Bien, en un articulo de la sección noticias de Nevaspot, se está casi entrando a debate de que si o no sobre tarjeta federativa para ir a esquiar, la noticia en concreto es esta, unas aclaraciones de nada más y nada menos que de Eduardo Roldán, presidente de la RFEDI, director de la Estación Invernal de Candanchú entre otros.

Bien, si, no, tarjeta federativa para poder acceder a una estación de esquí

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ufffffffff, esto me suena .... mu mal ...

Vamos a ver si alguien me explica lo siguiente:
-Las pistas de esquí son "recintos" gestionados por una empresa pública o privada? Si es así, por qúé el propietario no puede decidir sobre cómo y quien accede a su "empresa".
-Si en los parques temáticos hay control de acceso, por qué no en una estación de esquí?
-Si una discoteca tiene "seguratas", por qué no puede tener "policia" de pistas una estación?
-Si un campo de golf pide cierto handicap para acceder a sus instalaciones, por qué una estación no puede pedir la tarjeta federativa?
Saludos.

Yo añadiría otro punto:

- que el precio del forfait varíe dependiendo del porcentaje de pistas que haya abiertas.

A mí lo de la tarjeta federativa me suena a “vamos a recaudar pasta”. Hay algún país en el que se necesite una tarjeta federativa para poder esquiar?? Yo creo que no, pero no estoy seguro.
Si se impone dicha tarjeta, qué hacemos con la gente de otros países que venga a esquiar a España?? No les dejamos por no tener “carnet”?? En ningún deporte hace falta estar federado para poder practicarlo.
Respecto a la policía yo creo que es más que necesario. En EEUU ya tiene desde hace tiempo y me parece una medida muy buena, sobre todo pq cada vez hay más camicaces en las pistas. No estaría de más alguien que pusiera un poco de orden. Eso sí, supongo que el precio del forfait subiría considerablemente.

Saludos.

pues eso es lo que yo quería decir ... que me suena a .... mira esto está en auge vamos a sacarle la pasta!!! coñu! q empiezen x bajar el precio de los ff cuando está más de la mitad de la estación cerrada! y luego hablamos ....

lo de policia de pistas ..... bueno no sería mala opción!

Pues yo pagaría muy a gusto un forfait más caro, si me voy a ahorrar dinero en la farmacia.
Creo que si que existe algun deporte que exige federarse para poder practicarlo en las instalaciones debidas, otra cosa es que cojas tu moto y te lances por esas carreteras a tumba abierta, por poner un ejemplo.

Saludos.

A mi lo de policia de pistas me parece perfecto, y el que se pase un pelo a la calle, y si quiere entrar otra vez que pague otro forfait,
y asi hasta que se aburra, y si quieren sacar dinero extra las estaciones que se lo saquen a estso bichos que se pasan tres pueblos y medio

y quien dice que sabes o no sabes???, te dan una tarjeta con acceso a azules, otra cuando subas de nivel para rojas? quien puede ir por las negras??.

La idea es buena, pero quien le pone el cascabel al gato?

A ver por mi experiencia y por lo menos en valencia, cuando uno se federa (equitacion) ya pagas el seguro para todo el año en el deporte que te hayas federado.

Eso me parece bien. ya que se hace un deporte de riesgo estar asegurado no me parece mal, de hecho yo siempre que subo a esquiar ya lo hago.

CLaro pero ahora viene el tema de las tarjetas federativas internacionales, para esquiar en andorra te tendras que sacar alli otra tarjeta federativa?? y si vas a francia?? y si te vas a los alpes qeu estas en suiza, en italia y en francia practicametne a la vez??

No se yo lo veo un poco lio.

Y si nos dan un carnet en funcion la pista que bajamos?? habria que llevarla a la vista?? "cuidado que yo me bajo negras, chaval!!!" y los novatos tendran que llevar la "L" puesta minimo un año y no pasar de 90 km/h.??

Un mar de dudas me asaltan...saludos ripadores.paula

En el articulín de Roldán (grácias YF-18), nos dice que hay que imitar o ver como adaptar soluciones tomadas por otros países más "avanzados" en el mundo de la nieve. Me gustaría saber, en qué consiste verdaderamente, porque soy un gran ignorante de lo q hay fuera y cada vez que lo oigo no se de medidas concretas.

Tarjeta ferderativa=€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ y más €€€€€€€€€€€€€€€€€€.

Creo que lo unico que tendria que ser obligatorio es un seguro bien sea particular o bien como se hace en algunas estaciones cargado en el propio forfait.

Exactamente igual que ocurre con los seguros de los coches, es decir si un esquiador o "surfer" se te hecha encima y te rompe las piernas, que su seguro se resposabilice de los daños causados.

Lo de los carnets federativos tiene que ser para los profesionales o los que hacen competiciòn.

Un saludo.

no estoy ni a favor ni en contra de los carnets federativos, yo tengo el de la federacion asturiana de montaña que me cubre un mogollon por 60 euros anuales,incluye alpinismos, mountabike esqui y demas deportes hasta una altura determinada ademas incluye una serie de centros medicos que son de los mejores en esta region y personalmente prefiero sacarme una tarjeta para todo el año que no ir una semana a esquiar y pagar x euros por el seguro que solo me sirva para una semana, otra cosa sera el seguro para otras estaciones fuera de españa pero me imagino que llegara a ser como todo internacional = mas coste, pero en principio no lo veo mal, que conste es solo una opinion y muy personal.

la cuestion esta muy clara,ahora que se han puesto los forfaits de recargo con un chip incorporado...esta muy claro si hubiera policia-monitores de pistas se controlaria a los esquiadores sobre todos esos que sin saber hacer la cuña ni frenare correctamente se menten por donde sea....se les ficha ..se exige presentar d.n.i. por cada recarga de forfait a todo el mundo..se puede controlar a el que saca debuttantes o saca uno genral.....como llevan un chip incorporado limitas el acceso a determinados remontes de manera electronica,si tu eres debutantes solo se te abrira paso 1 remonte que te lleva hasta alli(2 viajes para subir y bajar de la zona)y solo se te abrira el torno en esa zona de debutantes..si esquias a nivel medio se te limitara el acceso a x zonas..si vas implantando esa medida con el paso de las temporadas se regularizara los niveles de ski en las pistas.......
la cuestion es determinar la formacion de la policia en pistas,deberian ser monitores y tener capacidad legal para determinar el nivel de esqui de alguien que estaponiendo en peligro su integridad fisica y la de los demas esquiadores.......
creo que con al colocacion de tornos,los forfaits por chips,historial de nivel de esqui de cada individuo se ahorraria muchos mas dinero de lo que se esta gastando en asistencia medica........
el sistema de handicap de golf tambien es valido.....te imaginas que yo vaya a jugar al golf(yo n.p.i.) sabes los que es que te den con una de esas pelotas en la cabeza aunque sea a 40 km/h yo prefiero no pensarlo.......me pongo a lanzar sin control ni tener ni idea....que peligro para el resto...........
igual que el que baja esquiando sin tener ni idea y lo oyes gritando `por detras tuyo apartaros y pas acomo una posta.......a quine no le ha pasado eso..............a mi muchas veces........

a mi no me parece una buena comparacion lo del golf y sigo manteniendo que es solo una opinio imaginate a todo el mundo cuando llega a la estacion hacer una pruebita necesitaria mogollon de profesionales haciendo las pruebas y todo el tiempo que perderia la gente haciendo la misma, aunque solo la hiciera el primer dia creo que seria un rollo

De lo que se está hablando es de hacer obligatorio un seguro de responsabilidad civil.

Claro que alguien arrima mucho su taza a la fuente y habla de "tarjeta federativa".

Debe ser algo parecido al seguro obligatorio de los coches, mas que algo parecido a lo del Golf.

yo ahora mismo no creo que estemos tan mal como para tenerlo que hacer obligatorio. Pero seguramente llegaremos a ello.

La intención es la siguiente. Imaginaros un accidente, hay varios implicados, un accidentado y al final un juez puede decretar el pago de una compensación por daños, o simplemente el pago de los gastos medicos.

Mas bien va por ahí...

Yo, desde luego HE ESQUIADO SIEMPRE CON SEGURO. Y unicamente lo he utilizado una vez. Como consejo: HAY QUE ESQUIAR SIEMPRE CON SEGURO.

la tarjeta me parece correcto pero no crees que algun dia ,de igual manera que el perito te va a valorar el coche o el seguro intenta buscar la manera legal de no hacer se responsable(conducir drogado,borracho,con una mano escayolada...etc) pasara lo mismo con el seguro de la tarjeta federativa.........esquias bebido,fumado...por pistas de un nivel que no es el tuyo............todo eso se valorara.............

Mario Va escriure:
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> Yo, desde luego HE ESQUIADO SIEMPRE CON SEGURO. Y
> unicamente lo he utilizado una vez. Como consejo:
> HAY QUE ESQUIAR SIEMPRE CON SEGURO.

Yo hace años que me hago un seguro de temporada, gracias a Diso no lo he usado nunca, pero cubre tanto el rescate como la responsabilidad civil, y por unos 40 euros al año no vale la pena arriesgarse a tener dos disgustos (Uno, el accidente, y el otro, sus consecuencias).

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¿y que va ha decir el presidente de la federación?... pues que se federe todo kiski, y mas aún, si tenemos en cuenta la situación económica que se encontró Roldan cuando se hizo cargo de la federación.

A mi personalmente me parece una pasada, ¿que os parecería si para bañaros en la piscina este verano os pidieran la tarjeta de federado en natación?, o la de tenis, o la de windsurf, o la de ping-pong, o la de billar, la de ajedréz, en fín ...

Desde mi punto de vista las ventajas de federarse en skí no van más allá de la asistencia sanitaria, y ésta podemos tenerla cubierta con otras compañías privadas, es duro pero es así, ni siquiera cubre el skí fuera de pista, es penoso.

En cuanto a lo de la vigilancia en pistas, los empleados de una estación no podrán ejercer ningún tipo de coacción ni represión de conducta alguna salvo que se las quieran ver en el juzgado de guardia, así que tendrán que ser los cuerpos de seguridad del Estado, las policías autonómicas o locales las que se encarguen del tema.

Comparto las opiniones en cuanto a el tema del precio de los forfaits y propongo que el precio de éste se ajuste al número de remontes abiertos: a 50% de la estación abierta 50% del precio del forfait, al 30 el 30, etc., etc.

Está claro que aquí siempre queremos ser más papistas que el Papa.

Pesca, caza, automobilismo, motociclismo.
Me parece que en artes marciales tambien.
De momento, estos se me ocurren.
Si alguien no considera a alguno como tal, es algo que ya se sale de este mensaje.

La “tarjeta federativa” puede ser una buena propuesta, no creo que se deba de criticar sin conocer exactamente que es lo que se pretende.

Me explico: De cara a los esquiadores habituales puede ser una buena opción (Siempre que se haga bien y no sea únicamente una forma para que se financie la federación, vamos que si solo sirve para obtener un seguro sanitario y un seguro de responsabilidad civil a un precio similar o superior al de mercado creo que no tendrá mucho éxito.) Para que sea valido tendrán que ser capaces de dar un valor añadido a la “tarjeta”, a parte de un buen seguro medico, un buen seguro de responsabilidad civil a unos precios razonables (Nuestros vecinos los franceses lo hacen y no se plantean esto porque la gente lo hace sin que se lo impongan) como ejemplo de ese valor añadido se me ocurre que podrían ofrecer buenos descuentos en la compra de forfait’s, compra de material, viajes y sobre todo algo tantas veces olvidado como la formación que eso si que depende de la federación.

De cara a las estaciones puede ser más complicado, ya que puede restarles usuarios esporádicos por falta de “tarjeta”. (De esos que van a probar a ver que es eso de la nieve) Me imagino que se buscarían formulas al respecto como puedan ser varios tipos de “salvoconductos provisionales”, por ejemplo que cubrieran seguro medico y responsabilidad civil. O determinados remontes. Etc.

SALUDOS.

cualquier actividad deportiva q organicen el ayuntameinto, vease futbol baloncesto, balonmano ... todo esto en el deporte escolar (es decir el depoerte qeu hacen los hijos en el colegio) requiere el pagod e un dinero, del que buena parte esta destinado a federarse para tener un control y un servicio médico durante la actividad.

Me parece una gilipollez, ya que esta tarjeta se saca pagando independientemente del nivel, es decir llego y pago.
Y ahora pregunto: ¿va a bajar la tasa de siniestralidad tener esta tarjeta? Pues claramente no, es un carné que te permite competir y actua como seguro.

El tema del seguro depende de cada uno, si te aseguras y pasa algo, paga la aseguradora, si no estas asegurado pagas tu, ¿cual es el problema?

Al fin y al cabo quien rompe paga, o tu o la aseguradora, pero pagar se paga.

Así que de cara a la siniestralidad los seguros no arrreglan nada simplemente cubren una responsabilidad, eso si a mi las tarjetas federativas me vienen de puta madre porque cada vez que me rompo, el medico me lo paga el seguro. La licencia de la federación de tenis me ha ahorrado una de pasta

La terjeta federativa puede hacer que si alguien va como un kamikaze, o ha provocado mas de un accidente se le retire y no pieda esquiar durante un tiempo determinado... como en el golf, la pesca, o la hípica...

Además, con eso se logra que todo el mundo tenga seguro, algo importante en casi de provocar lesiones a un tercero.

Yo hace dos años que esquio con la terjeta de federado y me ahorro el seguro, esqui con la seguridad de ir protegido y... cuento en las estadísticas de esquiadores federados en Catalunya!!

Las tarjetas federativas, te cubren todo, la recuperción también, los seguros que se pagan en las estaciones, en Candanchú, no, que ahí te entra el seguro en el precio del ff.

Y como bien dice Capi, cubres al que te lleves por delante... que no es poco..

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A mi me gusta tambien el aeromodelismo y estoy federado (obligatoriamente) y nadie de mi club se ha rasgado las vestiduras ni a puesto "peros" y alguien pensara: "un avioncito de juguete que daño puede hacer?".
Pues ese avioncito viaja en algunos casos a mas de 200 km/h se hacen pasadas rasante y mientras tu miras al avion no ves otra cosa. pues bien ha habido casos de muerte....si muerto por impacto de un avion de "juguete"....

Yo creo que estar federado es un bien para todos. Yo cuando vuelo un aeromodelo no llevo la tarjeta federativa enganchada en la solapa pero me da la seguridad de que si hay un accidente, nadie salga perjudicado.

Tampoco cuando vuelo me preguntan que nivel tengo de vuelo simplemente vuelo en las pistas que estan federadas.

Con respecto a la policia de pista, no me parece una mala idea, pero ¿quien puede determinar si un accidente ha sido por imprudencia o por simple coincidencia de dos personas en un mismo punto?. Estoy de acuerdo en que hay gente que necesita algunas veces "un pequeño correctivo" y el hecho de que haya gente que este "vigilando" al mucho les cohartaria de hacer estupideces.

Y en cuanto a que los forfaits valgan con respecto a los remontes abiertos, estoy muy, muy de acuerdo, es mas, a los que practican snowboard, les cobran lo mismo y no les dejan subir en todos los remontes, no es justo (que conste que soy palillero, y para mi todo el mundo es genial mientras no se demuestre lo contrario).

El seguro, en coche, es obligatorio, ¿porque no va tener que ser en el esqui?. de acuerdo que nos sacaran las "perras" pero hay tantas en las que nos la sacan y no protestamos......

un saludo

Me explico: un convenio federación vs estaciones seria la forma ;con lo cual como pasa en Francia te preguntan si quieres el forfait con seguro o sin seguro al sacarlo .El recargo por cierto es pequeñito y te lo hacen por días de forfait sacados con su debido porcentaje de descuento como el forfait.

Si tu esquías un tope de días y me parece que son entorno a los diez ,te merece la pena sacar la carta de federado de temporada.

Todo ello, tanto taquilla por día o jornada tiene un rapel que se lleva la federación como es de recibo, y con lo que al año podría gestionar mejor todos sus proyectos deportivos.

Yo por ejemplo me llevo diez años federando con la Federación Francesa,que me cuesta entre 30 y 40 eu (tengo que mirarlo y me cubre en todo el mundo con una serie de ventajas como seguridad en desplazamiento...etc).

Antes me federaba con la Española ,pero se metieron las mutualidades deportivas por el medio con los clubes y se juntaron al caos federativo ,y vi como mejor opción ,federarme con los vecinos.

Aquí el problema es poner a las partes de acuerdo, estaciones, federación y clubes.

Si en Europa tienes un percance esquiando interviene la policía.

Si te lesionas he visto en muchas estaciones camilleros y ambulancias con bacaladeras de Visa.

Ah y que nadie ponga por excusa las federaciones regionales y su autonomía ,hay ciudades en España que no teniendo ni montaña en los años 80 y 90 tenían mas federados que muchas que la tienen.

Por eso aunque nunca me ha gustado mucho Roldan , si que esto es un punto de empiece para el esqui de este pais.

De todas formas si lesionas a un tercero y no tienes seguro ni tarjeta federativa lo vas a pagar de tu bolsillo, así que esa excusa no vale para sacarse la tarjeta federativa, el uso mas importante que tiene hoy por hoy es que si estamos fedrados podemos competir.

Pero yo no la veo necesaria en absoluto, no garantiza la inmortalidad a terceros.!!!

Pero bueno quiza se podría hacer algo bueno con la represión que tanto odio, un carné por niveles, eso sería cojonudo el 95% de los esquiadores no podrían pasar de las azules porque no tienen nivel, que guapo seriamos menos, IRONIA!!!

Paso de tanta historia y tanta gilipollez, si se quiere prevenir accidentes, AFORO, es la medida mas clara y mejor, así que prefiero luchar por controlar el aforo que por poner policia y medidas represorias.

Aforo señores, menos policia y que los dueños de estaciones ganen un poco menos en pro de la seguridad. Porque como las estaciones se llenen aún mas aunque nos pongan policia nos va a dar igual, va a ser odioso esquiar.

Saludos!

Victor MC Escribió:
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> De todas formas si lesionas a un tercero y no
> tienes seguro ni tarjeta federativa lo vas a pagar
> de tu bolsillo, así que esa excusa no vale para
> sacarse la tarjeta federativa, el uso mas
> importante que tiene hoy por hoy es que si estamos
> fedrados podemos competir.
>
> Pero yo no la veo necesaria en absoluto, no
> garantiza la inmortalidad a terceros.!!!

Eso está por ver, el mundo está lleno de insolventes.Si tienes la desgracia de tener un accidente de coche con uno sin seguro, tiembla.
Si tienes un accidente esquiando con una persona, joven o no, que no tiene ingresos propios y es mayor de edad y ya no está bajo la tutela paterna, a ver quien cobra?

Saludos.