ES curioso......por esta esquina noroeste de la peninsula donde vivo (Galicia) hay en estas fechas circulando una caravanas con unos señores que se tiran los tratos a la cabeza con argumentos parecidos

- que si las condiciones de vida son mejores que hace X años
- que si la gente tiene derecho a prosperar
- que eso el otro solo quiere salir en la foto.....
- que yo traigo la prosperidad que el otro os niega.....

En fin,creo que todos sabemos quienes son esos señores

Simplemente se piede que se hagan las cosas bien. Nadie niega el derecho a prosperar de las zonas de montaña,y si alguien se lo niega....pues equivocada anda.El paisaje esta muy bien, pero sin paisanaje, es una entidad vacia.

serrera, simplemente chapo (como domino el franchute )

de lo más coherente que he podido leer en foro alguno, tanto en el fondo como en las formas,

me identifico al 100% con lo que has escrito.

saludos

La verdad Paula, es que yo también estoy aprendiendo mucho últimamente, quizá todo es más sencillo cuando se habla de espesores y pistas más o menos buenas, en fin, como decía serrera en su primer intervención tendencia a la frivolización y a lo superficial, pero en cuanto llegan temas, a mi entender, complicados, las cosas se vuelven diferentes, difíciles

Yo ya he expuesto unos post más arriba que no entendía cómo este post no estaba cerrado, y por parte de nevasport, se me ha recordado que lo deseable es que nosotros mismos reconduzcamos el tema. Pues bien, estoy de acuerdo con que el tema, aparte de no reconducirse, toma una nueva dimensión con la intervención de algún forero categórico, tajante y provocador que, utiliza "palabras de domingo" con esa intención, la de provocar y amparado en que "para cuando nosotros vamos, él ya ha vuelto". Esto puede dar validez a sus argumentos, pero no a las descalificaciones (siempre desde mi punto de vista)

La verdad es que su intervención aporta datos al debate que a mi, personalmente me parecen interesantes, pero en sus provocaciones, manda literalmente a la mierda a mucha gente, cosa que no me parece de recibo. Pero eso no es nuevo en él. Llevo mucho tiempo leyéndole y al principio me parecía cabal,e incluso, por qué no, gracioso. Ahora (hace tiempo) me parece irrespetuoso hacia mucha gente, pero como bien dice, ni tiene, ni pretende gustar a todo el mundo. Y además, es solo mi opinión.

Lo que no comparto contigo, es que nevasport sea partidista. Me da la sensación que, simplemente la política de cierre de discusiones ha cambiado (aunque no se recoja en las normas aun) y que, a partir de ahora, las faltas de respeto, no son motivo de cierre de post, porque no es lo deseable. Por el contrario, lo deseable es que lo arreglemos entre nosotros. (Esta última parte, interpretadla con un ligero tono sarcástico)

Norma nº 1
Respeto a los demás: Esta es una norma facilmente comprensible y que no necesita demasiadas explicaciones

Y... por lo que dice la norma nº2... simplemente estoy dando una opinión, pero como siempre, respeto sus indicaciones.

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a todo esto.....¿que tendra que ver Aznalcollar, Lepe, Doñana, Almeria, etc con la ampliacion de Formigal y de las estaciones en general?
Si esto de lo que iba es del derecho de los habitantes de la montaña a prosperar y de las obras,
Alguno se puso a desbarrar y se llego a esto.....

Y de los ecologistas que quieren para las obras recogiendo firmas, que es la madre del debate

Ok unai, estoy de acuerdo contigo en muchas cosas, lo que no veo logico, es que entre una persona (pongamos dinosaurius) y diga barbaridades, y nadie sea capaz de decirle nada, en un foro libre , muy logico no es. puedo entender que nevasport (siendo su hijo) no le vaya a decir nada. pero por esa regla de tres, aqui solo pueden opinar libremente los amigos-familiares de nevasport.

Por eso mismo me he llevado una gran desilusion, ya no solo en las ultimas opiniones vertidas (no voy a dar nombres, bastante tierra se han tirado ya ellos solitos), si no en la manera de llevar todo este tema.

Solo se que no creo que vuelva a mirar a nevasport con la misma alegria y el buen rollo de antes.

Paula eres tu la misma que en otro post ha llamado a los jugadores de golf pijos de mierda????

La ley del embudo una vez mas.

Si he sido yo, y ya he pedido disculpas....a eso mismo me refiero. en cuanto me he dado cuenta que me he salido de tono, he rectificado.


PEro bueno. viendo lo visto, antes se me tiraran a mi al cuello, que al padre del webmaster o amigos... ves como no me equivocaba...??

Alberto, me has sacado las palabras de la boca, o de los dedos mejor dicho.
Haber si Paula se piensa que las pistas de esqui se riegan (innivación artificial) con gaseosa, para que los pijos de mierda vayan a esquiar, entre los que yo me incluyo
Por cierto este tema es de lo más interesante que he leido ultimamente en este foro, no lo cerreis.
Un saludo.

Paula Va escriure:
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> Solo se que no creo que vuelva a mirar a nevasport
> con la misma alegria y el buen rollo de antes.

Paula, sin querer ser abogado del diablo, te aseguro que no es nada fácil moderar un foro, te lo digo por experiencia.

Si bien, tambien te digo que creo que tienes razón en que no se mide con el mismo rasero a todos, pero eso yo creo que hasta cierto punto es lógico, y no hablo solo de relaciones de sangre, no puede ser la misma reacción que tenga el moderador contigo o conmigo por una salida de tono que la que se puede o debe tener con un personajillo de esos que aparecen y desaparecen como los ojos del Guadiana, o casi mejor como un comando de guerrilla, que llegan, atacan, desaparecen y jamás se vuelve a saber de ellos.

Por otra parte, yo creo que los primeros rigores del calor nos están afectando en demasía ... y aún estamos en junio!!! Al lorito la que se puede liar a principios de agosto!!! .

Y para acabar Paula, Nevasport no se acaba en la opinión de unos o la actuación como "jefes" de otros, Nevasport somos todos y la alegría de leer el foro está en nuestros puntos en común, no en nuestras diferencias, que las hay y muchas.

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Lo del padre del webmaster no me ha gustado nada y ya ha habido quien ha mostrado su malestar, no le he dicho nada a el y tampoco te habia dicho nada a ti. En cualquier caso te felicito por tu rectificacion porque es una cosa que no se ve muy a menudo.

Gracias David_ rd. con saber que alguien opina como yo, respecto al trato. ya me quedo mas tranquila.

Como sabeis no soy pelemica, solo digo lo que creo que es injusto.

A ripar por la sombra

Perdona que me ría David, pero lo de NEVASPORT SOMOS TODOS, es para reirse un rato.
Hace algún tiempo Pepe dejó muy claro que Nevasport es su página y que la gestiona como mejor le parece, así de claro. Yo respeto su punto de vista porque tiene razón, cada uno con lo suyo hace lo que quiere.
Como no comparto muchas de sus decisiones, ni me gusta la doble vara de medir que se emplea en el foro, participo muy poco y punto.
Esta vez escribo porque el mensaje de Unai me parece genial, sin peloteos y hablando claro como debería de poder ser en un foro público.
Tu crees que este post estaría abierto si no fuera de Capi?, Crees que las intervenciones de Dino no merecen una reprimenda cómo alguna anterior?

Saludos.

pole Va escriure:
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> Perdona que me ría David, pero lo de NEVASPORT
> SOMOS TODOS, es para reirse un rato.
> Hace algún tiempo Pepe dejó muy claro que
> Nevasport es su página y que la gestiona como
> mejor le parece, así de claro. Yo respeto su punto
> de vista porque tiene razón, cada uno con lo suyo
> hace lo que quiere.

Pues yo tengo muy claro que si no fuera por todos nosotros ten por seguro que Nevasport sería otra de esas páguinas que hay sin pena ni gloria por la red. Y eso si no lo sabe, o no lo quiere ver peor para él y para el, llamémoslo, "proyecto".

> Como no comparto muchas de sus decisiones, ni me
> gusta la doble vara de medir que se emplea en el
> foro, participo muy poco y punto.
> Esta vez escribo porque el mensaje de Unai me
> parece genial, sin peloteos y hablando claro como
> debería de poder ser en un foro público.

Pues en eso creo que te equivocas, escribir sólo para quejarse de que no te gusta tal o cual cosa o para aplaudir las intervenciones de otros no me parece, personalmente, demasiado enriquecedor, aunque está claro que libres somos de hacer lo que nos parezca oportuno.

> Tu crees que este post estaría abierto si no fuera
> de Capi?, Crees que las intervenciones de Dino no
> merecen una reprimenda cómo alguna anterior?

No solo lo creo, sino que estoy totalmente convencido de ello, no me gustan los insultos gratuitos (ojo!! Provengan de donde provengan y se refieran a lo que se refieran), y tampoco me gusta el sensacionalismo o el partidismo con que se tratan algunos temas. Pero tambien me pongo en la piel de Pepe y trato de entender su posición que no es precisamente cómoda en ese aspecto, y ni comparto ni dejo de compartir su vara de medir, es la que es y punto, y si no me gustase pues a otra cosa mariposa, con esto ni mucho menos quiero decir que dejes de escribir, como quizás podría interpretarse según se lea el mensaje, que somos grandecitos y libres para hacer los que nos de la gana, sencillamente expreso lo que yo creo que haría si estuviera en tu situación con respecto al foro o la página en general.

Pero mejor lo hablamos mañana con una cervecita y unos choricos en la Esquinica .

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Un webmaster no tiene amigos, un webmaster es alguien que tiene una idea quijotesca, y utiliza internet para crear mundos llenos de nuevas formas de entender la comunicación.

Un webmaster llega a casa después de su trabajo (el otro) y se acuesta a las tantas de la madrugada intentando mejorar esto aquí y allá, con la ilusión de que la gente quede satisfecha.

Un webmaster es alguien que recibe lecciones constantemente, todo el mundo sabe como gestionar, como organizar, crecer y al mismo tiempo ser sostenible, todos menos el webmaster.

Cualquier queja recibida duele, y duele mucho, empezando por los desplantes seniles de una padre que desahoga sus frustraciones y complejos en un foro público.

También duele esa gente que anda por aquí esperando ver como nos equivocamos para darnos leña, por algún error del pasado, nos guardan rencor a pesar de que mes a mes intentamos hacer las cosas mejor, ellos solo aparecen para darnos una reprimenda, muchas veces merecida.

Pues seguiremos aquí, por mucho tiempo, luchando por mejorar, por ser más equitativos y justos, a pesar de las patadas que de vez en cuando recibimos.

Un saludo a todos y disculpad mis errores y defectos.

Pepe

PDT: es un día triste amigos, un día triste

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pero pepeeeeeeeeeee, no te pongas asi, que tu sabes mucho y aunque los demas te digan cosas siempre es para ver si tu que seguramente ya la habras pensado antes le has visto algun fallo que nosotros foreros no hemos visto por el lado de un forero.

muchas gracias por hacer lo que haces y por soportar nuestras propuestas y demas cosillas que a veces te puedan hacer daño.

un beso y animate que te quermos mucho.




pd: pon un foro solo para dino que fijo que aunque ponga off-topic´s pues todos le leeran atentamente y la verdad es que es muy interesante.

un saludo.

David_rD Va escriure:
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> Pues yo tengo muy claro que si no fuera por todos
> nosotros ten por seguro que Nevasport sería otra
> de esas páguinas que hay sin pena ni gloria por la
> red. Y eso si no lo sabe, o no lo quiere ver peor
> para él y para el, llamémoslo, "proyecto".

Ostras, que me he dejado una línea!!

Y es que estoy seguro de que él sabe a que me refiero y que cuenta con ello, no creo que este sea el caso.

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A mi no me parece que recibir de vez en cuando algun critica sea un motivo para ponerse triste, no todo van a ser alabanzas. (no entro en que sea merecida o no dicha critica).

Por otro lado ser hijo de Ferando Fernan Gomez tiene que tener sus ventajas tambien, no?

Es imposible gustarle a todo el mundo, y si le gustas es imposible que le guste todo.

Anímate y sigue adelante, que sabes que somos muchísimos los que estamos ahí para echarte una mano, y para agradecerte mucho las que tú nos prestas a los demás.

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si, pero eso del "webmaster y sus amigos" duele, duele mucho..., yo no he montado todo este tinglado para jugar a hacer favores, a tratar a unos mejor que a otros, no me va ese rollo.

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Pues queda claro que por veces nos gusta exigir sin dar nada en cambio.

Tomamos el foro como algo cierto que esta a nuestra disposicion y si hay algo que no nos gusta, pues a reclamar.

Una vez mas me parece que nos olvidamos que esto no es en serio, esto es algo para divertirnos.

Y si lemos algo que no nos gusta, podemos no ler mas o reir porque es una tonteria.

Pero porque la crispacion porque alguien ha dicho alguna barbaridad?

Esto no es para tomarselo personalmente, hay opiniones y estilos distintos, y lo que puede parecer un insulto, como cuando Dino dice a los ecologistas que se vayan a la mierda, no sera mas que una forma de polemizar generalizando, sin estar a decir a cada uno de nosotros que tengamos algo de ecologistas que nos vayamos a la mierda.

Yo por lo menos lo tomo asi y me rio.

Dos cosas mas, porque eso es injusticia:

Pepe tambien pide a su padre que no siga por determinados caminos [www.nevasport.com].

Lo de Pepe gestionar Nevasport como mejor le parece esta absolutamente fuera de contexto, ya que eso era solo sobre la linea editorial de las noticias y no sobre el foro.

A ver si nos divertimos mas que hace mucho calor.

Pedro Maia

Paula dice que sólo pueden hablar libremente los familiares de nevasport? no se yo por lo que estoy viendo hace mucho aquí cada cual dice lo que le venga en gana y mientras haya cierto respeto es valido sea el padre de nevasport ó el abuelo de la pachuli.......... de todas formas yo siempre que un foro me decepcionase ó no cubriría mis espectativas dejaría de mirarlo y miraría otras paginas más interesantes........nada de acuerdo con esta apreciación.

Un saludo a todos...

Animo, Pepe, que Nevasport es un peazo de página que tira de espaldas... y supongo que ahora debes estar algo tocado por la actuación quizás algo desafortunada de algún familiar... yo te animo a que sigas adelante, y que no cierres este post, porque es de lo más apasionante que he visto en mucho tiempo... tu intención era que los foreros recondujeramos la situación, ... yo creo que seremos capaces...
Aprovecho para felicitar especialmente a Serrera, por su actuación impecable y respetuosa, todo un ejemplo a seguir, independientemente de las ideas que persiga.
SalU2

serrera Escribió:
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> > Esto son dos fotos de satélite de Almería. La de
> la izquierda, hace treinta años. La de la derecha,
> el año pasado. Lo blanco no es nieve, es plástico,
> bajo el que ocurre esto:
>
>
> "It's so easy a snowboarder can do it"



¿Y esto a que viene? ¿Apareces de la nada para reavivar polémicas? No es por peloteo pero ... que razón tienes Mostín, simplemente quieren dividirnos(mas aun de lo que ya estamos).

Pedro Maia sabias palabras las tuyas en el post anterior......me parece que hay gente que esto se lo toma demasiado en serio.....nunca han discutido? nunca han tenido problemas serios? esto me parece a mí que no hay que sacarlo del tiesto.........yo no me mosqueo por que un tio al que ni conozco discrepe de mi opinión en un foro con cientos de forerosssss.....Todo lo contrario, me gusta ! para eso es un foro para que haya un dialogo, coloquio ó discusión sobre un tema( en este caso el esqui ) que engloba muchos otrosss...y si uno dice golfistas de mierda y otro ecologistas de pacotilla y otro que todo es por especulación y dinero ( cosa que esta clarísima si no no exisitiría ni una sóla estación de esquí ) lo que hay que hacer es reirse se juegue al golf, se sea ecologista ó promotor.........

No se la vida es demasiado corta para que un foro , que es puro entretenimientoen todas sus vertientes, cree un malestar interior a alguno de sus participantes.......Ser más positivos, creer en vuestras ideas y no os mosqueeis por que otros piensen diferente y de vez en cuando digan un taco, joder! que en este Pais insultar decir tacos o cagarse en lo más sagrado es casi una asignatura de EGB jajajajaja.

Un saludo a todos.

Lo cierto es que papa nevasport nos ha juntado a todos y nos ha puesto una casa muy agradable con vistas a la nieve y nos deja hacer casi todo.

Pero siempre hay gente que se caga en la alfombra....


Yo tengo un criterio distinto del de Pepe muchas veces. Pero también tengo claro que el que sabe de esto es él. Yo ni tengo tiempo ni se, ni he trabajado en ello. Nevasport es suyo pero si algún dia no estamos a gusto aqui nos iremos a otro foro y leeremos las noticias relacionadas con el esqui de otra fuente.

Lo cierto es que sólamente me queda dar ánimos a Pepe, que estamos con él, que modera el foro con justicia... dejando hacer. Quizá pienso que a veces debería usar un seudónimo para expresar algunas opiniones que la gente interpreta como la posición oficial de Nevasport, y puede que lo sea, pero ¿significa eso que recorte los mensajes no dicen lo que él cree? Yo creo que no. Lo que si se corta y por lo sano es cuando se pierde toda conexión con el esqui, porque esto no es un "foro general", es un foro de esqui.

Animo Pepe.

Un abrazo

nevasport Escribió:
-------------------------------------------------------
>
> PDT: es un día triste amigos, un día triste
>


Los días tristen existen, pepito, pero son menos, y pasan pronto...

Luego llegan los días bonitos, en los que las cosas funcionan como deben, la gente se porta como tiene que portarse, y tu padre da la de cal...


Yo sé lo dificil que es.

Todo.

Tienes todo mi apoyo...

Y Pepe, los que te conocemos lo sabemos. No nos cabe ninguna duda.

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pole Va escriure:
-------------------------------------------------------
> Tu crees que este post estaría abierto si no fuera
> de Capi?,
> Saludos.
>

El post sigue abierto porque tampoco se puede decir que hayan habido insultos, excepto el caso que se ha comentado, y el tema, aunque muy caliente, sigue debatiendose con intervenciones muy valiosas.

No depende de quien empieze un post el que se cierre o no, si de lo que se aporte. Y aquí se siguen aportando cosas muy buenas... aunque estemos bordeando la raya constantemente...

De todas formas, si a la gente le parece bien cerrar sin mas y que no se pueda seguir debatiendo, yo mismo puedo cerrar el post.

Honradamente, no creía que tuviese que explicarlo; pero si alguien no lo entiende habrá que hacerlo. He colgado estas dos fotos, que se publicaron la semana pasada en prácticamente todos los periódicos, como respuesta a un miembro del foro, que hizo una denodada defensa del 'boom' económico de ciertas comarcas de Andalucía para descalificar los argumentos de los ecologistas. Por cierto, con bastante más mala leche que le que yo utilicé en la intervención a la que responde. Cito:

(El título de su artículo) es la numeración de un acuífero que según dicen, provee de agua al coto de doñana y los ecologistas y ornitólogos se quejan de que se utiliza para regar campos de fresas (strawberry field for ever, cantaba Lennon) que recogen bellas y espigadas chicas polacas que en numero de varios miles, odean sus cabellos rubios en la tarde plateresca (..).
Y veo a esas chicas que van a Zara de compras, y que pasean con sus novios por las playas y veo un pueblo que hasta ahora era miseria (...) y que la gente vive bien.
Hay galerías de arte, restaurantes(...)Y por otro lado veo a los siniestros ornitólgos, los ignorantes ecologistas, los oportunistas políticos, que dicen, en contra de la canción de los beatles, que se deben acabar los campos de fresas, porque las espátulas, los ánades y otras especies deben cuidarse para que vengan cuatro ingleses estirados con sus prismáticos a contemplarlas de lejos.
Y uno se pregunta por los ríos de tinta, de tanto lamento inútil cuando lo del desastres de la presa de Aznalcoyar, que parecía que era el fin del mundo, y realmente, para los que ha acabado el mundo ha sido para los empleados españoles de la empresa sueca, que se fueron al paro.
Loa pájaros están más gordos, los campos más lozanos e incluso los idiotas agoreros de catástrofes gozan de buena salud tras lo que decían que era la versión ecologico-andaluza del juicio final.
No hay ni un solo argumento que demuestre que el esquí es pernicioso, ni perjudicial para el medio ambiente, y si no que se lo pregunten a los austríacos.
Pero aquí, en el culo de una Europa que se desintegra, cuatro gilipollas buscan su media hora de gloria como diría Rajoy, oponiéndose al progreso y al bienestar de la gente."

Hasta aquí la cita, que me he permitido resumir.
Cuando el autor de tan constructiva crítica menciona la boyante situación económica de los pueblos del entorno de Doñana olvida, a mi juicio, hablar de la otra parte de la objetiva pujanza de esta zona, y de otras como ésta. Por eso se me ocurrió ahorrar palabras y mostrar con una imagen reciente, distribuida por un organismo de la ONU, parte de la realidad del 'milagro de las tres cosechas' que se nos oculta. Debajo, o sobre, ese milagro hay toneladas de basura plástica que han cubierto de blanco la tierra.hay más cosas. Como el empobrecimiento de una tierra que se explota sin aportaciones de materia orgánica, como unas prácticas agrícolas esquilmadoras que producen, sí, mucho,pero de una calidad ínfima (vé al súpermercado y compra un tomate; no hace fallta más), y otros aspectos que se alejan mucho incluso del off-topic más tolerable. También hay explotación, subempleo, jornadas agotadoras a temperaturas inhumanas, infravivienda, semiesclavismo.
Pero eso tampoco debe ensuciar un foro de esquí. Tan blanco. Por eso opté por colgar la foto, y un link para el que lo quiera ver.

Por otro lado, descalifica las posturas ecologistas hablando de los orondos patos de Aznalcollar. Es una opinión. Esta es otra:

"Siete años después de una
de las mayores catástrofes
ecológicas del continente
europeo, la Junta de Andalucía
puede estar orgullosa de
haber realizado una de las mejores
campañas de imagen en temas
ambientales que hemos conocido
y que le ha permitido no pagar ningún
precio político por el desastre,
a pesar de su responsabilidad.
La creación del Corredor Verde
del Guadiamar ha sido el buque
insignia mediático del conjunto de
actuaciones llevadas a cabo a pesar
de la poca aceptación social
entre los habitantes de los municipios
de la zona, incrementada por
el proceso de regulación de empleo
y las movilizaciones que afectan
a la gran mayoría de los trabajadores
del corredor.
En las aguas del Guadiamar se
siguen repitiendo episodios de
contaminación por metales, hasta
tal punto que el pueblo de Aznalcóllar,
cuyo suministro de aguas
procedía del contraembalse del río
Agrio, afluente del Guadiamar, ha
tenido que conectarse al sistema
de abastecimiento de la empresa
de aguas del entorno metropolitano
de Sevilla, Aljarafesa, porque
los episodios de contaminación alcanzaban
límites inaceptables para
el consumo.
Esta contaminación evidencia la
existencia de escombreras que poco
tienen de inertes y a las que fueron
a parar cientos de toneladas de
residuos tóxicos y peligrosos del
Polo Químico de Huelva. Tráfico
de residuos que resultó ser la principal
actividad económica, junto a
la percepción de subvenciones públicas,
de Boliden-Apirsa."
El artículo sigue. No puedo poner el enlace porque está en PDF, pero si alguien le interesa, que me lo pida. Bien, parece que no todo el mundo coincide en que los patos son más gordos y las polacas más rubias. En cuanto a dividiros, yo creía que esto era un foro, no un partido político. No quiero dividir a nadie, pero si lees este mismo hilo, verás que las opiniones no son ni mucho menos unánimes.
Querido Diplodocus, en cuanto a la afectación medioambiental de las estaciones de esquí, que es a lo que íbamos, espero tener pronto un poco más de tiempo para contestar a este tu coemntario tan bien argumentado, y basado en la solidez intelectual del personaje que citas al final.