido a Formigal y no han podido esquiar practicamente nada.
Mi opinion es la de ir despacio que bastantes problemas ha habido ya en los 2 ultimos años como para que este año vendiendpo 83km los problemas se multipliquen .
Paciencia que si como dicen el año que viene van metiendo mas remontes la cosa cambiara a mejor y Formigal en unos años sera sin dudarlo de las mejores estaciones de esqui de la peninsula.
Cuando comente lo de que los kilometros nuevos, salian de fuera pistas, no comente que esto lo hacen unicamente para ser la segunda estacion de españa con mas kilometros despues de Baqueira.
Pero tampoco es la primera vez que se hace esto... ni la ultima... ni la unica estacion que lo hace... y como alguien ha dicho por ahi, las tendran cerradas todo el año para "quitarse responsabilididades" en caso de problemas (aunque te vayan a buscar si te pasa algo...) pero eso tambien se hace con el tubo superior e inferior... y con la marconi y escorna en baqueira y con mil pistas... asi que tampoco hay que escandalizarse tanto.
Dexter... nos conocemos? (grcias por el alago)
cibja siento si te he ofendido.
lo unico que pretendo decir desde mi puntu de vista de un turista con un nivel de esqui de turista "bueno", es que como decian los amigos de skipage las pistas seran por donde este invierno hemos estado bajando y bajando, por muchos sitios diferentes, muchos mas que 10, que los quieras llamar itinerarios de esqui,llamalos como quieras en el resto de estaciones lo llaman pistas negras me da igual, si asi lo prefieres ,pero como ha comentado alguien antes aqui, solo se meten fuera de pistas si estos estan señalizados, lo veo bastante normal.si a esta gente que no se metia antes ahora se mete ( ya que creo que muchas de las pistas aunque negras seran facilonas) la sacaremos del resto de las pistas y pienso que se circulara mejor.ponerte a hacer obras y obras para sacar pistas "pues va a ser que no" yo prefiero que toquen lo justo que tambien mola QUE LA PISTA SE ADAPTE AL TERRENO Y NO EL TERRENO A LA PISTA , si hay nieve suficiente para pisar sin romper que pisen, si no la hay que se quede como pista negra, los barrancos, rocas, resaltes, cortadillos, tambien tienen derecho a existir y si tenemos la desgracia de tener una estacion con no mucho desnivel por lo menos respetemos la gracia del monte.veo normal que tengamos 3 autopistas por cada silla de 6, pero el resto de la montaña respetemoslo ¿no?.
si la mayor parte de las nuevas pistas son negras pues vale, si hay suficiente nieve para poder pisar alguna pues mejor , fijemosnos en la pista de coronas.esta pista no ha tenido ningun trabajo de obra, si no hay nieve suficiente sera un fuera de pista pista negra o como quieras llamarlo, y si hay nieve sera una autopista, pero eso si, sin tocar el monte.no lo veo mal .
y ademas ami tengan palos o no las rulare, que a mi lo que mas me gusta de las novedades es lo del park.....................
saludos a todos y ojala tengamos un añito lleno de paquetones, rails ,rocas, cornisones todo con mucho mucho powder.
quedan 80 y bajandooooooo.
ok tio y un abrazo.
por cierto veremos a profes en el park,no es coña ni me mal entiendas
hay profes en formi que le peguen al frrstyle, quienes...... y profas?
Enviado: 08-09-2005 13:00
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Bueno, después de dos días sin seguir este tema y tras haberme pegado el atracon de post atrasados veo que el tema sigue como lo dejé, sin que se aclare el trazado de las supuestas pistas.
Independientemente de que todos queramos lo mejor para Formigal, esto lo tengo absolutamente claro, pienso que el tema es puramente económico, como siempre.
Si Formigal este año no se saca de la manga más Km esquiables:
- no puede justificar el subir el precio del forfait. Al igual que otro forero que ya lo ha comentado tengo sana curiosidad de saber cuánto.
- no puede seguir con su plan de marketing establecido de captación de clientes.
- el incremento del m2 construído y sin construir se puede estancar.
esquiar en formi vale mucha tela y el bono de temporada mas.
pero mas ha costado este invierno esquiar en astun, candanchu, la molina , y otras muchas con menos sillas, mas viejas y mas pequeñas,
pero caro lo es.
Enviado: 08-09-2005 14:04
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Ya, pero yo no he dicho si Formigal es caro o barato porque este tema siempre es relativo y está condicionado a varios factores como km abiertos, minutos esquiados,desplazamiento, el tomar un bocata de beicón con queso, poder adquisitivo de cada uno y un largo etc.
Lo que digo es que nos apretemos los machos para la subida que se está produciendo en Formigal con el tema inmobiliario entre otras cosas y la que nos vendrá con el coste del forfait y de servicios en pistas y que para que esto ocurra, algo tienen que dar a cambio, que en este caso dado que por problemas 'x' no tienen lo que pensaban tener, dan a cambio km esquiables por la manga ya que independientemente de que sean factibles o no, no estaban en el proyecto original.
Soy asiduo de los snowparks de media peninsula hace unos dias comentando con los colegas de ski llegamos a la conclusion que es mejor zona por y para un snowpark la instalacion en el huevo a pesar de la baja cota y el viento.estando tan cerca de la urbanizacion no dara pereza pasar por la noche a darle un ratillo.
Enviado: 09-09-2005 01:17
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Como dice Ertxuki, en Formigal el tema es principalmente económico.
Existe un problema grave desde que hace un año el coste de las obras se fue a tomar por saco. Este problema se agravó al perder un 25% de clientes con respecto a la temporada anterior, a pesar de mantener el precio de los forfaits.
Me temo que la operación de marketing que han iniciado pregonando a los cuatro vientos un montón de novedades (inexistentes) para la temporada que viene, como lo están haciendo en este foro, sólo obedezca a una razón: justificar un aumento importante del precio de los forfaits y de los servicios que presta la estación y que les ayude a cuadrar las cuentas, sin olvidar el tema inmobiliario, que al fin y al cabo es el motor del turismo de invierno.
.
. Yo NUNCA he criticado a nadie de este foro, y siempre he tratado de mantener una postura correcta y educada. Lo único que he hecho es tratar de dar argumentos a mis posturas y rebatir otras opiniones con las que no estoy de acuerdo. Esto creo que no es criticar personalmente a nadie.
