Pues nada nuevo bajo el sol,practicamente todo lo que ha dicho Aramon ya se sabia.Hago algun comentario.
-Panticosa:aun no han presentado el proyecto definitivo,pero en conjunto es lo que ya se sabia,nuevo acceso por Hoz,y cuatro cañones mas y cuatro retoques mas de cara a la galeria.Ah,y llorar un poco diciendo que no hay pasta para ello para que vengan ayudas.No me extendere mucho ya que ya he tratado el tema en otras ocasiones,pero me parece una PUTA VERGUENZA que hagan el acceso por Hoz,un acceso a una zona que tiene poca nieve y no va a traer mas kilometross esquiables,un acceso que solo lo hacen para construir apartamentos.Una puta veguenza,ya que como se ha comentado muchas veces en este foro y ya se han puesto fotos de la zona,en la cara norte de Tendenera tienen nieve y mucha zona esquiable.
-Estaciones de Teruel:desconozco mas el tema y por ello no me atrevo a opinar.Craso error que debo de subsanar,no puede pasar de la proxima temporada para que conozca bien las estaciones de Teruel,es mi obligacion como aragones.
-Formigal:se ve claro que no tienen ni idea de lo que hacer con la silla de 8,y posponen su decision a la proxima temporada.Por lo menos,parece que arreglaran la carretera y el parking del Portalet.Me parece bien que pidan responsabilidades a los que les hicieron los estudios geotecnicos,porque se lucieron por los cojones.
La proxima semana podria haber una pequeña novedad con el tema de Formigal(es lo que le explique a Matamalos por mail para que haga de notario y lo siento pero no puedo poner en el foro),pero no creo porque Aramon no aceptara hacer lo que le van a pedir.
-Cerler:no entiendo porque presentaron el estudio de impacto ambiental tan tarde.Esta claro,que Formigal era su buque insignia(siempre lo han reconocido) y Cerler era su segunda gran opcion.Ahora,como bien dice Chabi,Cerler debe de convetirse en su estacion estrella.Algo que siempre lo deberia haber sido ya que sin duda es la que mejores condiciones y posibilidades reune,y la unica que una vez ampliada podria llegar a codearse con Baqueira o Grand Valira.Pero de momento,al año que viene solo habra mas cañones.En mi opinion,ademas de la ampliacion,a Cerler le hace falta sustituir algunos remontes,especialmente poner una seis plazas desembragable en Cogulla y una silla de por lo menos cuatro plazas en Labert y Rincon del Cielo.
De todos modos,vistas las chapuzas realizadas en Formigal,miedo me da lo que pueda hacer Aramon en Ardones y Castanesa.
-Entiendo el malestar de la gente del valle de Canfranc.Siempre he pensado,que la competencia de Aramon hacia Candanchu y Astun es desleal,porque no es justo que tengan que luchar contra dinero publico.De todas maneras,Candanchu y Astun este año han tenido suerte.Cuidado,que por ejemplo Candanchu gestiona razonablemente bien su estacion.Pero repito,esta temporada pasada han tenido suerte porque fueron casi todas las nevadas de norte(con nortadas,Candanchu y Astun se defienden mejor que Cerler,Formigal y Panticosa),y ademas se han beneficiado de las chapuzas de Aramon,e incluso mucho publico habitual del valle de Tena y de Formigal,ha esquiado este año en Candanchu y Astun.Pero seamos serios,si Aramon hubiera ampliado Cerler y Formigal,y lo hubiera realizado bien,y en un año de nevadas normales(mas variadas en cuanto a componentes,no solo nortadas),Candanchu y Astun las hubieran pasado putas.En resumen,que entiendo las quejas de Candanchu y Astun y en general del valle de Canfranc contra la competencia desleal de Aramon,pero tambien hay que decir,que las dos estaciones del valle del Aragon,se beneficiaron la pasada temporada de la chapuza en Formigal,de no haber relizado nada nuevo en Cerler y de un año con una innivacion anormal,al haber caido casi todo de nortes.
-Por supuesto,algo que ya se sabia,ni han nombrado nada de las estaciones del Sobrarbe.De nuevo demuestran que las gentes del Pirineo les dan igual,porque esta es la comarca que mas urgentemente necesita una estacion.Porque oiga,¿hay que mejorar y ampliar Formigal,Cerler y Panticosa?,pues si,pero mas urge una estacion en el Sobrarbe,que alli no tienen ninguna,ni buena ni mala,ni vieja ni nueva.
Realmente Aramon,tiene lo del Sobrarbe como una posibilidad remota a largo plazo.
-Por supuesto,ceses,destituciones o renuncias de cargo ninguna.Otra puta verguenza,porque en una empresa normal,hubiera rodado cabezas.
En fin,Aramon es NEFASTO para el Pirineo aragones se mire por dode se mire.Saludos.
Mostín

Mostin, estoy de acuerdo contigo, pero Astún y Candanchú, se pueden beneficiar un año, dos, ñlo que tarden en solucionar todos los problemas, pero una vez esten resueltos, les han quitado los clientes, con el dinero de todos. Y eso si es ya de por vida.

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YF-18 no sería de por vida si en Astún y Candanchu ocurre lo mismo, que ocurrirá y si no al tiempo.................
Para que hacen el parking del portalet ? yo la verdad es que alucino imagino que si se hace es por que en un futuo, no muy lejano, se necesitará y mejor hacerlo ahora mientras se están acometiendo las diferentes obras de ampliación y remodelación que cuando ya esté todo terminado se den cuenta que lo necesitan y vuelta a empezar.......me parece a mi que cuando algo no se quiere todo es poner pegas... .
¿"No es una estación comoda"?, una estación que tiene acceso por cuatro zonas diferentes con buenos parkings y buenos remontes, joder y ¿cual es comoda? será la que te manda el taxi a casa a recogerte.....

Hombre ahora que está en mitad de unas grandes obras claro que no es comoda ( ni mi edificio es comodo ahora ya que estamos reparando fachadas y cubiertas pero todo esto se hace para ganar en calidad de vida para el usuario ), ni esa ni niguna pero y una vez terminado ?

Estoy totalmente de acuedro que deberían poner un remonte desde la urbanización, pero eso no la haría mucho más comoda a la mayoria de sus usuarios que suben desde otras poblaciones, desde jaca ó desde alguna ciudad no muy lejana.

Me parece a mi que se habla mucho sin saber, y no se esta de acuerdo con nada, es totalemnete cierto que aramón hasta ahora no lo ha hecho bien pero aquí hay mucha gente que ó no sabe nada ó no tiene paciencia ó lo de por saco Formigal y la pone a parir por que sí.
Todavía de aquí a 10 años oiré a algunos lo siguiente : " Joder que poca previsión, que pocas plazas de parking se hicieron aprovechando la obra de ampliación ".....por que quizás la ampliación no se quede en lo que se ha dicho hasta ahora.....
La previsión es muy importante, todo se queda pequeño y obsoleto antes de lo que la gente se imagina.

Lo peor es para mí lo de la silla de 8 .

un saludo a todos....
Por que no hablamos de la superampliación de Pas, baqueira y demás un poco ?

Yo cuando digo estación cómoda, me refiero a los de la urbanización, que salgan con las botas puestas de casa y pillen remoentes, no que tengas que ir en coche 2 kilometros, ponte botas, saca esquís del porta, etc.. etc... por supuesto, siempre vemos los errores, lo que hacen mal, nunca nos fijamos en lo bien que hacen otras cosas, hay por ahí un post en el que digo también esto.

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Laredo, AMEN!

Cojones por fin alguien que habla razonando las cosas

Juanjo ó Yf-18, todo lo que escribo es una simple y humilde opinión sin querer molestar ni nada parecido, lo aclaro por si acaso alguien me lanza a los perros .

A mí me encantaria lo del remonte pero la verdad es que si el coste es excesivo no sería muy normal que lo hicieran, eso sí por mí que lo pongan ya ...pero siendo realistas....tendría muy pocos usuarios que llegarían a él andando ya que la urbanización tiene la población bastante exparcida toda la gente de la subida y parte alta, que son muchos tendrían que bajar en coche o matarse con las botas de esqui, estan muy lejos, sólo serviría para la zona del centro y algunos también muyyy lejos...no se estaría muy bien pero no sería la maravilla del siglo....
Yo creo que haciendo una comparativa de la mayoria de las estaciones es de la que mejores accesos tiene y una vez arreglada la carretera, quizás la mejor....para mí muy comoda. Bueno y si dejan el Bus de primera.
Otra cosa, este año quieren terminar el parking de sextas, lo veo muy bien ya que se puede aparcar allí y te lleva el bus, luego te bajas esquiando hasta el coche no esta mal la idea aunque siempre mucho mejor que habría un remonte desde dicho parking , claro está !

De aquí a dos años esperemos que se vean muchas cosas y casi todas buenas, ahora sólo hace un año que se empezaron las obras, lo raro es que estaría todo bonito, verde y la carretera lisa y limpia después de haber pasado por ella miles de toneladas , tengamos un poquito de paciencia...y se verán resultados.

Eso sí un poquito de por favor a Aramón y que hagan las cosas con más juicio .

Un saludo a todos.

Eso eso a facilitar el acceso a los parkings que luego ya nos daremos de o***** para buscar un hueco en las pistas.

Para cuando un cupo maximo de esquiadores en función de los km esquiables?

Saludos

¿Cupo? Los que pasan la noche en el parking esquian. Los demás.....

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yo al igual que mucha otra gente,me siento bastante estafada con la politica de aramon.solo conozco el valle de tena y algunas cosas de las que ocurren en el.me doy cuena de que esta empresa a base de jugar con las estaciones y sabiendo que es el principal medio de vida para la economia en los pueblos en las que ellas se encuentan,nos estan quitando todo.que me decis de la recalificacion de terrenos de panticosa.que me decis de esa perdida de muchos miles de millones que no se sebe donde estan?????se pierden???? se esconden????hullen????por favor un respeto que os lo estais cargando todo.pero que hago,estoy pidiendo a una empresa que tnga un poco de RESPETO, una empresa que su unico fin es llenarse los bolsillos a acosta de unos pobres pueblerinos que no saben de nada, mientras ellos llegaran tranquilamente a sus lujosas casas de la ciudad, sin ninguna preocupacion y con las arcas bien llenas.

responderme a una pregunta; como es que en el terreno que se ha intentado poner la silla de 8 no se ha podido, y antes bien que habia una cabina no?????con ese dinero se podia haber subsanao las deudas de Panticosa.

DESEO LAPEOR SUERTE DE TODAS A ESTAS PERSONAS QUE ESTAN JUGANDO A SER DIOS

A mí hay algo de Cerler que no me termina de cuadrar. Me parece estupendo que se amplíen los cañones y que se mejore lo que hay antes de ampliar, pero me llama la atención que se metan en un plan de inversiones de 27 mm de euros para los próximos tres años, cuando se supone que el tema de Ardonés- Pico de Castanesa está sólo pendiente de que resuelva la tramitación administrativa.

Sería una pena que Aramón hubiera perdido el interés por hacer esa ampliación. Por otra parte, últimamente Aramón ha estado haciendo gestiones en relación con la otra posible ampliación, la del Valle de Castanesa, que en principio se preveía para un plazo mucho más lejano e incierto pero con mayores posibilidades de tener un aprovechamiento urbanístico importante y que al crear un nuevo acceso mucho más rápido que el del Valle de Benasque puede hacer que el número de esquiadores se multiplique.

Tal vez desde Aramón consideren que las ampliación de Ardonés no es rentable porque con los malos accesos que tiene el Valle de Benasque es poco probable que el número de visitantes de Cerler se incremente de forma importante. De hacerlo será poco a poco, siguiendo la línea que ha llevado en los últimos años.

No sé, igual la gente que conoce más esa zona tiene una opinión más fundada sobre las intenciones reales de Aramón en relación con la ampliación de Ardonés.

El nuevo acceso a Cerler por el valle de Castanesa,es un tema que está en las miras de Aramón y cuyo único objetivo es el de siempre,o sea el ladrillo.
Con este acceso,Aramón trataría de atraer público de Cataluña quitándole clientela a Boí-Taüll y Baqueira-Beret(a Boí le haría mucha pupa,Baqueira no lo notaría mucho).Pero no nos engañemos,sobretodo con este acceso buscan vender más apartamentos.Compraron terrenos en el término de Montanuy,para hacer urbanizaciones y cerca de ellas poner un teleférico o telecabina a pistas.Y a este plan,aparte del ya nombrado nuevo pelotazo urbanístico,pondría las siguientes objeciones:
-Sería injusto para el valle de Benasque.Esta posible ampliación es mirada con muchas reticencias en el valle de Benasque,algo lógico ya que hostelería y comercio del valle se resintirían.Esto es injusto,porque Cerler,siempre ha sido y siempre debe de ser siendo principalmente la estación de Benasque y su valle.Cuando en la década de los 80 Cerler estuvo a punto de desaparecer,la gente del valle de Benasque la salvó.Hacer otro gran acceso a Cerler,sería injusto para Bénas,repito Cerler ha sido,es y debe ser por siempre la estación del valle de Benasque.
-Además,este nuevo acceso,beneficiaría mucho a pueblos que no son aragoneses como Pont de Suert o Vilaller(son ilerdenses).Yo no tengo nada contra esos pueblos,pero tendría cojones que Aramón hiciera un acceso a Cerler que perjudicara al aragonés valle de Benasque y beneficiara a unos pueblos y comarcas pertenecientes a otra comunidad.
-Y alguién me puede decir,y entonces que pasa con la gente de Laspaúles,Castanesa,Fonchanina,Montanuy etc,o sea de pueblos que si que son aragoneses y a los que beneficiaría el nuevo acceso por Castanesa.Pues,yo personalmente si haría un pequeño acceso por Castanesa,un acceso que revitalizara a esta zona,pero que por su limitada capacidad,perjudicara muy poco al valle de Benasque.
Hay una carretera que sube a las aldeas de Castanesa y Fonchanina,y luego una pista forestal que sube hasta el fondo del valle.Con asfaltar y ensanchar esa pista,poner un pequeño parking en la cota 1700-1800 y poner desde allí una silla,bastaría.Se podría poner ya la telesilla desde Fonchanina,para así no tener que hacer un parking de alta montaña,pero el recorrido de la telesilla,telecabina o teleférico sería bastante largo.En fin,se podrían barajar varias opciones,la idea sería el hacer un pequeño acceso por Castanesa para revitalizar los valles de Isábena y Baliera,pero sin que perjudicara a Benasque y su valle.
-De todos modos,yo empezaría renovando algunos remontes(Cogulla,Labert y Rincón del Cielo),haciendo la ampliación hacia Ardonés y el pico de Castanesa,y una vez relizado esto,se podría empezar a pensar en ampliar hacia el valle de Castanesa.
Je,je se nota que Cerler es mi estación.Pero siendo objetivo y fuera de fanatismos,es la única que tiene monte para hacer una gran estación de verdad,la única que podría llegar a competir con Baqueira.Saludos.
Mostín





Chabi Escribió:
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> A mí hay algo de Cerler que no me termina de
> cuadrar. Me parece estupendo que se amplíen los
> cañones y que se mejore lo que hay antes de
> ampliar, pero me llama la atención que se metan en
> un plan de inversiones de 27 mm de euros para los
> próximos tres años, cuando se supone que el tema
> de Ardonés- Pico de Castanesa está sólo pendiente
> de que resuelva la tramitación administrativa.
>
> Sería una pena que Aramón hubiera perdido el
> interés por hacer esa ampliación. Por otra parte,
> últimamente Aramón ha estado haciendo gestiones en
> relación con la otra posible ampliación, la del
> Valle de Castanesa, que en principio se preveía
> para un plazo mucho más lejano e incierto pero con
> mayores posibilidades de tener un aprovechamiento
> urbanístico importante y que al crear un nuevo
> acceso mucho más rápido que el del Valle de
> Benasque puede hacer que el número de esquiadores
> se multiplique.
>
> Tal vez desde Aramón consideren que las ampliación
> de Ardonés no es rentable porque con los malos
> accesos que tiene el Valle de Benasque es poco
> probable que el número de visitantes de Cerler se
> incremente de forma importante. De hacerlo será
> poco a poco, siguiendo la línea que ha llevado en
> los últimos años.
>
> No sé, igual la gente que conoce más esa zona
> tiene una opinión más fundada sobre las
> intenciones reales de Aramón en relación con la
> ampliación de Ardonés.

Para Luis IX.

Se te está calentando un poco la cabeza con Aramon.
Aramon ha soltado un chorro de millones y mas que dice que quiere soltar en poner remontes y cañones en las estaciones de Aragon.

Que yo sepa, si plantas un grifo no sale un cañon de nieve, y de la pata de una silla no sale un desembragable. Esas cosas hay que pagarlas y son muy caras.

Está claro que Aramon no tiene una fuente inagotable de "nievedólares" y lo que ha hecho es centrarse en inversiones rentables a corto plazo, especulando con el activo mas importante que tiene: el suelo. Si, podría haber empezado por plantearse hacer una estación en Ruego o en esos parajes tan hermosos que presentais por ahi y que no conozco, pero el hecho evidente es que entonces no hubiera podido invertir mucho.

La obvia ampliación, que ya estaba planteada y medio gestionada, era la de Formigal, seguida por Cerler. Formigal tenía la ventaja de ser rentable, ya que se podía edificar y la estación ya tenía una fiel clientela y estaba muy masificada, a la vez que algo "infrauitilizada" por la mediocridad de sus remontes y lo bien que le vendría un poquitin mas de nieve artificial.

Cerler no está infrautilizada, creo que todavía le queda margen. Pero es mejor mantener un plan constante de inversiones que no invertir "todo de golpe".

A mi juicio la ampliación de Fromigal es una salvajada. No se puede ampliar por ampliar inventandose las pistas a costa de exacavaciones y llevandose los coches a pie de pista. Qué poco importa el medio ambiente. Una cosa es plantar unos remontes y hacer un par de zanjas (que afectan un poco al paisaje) y otra muy distinta cargarse la montaña con una excavadora.

Lo que ha ocurrido con la silla es "anecdótico". todavia no saben qué hacer. Pero esas cosa pasan aunque no suelen salir demasiado a la luz. Lo que ocurre es que suelen detectarse antes o por lo menos sospecharse. Por ejemplo, en el AVE aparecieron dolinas. Pero hasta un estudiante de primero sabe que en un terreno yesifero aparecen cuevas y que el sur de Zaragoza lo es: no sorprende y se detectaron a tiempo. Lo que pasa es que esas cosas se arreglan echando "un chorro de millones" y a Aramon se le va de las manos. No tiene sentido gastarse una millonada en arreglar una ladera. Es mas barato cambiar la silla de sitio.
Otra cosa, la inestabilidad sale por las grandes excavaciones para hacer el aparcamiento o el edificio de servicios. Actualmente el telecabina está también afectado y no se hubiera podido usar.

Y por que no pensamos un poquito para consolidar lo actual (Que el acceso por Castanesa huele mucho a ladrillo) y primero nos planteamos unos accesos desde Benasque a Cerler en condiciones. Para que no pase lo que pasa todos los años (aunque sea de forma puntual) como los atascos (con o sin nieve), cortes de carretera cuando se quedan los autobuses bloqueados en las revueltas, Etc.

Algo así como un telecabina de dos tramos. El primero desde Benasque (Las inmediaciones de Linsoles por el barranco de Remascaro seria una zona que prácticamente no afectaría medioambientalmente hablando y esta bastante resguardada del viento) hasta el Molino y un segundo tramo desde el Molino hacia Puimestre (Cota 2000) siguiendo la actual traza del TSD Molino, el cual abría que desplazar a lo que era el antiguo y desaparecido TS B1. (por aquello de tener un back-up en caso de incidencias) En la base del telecabina abría que construir un buen parking subterráneo y la correspondiente zona de servicios (Alquiler, Taquillas de material, Etc.).
El telecabina abría que completarlo con unas rutas y un buen servicio de autobuses desde todos los pueblos del valle, que tuvieran como destino a la base del telecabina.


No creo que sustituir los telesquíes de Laver y Rincón del Cielo por un único TSD de alta capacidad sea una buena opción. Actualmente ese tipo de remontes “filtra” usuarios y por eso esa zona suele estar despejada, El viento afecta más a un TSD que a un TQ y la zona superior de Rincón es muy venteada, hay mucha diferencia entre una zona y otra en las pistas a las que afecta Pinar, Rincón, Stadium. Lavert. Etc. Podían verse afectadas por las condiciones de nieve o aire en la partes superiores e inferiores. (muchas veces solo se puede esquiar en una zona o en otra) Si se plantea la base de ese hipotético TSD en la actual de Lavert abría que hacer un buen desmonte de una zona arbolada (aunque sea de repoblación) o soterrar la zona del rió para ponerla entre este y la Pista forestal. (Recordemos que el cable de TSD Molino pasa por encima y el nuevo tendría que estar a la derecha de este para no pasar una “traza” sobre la otra).

He leído mucho sobre cañones en el plan de mejoras presentado por Aramon en los que me imagino que tienen en cuenta Rincón, Stadium, Etc. pero de la balsas necesarias para almacenar agua nada (Si exceptuamos los permisos que tienen para una en la zona de Basibe) y como este año a faltado agua en cota 2000 para los cañones no se que sentido va a tener poner más cañones si no se almacena más agua.

SALUDOS.

A mi las reticencias que se plantean con respecto a las ampliaciones de Cerler por otro valle, que supuestamente perjudican al valle de Benasque, me suenan a un papanatismo local insoportable. No creo que los esquiadores dejen de ir al valle de Benasque porque haya otro acceso, mas bien a Cerler ira a esquiar mas gente, gente que ahora va o bien a Baqueira o bien a Boi. Claro que se trata de sacar rendimiento con la urbanización, como todas las estaciones de esqui del mundo, o es que Cerler, benasque no se ha urbanizado en demasia por existir una estacion de esqui. Siguiendo con la reflexion...en los alpes..existen dominios esquiables de mas de 500 km, que , no lo se..supongo qu e no formaran parte del mismo valle..de la misma circuncripcion territorial...

-Totalmente de acuerdo en el tema de los accesos.Pero este es un tema ya muy manido,y hay gente que hasta ha perdido la esperanza.No es solo el tramo Benasque-Cerler,son las curvas de Sahun y sobretodo el tercermundista tramo Campo-Castejon de Sos.De momento,solo estan trabajando en dos tramos mas al sur,en uno de ellos ensanchando la carretera a su paso por la presa de Barasona y el otro con un tunel antes de Campo.
-Sobre Labert y Rincon del Cielo.A mi personalmente me gustan esos dos telesquies,pero la tendencia es a quitar perchas y poner sillas,por comodidad y mayor capacidad.Y lo cierto es que en momentos puntuales,hay filas de cierta consideracion en estos dos remontes.Como bien dices,la zona de arriba del rincon del Cielo es muy venteada,por ello dejar ese teleski estaria bien aun poniendo la silla,ya que como dices las sillas estan mas afectadas por el viento.Imagino que podria ponerse la telesilla y mantener el teleski.
-Sobre la telecabina de acceso a Cerler desde Benasque,tambien es un asunto muy viejo.Igual que lo es el hacer un acceso por Castejon de Sos.No digo que no pueda tener sus ventajas,pero para mi el actual Cerler se quedaria corto en cuanto a capacidad de remontes y kilometros esquiables si pusieramos un remonte de acceso de gran capacidad.Esto yo solo lo contemplaria con un Cerler ampliado.
Para mi la ampliacion hacia Ardones y Pico de Castanesa es absolutamente necesaria si queremos que Cerler sea una estacion competitiva de verdad y se codee con las grandes.Incluso yo,que soy un enamorado de Cerler,nunca me pegaria una semana entera esquiando en esta estacion porque me aburriria,es una estacion maravillosa pero de fin de semana.Como dice un amigo mio,la unica estacion de España con un tamaño respetable de verdad es Baqueira y en menor medida Sierra Nevada,las demas son jugueticos.
-Aqui podemos discrepar en matices,pero la unica verdad,es que la proxima temporada las estaciones de Aramon no tendran ni un solo remonte mas ni un solo kilometro esquiable mas.Cañoncitos,pijaditas pero en esencia mas de lo mismo.Aramon esta llevando todo mal y muy retrasado.Saludos.
Mostín




Matamalos Escribió:
-------------------------------------------------------
> Y por que no pensamos un poquito para consolidar
> lo actual (Que el acceso por Castanesa huele mucho
> a ladrillo) y primero nos planteamos unos accesos
> desde Benasque a Cerler en condiciones. Para que
> no pase lo que pasa todos los años (aunque sea de
> forma puntual) como los atascos (con o sin nieve),
> cortes de carretera cuando se quedan los
> autobuses bloqueados en las revueltas, Etc.
>
> Algo así como un telecabina de dos tramos. El
> primero desde Benasque (Las inmediaciones de
> Linsoles por el barranco de Remascaro seria una
> zona que prácticamente no afectaría
> medioambientalmente hablando y esta bastante
> resguardada del viento) hasta el Molino y un
> segundo tramo desde el Molino hacia Puimestre
> (Cota 2000) siguiendo la actual traza del TSD
> Molino, el cual abría que desplazar a lo que era
> el antiguo y desaparecido TS B1. (por aquello de
> tener un back-up en caso de incidencias) En la
> base del telecabina abría que construir un buen
> parking subterráneo y la correspondiente zona de
> servicios (Alquiler, Taquillas de material,
> Etc.).
> El telecabina abría que completarlo con unas rutas
> y un buen servicio de autobuses desde todos los
> pueblos del valle, que tuvieran como destino a la
> base del telecabina.
>
>
> No creo que sustituir los telesquíes de Laver y
> Rincón del Cielo por un único TSD de alta
> capacidad sea una buena opción. Actualmente ese
> tipo de remontes “filtra” usuarios y por eso esa
> zona suele estar despejada, El viento afecta más
> a un TSD que a un TQ y la zona superior de Rincón
> es muy venteada, hay mucha diferencia entre una
> zona y otra en las pistas a las que afecta Pinar,
> Rincón, Stadium. Lavert. Etc. Podían verse
> afectadas por las condiciones de nieve o aire en
> la partes superiores e inferiores. (muchas veces
> solo se puede esquiar en una zona o en otra) Si
> se plantea la base de ese hipotético TSD en la
> actual de Lavert abría que hacer un buen desmonte
> de una zona arbolada (aunque sea de repoblación) o
> soterrar la zona del rió para ponerla entre este y
> la Pista forestal. (Recordemos que el cable de TSD
> Molino pasa por encima y el nuevo tendría que
> estar a la derecha de este para no pasar una
> “traza” sobre la otra).
>
> He leído mucho sobre cañones en el plan de mejoras
> presentado por Aramon en los que me imagino que
> tienen en cuenta Rincón, Stadium, Etc. pero de la
> balsas necesarias para almacenar agua nada (Si
> exceptuamos los permisos que tienen para una en la
> zona de Basibe) y como este año a faltado agua en
> cota 2000 para los cañones no se que sentido va a
> tener poner más cañones si no se almacena más
> agua.
>
> SALUDOS.
>

Lo cierto,es que este acceso con un remonte a pistas muy cercano a una urbanizacion que harian al lado de Montanuy y a la carretera general que lleva al valle de Aran,beneficiaria principalmente a pueblos de una comunidad diferente a la aragonesa.Si el propietario de Cerler,fuera la empresa privada X,pues perfecto,hacen con su dinero lo que quieren y como si perjudica a Aragon y beneficia a Madrid y a la China.Pero jamas debemos de olvidar,que Aramon esta formada por la principal caja aragonesa y y el Gobierno de Aragon,por lo tanto las actuaciones de Aramon son para beneficiar a los ciudadanos aragoneses y no a los de otras comunidades.Porque lo que tendria cojones,es que CON EL DINERO DE LOS ARAGONESES,que no olvidemos que a Aramon en gran parte lo pagamos los aragoneses con nuestros impuestos,se perjudicara a un valle aragones y se beneficiaran a otros de fuera.
Al hablar de Aramon,nunca,nunca nos debemos de olvidar que no es Nozar ni ninguna otra empresa privada,que es un holding formado por IBERCAJA y DGA o sea GOBIERNO DE ARAGÓN.Saludos.
Mostín





elin Escribió:
-------------------------------------------------------
> A mi las reticencias que se plantean con respecto
> a las ampliaciones de Cerler por otro valle, que
> supuestamente perjudican al valle de Benasque, me
> suenan a un papanatismo local insoportable. No
> creo que los esquiadores dejen de ir al valle de
> Benasque porque haya otro acceso, mas bien a
> Cerler ira a esquiar mas gente, gente que ahora va
> o bien a Baqueira o bien a Boi. Claro que se trata
> de sacar rendimiento con la urbanización, como
> todas las estaciones de esqui del mundo, o es que
> Cerler, benasque no se ha urbanizado en demasia
> por existir una estacion de esqui. Siguiendo con
> la reflexion...en los alpes..existen dominios
> esquiables de mas de 500 km, que , no lo
> se..supongo qu e no formaran parte del mismo
> valle..de la misma circuncripcion territorial...

Estoy de acuerdo en que Cerler tiene que seguir siendo la estación del Valle de Benasque, y creo que un acceso desde el Valle de Castanesa con mucha capacidad, con una gran urbanización y con una ampliación importante del dominio esquiable hacia esa vertiente tal vez podría llegar a ser incluso contraproducente para el valle de Benasque, si en Benasque no se mejoran los accesos. Sin embargo, el problema principal yo no creo que sea que se beneficie a Aragón o a Cataluña. De hecho, seguro que hay poblaciones aragonesas que se beneficien de la presencia de Baqueira Beret o Boi Taull. Creo que la cuestión es que cualquier mejora de Cerler tiene que beneficiar sobre todo a Benasque y su valle.

Pero eso no pienso que sea incompatible con el acceso desde Castanesa. Un acceso con una capacidad limitada aseguraría un mayor flujo de esquiadores a la estación que serviría para rentabilizar las inversiones que se hicieran en Cerler, pero desde luego, la mayor parte de las inversiones tienen que centrarse en la vertiente de Benasque. Si de forma simultánea se mejora el acceso por Benasque, por ejemplo con un remonte desde abajo y arreglando la carretera del congosto, seguro que Benasque no sale perjudicado, al contrario, se beneficiará porque aumentará el número de visitantes a la estación de esquí por las dos vertientes.

Ya que se pone el ejemplo de los grandes dominios de los Alpes, no creo que a los 3 Valles le perjudique el acceso a Val Thorens por el telecabina de Orelle, desde el Valle de Maurienne, porque no deja de ser un acceso secundario que sirve para que otros valles se beneficien también de la estación de esquí.

Sobre el tema de la ampliacion de Castanesa se podrian decir muchas cosas. De momento se dice que Aramon ya tiene comprados los terrenos al lado del cruce con la carretera de Vielha (poblacion de les bordes). Esos terrenos pertenecen a la iglesia y me parece que ya los han comprado. Desde ahi el acceso a las pistas quedaria a tan solo 10 km mas o menos. Ademas esa zona esta bien situada porque estara justo al lado d la futura autovia q enlazara Lleida con la Val d'aran.
Hay otros terrenos que tambien se comentan que los han comprado pero no hay nada de cierto pq todo es un secretismo absoluto. Se dice que unos terrenos cerca de Nerill (antes de llegar al pueblo) tambien los han comprado...
Despues esta el acceso a las pistas desde ahi hasta la base de la estacion que estaria en les bordes de castanesa, etc....
Yo soy aragones y creo que las cosas se deben de quedar en su sitio, pero tambien veo como esta la gente del valle de castanesa, familiares mios entre otros y creo que tambien se deben de aprovechar de un desarrollo. Benasque saldar algo perjudicado, pero hay otras zonas que tambien se deben de desarrollar.
Animos y buen fin de semana
Nos vemos

Sobre el tema accesos lo veo muy mal que muy mal, se supone que no van a hacer mejoras en el trama Campo-Seira, pero lo peor es que el túnel que se ha hecho antes de llegar a campo, esta acabado hace una año, mas o menos, pero no lo han puesto en marcha porque la linea eléctrica no puede soportar la fuerza que necesita las luces del túnel.

Yo no me quiero meter mucho con los de obras públicas pero eso no lo sabian antes de empezar, porque además ahora el paso es peor que antes porque el tramo antiguo esta estropeado por la obras.

En base a esto dudo que se haga ninguna obra más por alla.


Y egoistamente, a mi ya me va bien, porque se esta de muerte en el valle de benasque con los que vamos ahora

Totalmente de acuerdo.Por eso yo hablo de hacer un acceso de capacidad limitada que reactive la zona de los valles de Isabena y Baliera y no perjudique al de Benasque.Un gran acceso por Castanesa quitaria una buena parte del pastel a Benasque.
De todos modos,a Aramon le importa un bledo a que valle perjudique o beneficie,ellos lo que quieren es ladrillooooooooo.Saludos.
Mostín




Ixeya Escribió:
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> Sobre el tema de la ampliacion de Castanesa se
> podrian decir muchas cosas. De momento se dice que
> Aramon ya tiene comprados los terrenos al lado del
> cruce con la carretera de Vielha (poblacion de les
> bordes). Esos terrenos pertenecen a la iglesia y
> me parece que ya los han comprado. Desde ahi el
> acceso a las pistas quedaria a tan solo 10 km mas
> o menos. Ademas esa zona esta bien situada porque
> estara justo al lado d la futura autovia q
> enlazara Lleida con la Val d'aran.
> Hay otros terrenos que tambien se comentan que los
> han comprado pero no hay nada de cierto pq todo es
> un secretismo absoluto. Se dice que unos terrenos
> cerca de Nerill (antes de llegar al pueblo)
> tambien los han comprado...
> Despues esta el acceso a las pistas desde ahi
> hasta la base de la estacion que estaria en les
> bordes de castanesa, etc....
> Yo soy aragones y creo que las cosas se deben de
> quedar en su sitio, pero tambien veo como esta la
> gente del valle de castanesa, familiares mios
> entre otros y creo que tambien se deben de
> aprovechar de un desarrollo. Benasque saldar algo
> perjudicado, pero hay otras zonas que tambien se
> deben de desarrollar.
> Animos y buen fin de semana
> Nos vemos
>

Creo que yo ya he visto tres o cuatro proyectos diferentes para el tramo Campo-Seira y X para Seira-Castejón... no se si es que no gusta ninguno o qué

El ingeniero jefe de fomento en Huesca comentó el año pasado que el primer tramo (Campo-Seira) saldría adelante en cuanto se terminara el tramo de L'Ainsa a Campo. Por lo menos esas eran las previsiones en Fomento. Ahora no se como andarán las cosas, pero el 2º del ministerio es de huesca, así que algo debería favorecer las cosas ¿no?

El último proyecto que vi tenía unos 13 túneles en unos 11 kilómetros de carretera y un presupuesto más cercano al de una autovía que al de una carretera.

El tramo Seira-Castejón de Sos la cosa está mas jodida... por lo menos por ahora. Yo no creo que sea tan conflictivo como el otro tramo (en cuanto a conducción) y lo que ahora está claro es que el congosto no lo van ni a tocar. Se hablaba de hacer un túnel o de elevar la carretera por dónde antes iba el camino Seira-Castejón. A saber... lo más fácil... no hacer nada... pero decir que los accesos al valle son malos por 5 kilómetros que queden sin acondicionar, me parece demasiado...

Un saludo


g

Yo el tramo del Congosto del Ventamillo no lo tocaría.Además es un tramo muy corto.El que hay que arreglar poque es largo y peligroso,es el de Campo-Seira.Saludos.
Mostín


g Escribió:
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> Creo que yo ya he visto tres o cuatro proyectos
> diferentes para el tramo Campo-Seira y X para
> Seira-Castejón... no se si es que no gusta ninguno
> o qué
>
> El ingeniero jefe de fomento en Huesca comentó el
> año pasado que el primer tramo (Campo-Seira)
> saldría adelante en cuanto se terminara el tramo
> de L'Ainsa a Campo. Por lo menos esas eran las
> previsiones en Fomento. Ahora no se como andarán
> las cosas, pero el 2º del ministerio es de huesca,
> así que algo debería favorecer las cosas ¿no?
>
> El último proyecto que vi tenía unos 13 túneles en
> unos 11 kilómetros de carretera y un presupuesto
> más cercano al de una autovía que al de una
> carretera.
>
> El tramo Seira-Castejón de Sos la cosa está mas
> jodida... por lo menos por ahora. Yo no creo que
> sea tan conflictivo como el otro tramo (en cuanto
> a conducción) y lo que ahora está claro es que el
> congosto no lo van ni a tocar. Se hablaba de hacer
> un túnel o de elevar la carretera por dónde antes
> iba el camino Seira-Castejón. A saber... lo más
> fácil... no hacer nada... pero decir que los
> accesos al valle son malos por 5 kilómetros que
> queden sin acondicionar, me parece demasiado...
>
> Un saludo
>
>
> g
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Pero alguien sabe en cierto que van a hacer, o cuando son los plazos previstos que tienen?????
jooooooooerrrrrrrrrrrrrrrrrrrr. yo me tengo que chupar esa carretera siempre y ya estoy hasta los cojones, a ver si hacen alguna cosa pronto.