Enviado: 07-06-2005 15:49
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Pero que veis de raro en esquiar con tropas.. si en Astún y Candanchú esquiamos la mar de seguros con tanto militar... y el jartón de reir que nos pegamos a su costa.. a la de los novatos
Para los fineses la mili sigue siendo obligatoria, no hay voces que digan nada relativo a la insumisiòn. Todavia hoy hay una parte de Finladia que esta ocupada que es Carelia, (ojo porque esta provincia es una, y ahora mismo esta dividida en dos).
Si preguntais a los fineses que cuantas veces han viajado de turismo a Rusia o han cruzado la frontera por cualquier cosa; en un 99% de la poblaciòn te diran que nunca, y eso es debido a un odio TOTAL que tienen contra los rusos,(este odio nunca lo esteriorizan).
La frontera Filandia-Rusia esta MUY VIGILADA por ambos paises, tiene camaras de televisiòn/termicas/frecuenciales camufladas en mucha de su extensiòn, y son frecuentes las patrullas. Desde unos 10 Km antes de llegar a ella te avisan que estas llegando a una zona restringida y militarizada. Y si mal no recuerdo hace un año hicieron un referendum para entrar en la OTAN, y solo querian entrar en la OTAN por miedo a los Rusos.
No se quien ha hablado de los cazadores finlandeses y preguntaba que como era cazasor en suomi: "metsästäjä" si mi fines no me traiciona.
Se pronuncia como en español, el acento es en la primera silaba, y la ä esa es un signo figurado, osea que en fines es una letra màs,su sonido esta entre la e y la a
Pues el de los cazadores era yo, lo que pasa es que en fines solo se decir NOKIA .
Por lo que se ve, los "metsästäjä" son muy queridos y respetados en toda Finlandía, ya que en gran medida se debe su independencia a su sacrificio y valor tanto como a la labor de Mannerhein (padre del patiotismo fines)
Lo que está claro es que Finlandia existe casí de casualidad (por los pelos, vamos), pq los soviéticos le tenian ganas, pero ganó la voluntad de un pueblo... BIEN POR ELLOS
Enviado: 07-06-2005 17:39
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Pues el q hizo la ilustración de los esquiadores de cara a la vertiente empuñando un arma no se documentaron mucho
Con respecto a los militares novatos, no me hacía nada de gracia ver a los pobres cargados con las mochilas y teniendo q esquiar con apenas varias horas sobre los esquís, pistas abajo por cojones, porque si no, eres un gallina. Me merecen gran respeto y creo q le echan mucho valor.
Y además, en qué condiciones metereológicas tienen q realizar su trabajo. Mi respeto doblemente.
Enviado: 07-06-2005 18:21
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TYPHOOM7 Escribió:
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> Pues el de los cazadores era yo, lo que pasa es
> que en fines solo se decir NOKIA .
>
> Por lo que se ve, los "metsästäjä" son muy
> queridos y respetados en toda Finlandía, ya que en
> gran medida se debe su independencia a su
> sacrificio y valor tanto como a la labor de
> Mannerhein (padre del patiotismo fines)
>
> Lo que está claro es que Finlandia existe casí de
> casualidad (por los pelos, vamos), pq los
> soviéticos le tenian ganas, pero ganó la voluntad
> de un pueblo... BIEN POR ELLOS
>
> Saludos a la peña
>
> Banzai...
Yo sé decir "Suomi" que significa Finlandia, creo. Sé que era parte de Rusia en la época de los Zares y cuándo la revolución se quedó como país independiente. En el 39, Stalin ocupó Carelia y se la quedó. Su capital (Vipurii) era la 2ª ciudad de finlandia y ahora se llama Vyborg y no hay movimientos secesionistas allí por que el "amigo" Stalin deportó la población local y lo repobló con buenos soviets. Así las gastaba. El ciclista Berzin era de allí.
Después del ataque alemán a la URSS, los finlandeses recuperaron el terreno que les habían arrebatado los rusos, pero Manerheim que era un tío de la cabeza a los pies y con un sentido del honor como pocos, nunca quiso aprovecharse de las dificultades rusas más que para recuperar lo que era suyo,y por eso puede que sea (con hiro-hito) el único dirigente que combatió al lado del eje y se quedó en su puesto.
Es cierto antonio. De hecho el mariscal Mannerhein en sus tiempos mozos era oficial zarista
Alguien sabe (venga esos chicos de Jaca...) en que misiones han participado nuestros montañeros por todo el mundo. yo solo conozco las de Bosnia, pero creo que en 1991 estubieron ayudando a los kurdos del norte de Irak.
Enviado: 07-06-2005 22:23
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Para eso dicen ellos mismos que están ¿no? Para servir a los españoles.
A ver si encima de cobrar por ello no van a hacerlo. (digo yo)
Por cierto, de oenege va mucha gente por amor al arte sacrificando sus vacaciones o fines de semana (los de cruz roja por ejemplo). El que va cobrando una pasta gansa no tiene tanto mérito como el que va de gratix.
P.D. No olvides que miles de personas que hicieron la prestación social sustitutoria hicieron tambien muchos rescates de heridos en carretera y de toxicomanos del mundo de las drogas y sin cobrar ni ponerse ni que les pusieran medallas tampoco. Acordémonos de ellos tambien. Reconozcamos los meritos de todos.
Enviado: 07-06-2005 22:31
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Para eso los estoy manteniendo con mis impuestos y para eso estoy pagando un seguro federativo que me cubre esos percances. Me da igual que fueran de la tuna por poner un ejemplo, si estoy pagando quiero servicio.
Si no me costaran un duro, pues agradecidísimo , vamos , la hostia, pero como me cuestan dinero , al igual que a todos los españoles, pues solamente muy agradecido. De todas formas los de rescates de la G Civil tienen mucho mérito. Pero tambien lo tienen los bomberos y los de las ambulancias y no veo que les paguemos viajes a los Andes o al Himalaya. O a los conductores de ambulancias que les financiemos la participación en el mundial de rallys aunque les sirva de entrenamiento para su trabajo ¿no?
Al menos esa es mi opinión
Enviado: 07-06-2005 22:32
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la flor de edelweiss, , curiosa historia, os aconsejo investigar y ller sobre ella.
yolei un libro hace tiempo, no me acuerdo de su nombre, que trataba de una familia alemana y rrelataba historias de ella.
Enviado: 07-06-2005 22:45
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¿Y por qué no el Kilimanjaro para defender Ceuta?
¿es que no emplearían los flamantes y disuasivos F18 que les compramos?
Si con solo sobrevolar en formación ya acojonan al más pintado. No hay que hacer un solo disparo.
A ver si van a tener motor de 600 como decia Miguel Gila y hay un enano con muy mala leche
Enviado: 07-06-2005 23:11
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qué manía con sacar eso de "porque lo he pagado yo". Me parece, con todos los respetos, el argumento más facilón en infantil que siempre se esgrime en contra de algún colectivo (guardia civil / militares, policía, médicos...) pero bueno
Cuánto resentimiento
y bueno, para alegrar la vista, una foto de florecilla edelweiss que sólo crece en las cumbres. Me parece una flor preciosa!
Tio, calmate, que el foro es para pasarlo bien y no para empezar a discutir. Si has tenido una mala experiencia, lo siento, pero ahora las cosa han cambiado.
Al fin y al cabo los militares tambien son funcionarios del Estado (y mal pagados por cierto en relación con el riesgo inerente de su profesión) que desarrollan un trabjo para el que hay que tener vocación (no todo el mundo puede valer). Me parece indiscutible que tengan un salario por la labor que realizan, Y PUNTO.
Y al fin y al cabo, nos gusten ono nos gusten, hacen tanta falta en una sociedad moderna y democrática como los médicos, los bomberos, la policía o los jueces (por ejemplo...)
Enviado: 08-06-2005 11:58
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claro que si carolo!!
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Enviado: 08-06-2005 12:31
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Hombre belocirraptor, los que quisieron meterte en la cárcel no eran los militares, sino las leyes que existían entonces, que es distinto. Esas leyes ya no existen.
A tí, a tus valores, te tiraba ser objetor de conciencia "militar"... a mi, por poner un ejemplo, a veces, viendo lo que hacen con mis impuestos, je, je, me dan ganas de ser objetor de conciencia "fiscal", juas, juas, pero ni lo fuí para la mili ni lo soy para los impuestos... en eso, cada uno es cada uno... la verdad es que la cosa da para hablar un rato, pero es mejor hablar de esquí ¿no?
Yo estoy hasta los huevos de pagar el 30% de IRPF y el 4,7% de seguridad social y si no lo hago...pues al talego, las leyes están para respetarlas te guste o no.
Enviado: 08-06-2005 23:12
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Que la primera lindeza con la que me amenazaron fue con consejo de guerra y eso que yo no era militar. Los "consejos" según tengo entendido los hacen Jueces, abogados fiscales, todos con el apellido militar o castrense. Era lo malo de ser insumiso, entonces no estaba regulada la figura de la objecion en los primeros ochenta.
Si a vosotros os hubieran amenazado con enviaros al talego por no querer ser ferroviarios gratis durante un año, por poner un ejemplo, no guardariais buen recuerdo del estamento ferroviario, y los trenes tambien son necesarios.
P.D. Todos pagamos impuestos. Por eso se llaman así.
Y lo de la objeción fiscal lo estoy sopesando pero eso ya es otra lucha ade+ no sabría distinguir entre lo que sí veo necesario como la G.Civil y entre los gastos de armamento de destrucción masiva. De todas formas esto ya queda para la siguiente generación de pacifistas activos, yo ya estoy viejo para esas cosas y ya no tengo la misma ilusión. Mi generación ya consiguió cambiar la ley y me doy por satisfecho
Enviado: 09-06-2005 10:38
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Gracias a los españoles, España no tienes armas de destrucción masiva.
lo que si tenemos es un mínimo imprescindible para defendernos de una agresión de forma creible. (y cuando vamos en plan ONG/ONU quedamos mermados en esa capacidad)
La benemérita me ha multado alguna vez, por eso: ¿les debo profesar ódio eterno a todos los guardias civiles sin excepción por no cumplir una ley vigente en este momento?
Enviado: 09-06-2005 10:58
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Que un policia local de Marbella me haya amenazado con darme una paliza por yo regañarle por saltarse un STOP. ¿¿¿quiere decir que todos los policias de este pais son iguales que ese terrorista en concreto???
Que un medico en concreto cometa una negligencia, ¿¿¿quiere decir que todos los médicos son malos????
todos alguna vez hemos tenidos roces con algún colectivo, pero tenemos que ser tolerantes para no meter a TODOS en el mismo SACO.
Realmente te comprendo veloci-raptor (en mi caso odio a muerte a los PITUFOS de Marbella por que se lo han ganado a pulso...), pero tambien creo que tenemos que ser tolerante, porque todos tenemos que servir para algo en esta vida.
En mi caso yo tengo un recuerdo muy bonito de los militares: cuando era un crio (9 años) me caí en la calle de mi triciclo, y me hice mucho daño, por lo que me puse a llorar. La gente pasaba por mi lado y nadie me hizo caso, hasta que paso un marinero con su traje de bonito y su macuto, se paró a mi lado y me examinó la rodilla que me dolía. La única persona que me ayudo (y pasaron muchas por mi lado) fué un marinero de la ARMADA.
No sé si todos serán iguales, Pero esán son las pequeñas cosas que yo admiro.
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