FORO GENERAL

sergio
Enviado: 15-11-2003 08:03
Hola!! vivo en Madrid, y me intersaria sacarme algun titulo de monitor de ski para salir de viaje con alguna empresa o similar.. que recomendais?que puedo hacer?a quien debo dirigime?gracias
Chaoo
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esquiadora
Enviado: 17-11-2003 05:08
hola, creo que tienes que sacarte el titulo de tecnico deportivo de esqui alpino, puedes optar por sacarlo en candanchu, sierra nevada o baqueira, pero tendrás q esperar a marzo que es la prueba de acceso.suerte
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Mario
Enviado: 17-11-2003 05:41
Las escuelas de esquí de Valdesqui, Navacerrada y creo que la Pinilla y desde luego todos los clubes también cogen a profesores sin titulación, les dan un curso y les dan cierto tiempo para titularse. Es lo que hace tiempo se denominaba en las escuelas "colaboradores". Creo que es rara la Escuela que no tiene esta figura en mayuor o menor medida.

El año pasado, a través de este foro, William PD pedía gente para la escuela de Valdesqui. Por su parte, los clubes de Madrid también organizan cursos de formación para colaboradores. Yo creo que es un buen inicio para un profesor: tener cierta experiencia antes de afrontar cualquier curso oficial: harás mejor el examen de ingreso, aprovecharás mas lo que te cuenten allí, te será mas fácil colocarte luego y lo mas importante, sabrás si te gusta la carrera de profesor de esqui.

Para enterarte de cómo se puede acceder a los distintos clubes lo llames a los clubes de Madrid que tiene monitores(Amistad, Sherpa, CDI,Grupojoven, Stemm, Pilar...) y les preguntes cómo se puede acceder a monitor.
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Juano
Enviado: 17-11-2003 06:32
Muy buenas, viendo q ya te ha contestado Mario supongo q te habrá informado de forma mu completa y amplia...xo si tienes ganas de seguir leyendo:
En la actualidad, hay 3 centros de formación xa poder iniciar tu proceso de formación como profesor de esquí:
El de Candanchú con Roldán a la cabeza, el de Baqueira, con muchos Demos formados por Roldán y el C.E.D.I, de Justo, de la Escuela Internacional de S.NEvada, como director.Este año, las pruebas de acceso, en Candanchú serán en Marzo, creo q en Baqueira tb,y en el C.E.D.I de S.NEvada en Abril.
Las pruebas de acceso consisten en pruebas técnicas
( giros en cuña, viraje fundamental y paralelo elemental),bajadas libres ( cambios de ritmo, alternancia del radio de viraje,...) y un Slalom gigante, en el q deberás de hacer, a lo sumo, un tiempo del 10 % del abridor/a, con puntos FIS.
Una vez q apruebes el ingreso en cualquiera de estos 3 centros de formación, pasarás a realizar un bloque común y un bloque específico con cargas horarias q irán en aumento según vayas progresando en tu titulación.
Después de esta intro, para tu caso específico de Madrid, si lo q te interesa es dar clases en la Sierra, por ejemplo alternando con salidas fuera de Madrid lo mejor es q acudas a cualquier club q a principio de temporada suelen hacer su propia formación a sus monitores..en la F.M.D.I te proporcionarán los números inscritos en Madrid.Tb puedes entrar como colaborador, si apruebas el ingreso previo, en cualquiera de las escuelas de Madrid y ellas te presentarán a finales de temporada a las pruebas de acceso de los centros de formación.
Si te interesa más información, números de tlf y demás contacta vía email.Saludos...
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Mário
Enviado: 17-11-2003 07:27
Olá Juano

Parabens !!!! pela excelente explicação !!! smiling smiley smiling smiley smiling smiley

Eu não conseguiria explicar melhor !!!!

Mário
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swans
Enviado: 17-11-2003 07:34
Las pruebas en candanchu son a finales de temporada, despues de Semana Santa.si te interesa la titulacion oficial, claro, por que lo de los clubes, no lo es, y no se hasta que punto esta permitido, he visto en estaciones del pirineo y alpes, ir a por gente que esta dando clases, y menuda bronca.

De cualquier forma si quieres dedicarte a esto, puede ser interesante si eres joven, por que aparte de que despues de aprobar el curso tienes que ir a una estacion de colaborador, y no ganas mas que para pasar la temporada, te queda auxiliar y ayudante para llegar a monitor, si apruebas los correspondientes cursos.
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Juano
Enviado: 17-11-2003 07:46
Na hombre, no es xa tanto...Por cierto, creo q hoy te tengo q mandar un email...para lo del 29 de Nov, me lo dijo Angeles...pronto nos veremos por la Sierra.Por cierto, mi compañero de barra fija ( cervezas en el Cartujano) es José Diego, J.D, tb portugués!!.Sois tan buena gente, espero aprender este año algo de portugués,jejejeje...Saludos!
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chavo
Enviado: 17-11-2003 08:57
Hola!

No tengo nada más que añadir a lo que ha dicho Juano, que lo ha explicado muy bien, salvo una concreción. Como aprendí con el club del Pilar, luego me interesé por hacerme monitor con ellos, y el sistema es el siguiente:

Te dan un curso de formación en Baqueira (Que por supuesto pagas tú, está sobre los 300-350€) de una semana, con clases teóricas y prácticas.

Luego, entras como "ayudante" de un monitor/a, y realmente la única diferencia que hay entre uno y otro es que al principio no llevas el peso de las clases, y que cobras menos, claro. El trabajo, lógicamente, es dar clases en Valdesquí los fines de semana, y más o menos el primer año te sacas sobre unos 50€ al día (Más o menos, no lo sé seguro, pero por ahí anda el tema).

A menos que lo hayan cambiado, organizan un curso para coger a más gente cada dos años, y creo que este no toca. Lo hacen en Diciembre. El ambiente es bueno y familiar, hay buen rollito y mucho esquí. Yo al final no me metí porque se me pasó el año pasado, y este año me temo que tampoco me voy a mover en ese sentido, que ya suficiente tengo con pagarme las subidas al Pirineo y darle caña por mi cuenta.

Espero haberte ilustrado un poquillo mas, ciao!

Chavo
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Mario
Enviado: 17-11-2003 10:26
En España y Andorra no hay atribuciones propias para el profesor de esquí. Aunque hay titulaciones oficiales no todos los centros están homologados a las mismas. Actualemnte hay tres centros de formación. El de Baqueira lo está, el de Sierra Nevada y el de Candanchú (que es el "original"guiño no se si lo están.

En Francia si hay competencias propias para el profesor de esqui. Pero no reconocen oficialmente las titulaciones españolas... (a no ser que hayan cambiado últimamente)

En algún caso (Formigal) existen restricciones para la libre competencia, ya que el ayuntamiento de Sallent, donde está la estación, ha concedido en exclusividad la organización de clases de esqui a la Escuela de Esqui de Formigal... no me constan mas casos de competencias exclusivas en España. Por lo que clase de esqui puede dar hasta el tato.

Si te sirve de consuelo, clases de inglés, de mecanografía, de matemáticas o de latín puede dar cualquiera... en una academia. Unicamente se exige un título para dar clases si la enseñanza está encaminada a la obtención de un título oficial.
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freestyler
Enviado: 17-11-2003 10:32
Por muxo que haya exclusividad de escuela hay una cosa que se llama titulo oficial y que acredita que tienes una titulacion oficial que es valida para todo el territorio nacional aunque luego cada empresario hace lo que quiere y como quiere con su negocio y empleados. En este caso la titulacion de tecnico deportivo esta homologada en toda la union europea salvo francia donde no quisieron xq dicen que tienen su sistema desde hace mucho y les va bien. Para ser monitor en francia por lo tanto ademas de tener los titulos tienes que hacer un eurotest que por lo que me han dixo es chungo chungo y que va por abridores de FIS de copa del mundo solo que a diferencia de las pruebas de acceso aqui bajan a saco y no frenando por lo que para hacerlo conviene ir muy muy muy muy preparado y seguro.
Respecto a lo de las pruebas solo decir que si no ha cambiado la cosa hay una prueba de acceso en la sierra en diciembre ya que tienen dos cursos en distintas fechas...
Por lo demas todo muy bien explicado. Mas informacion:
www.eie.es
www.aepedi.com
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juano
Enviado: 17-11-2003 13:02
Hola Freestyler....de momento las pruebas de acceso del C.E.D.I hasta abril no se hacen, ya sé q había en Diciembre xo el Sábado mismamente me informaron de los mismo...y las pruebas de acceso en Candanchú serán justo antes de Semana Santa, últimos días de Marzo, ya confirmado...Saludos!
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sergio
Enviado: 17-11-2003 16:45
Bueno en primer lugar agradeceros a todos vuestra ayuda.. alguna idea tenia pero me habeis aclarado el resto. Mi idea no es tanto sacarme un titulo oficial y dedicarme a esto, mas q nada pq me seria imposible, entre diario trabajo dando educacion fisica. Sin embargo si me gustaria implicarme los fines de semana y en vacaciones escolares. He ido de monitor de esqui alguna vez con una empresa, de ambito educativo.
Y me gustaria sacarme algun titulo con un club-empresa para poder trabajar con ellos.. Cual recomendais??
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Juano
Enviado: 17-11-2003 19:23
Título como tal sólo se puede conseguir por el camino q te hemos inidcado de los centros de formación...pero sabiendo mejor lo q te interesa y siendo de Madrid, prueba en el cualquier club de la Comunidad de madrid.Saludos!
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swans
Enviado: 18-11-2003 07:30
Uno puede enseñar a nivel particular a esquiar ( a mi novia, a mi hermano o a mio hijo), ingles y lo que sea, pero eso de que se pueda hacer legalmentre no te lo crees ni tu.( y menos enseñar a diaez personas)
Si yo me pongo a enseñar ingles en mi casa sin tener ni puta idea o teniendo, pero sin titulo puede que no me pillen,pero seria imposible montar una academia o un colegio, ni trabajar en los mismos sin un titulo oficial. Pues lo mismo pasa con el squi.
ha habido mucha controversia en ello, pero creo que el año pasado se clarificaron bastante las cosas con el cambio en la cupula de la Real Federacion De Ski española.

De todas formas desde el principio los titulos que han tenido una validez han sido los de candanchu, supongo que baqueira tambien.

Es logico pensar que si las estaciones de ski hacen un esfuerzo con las escuelas de ski, no se dejen comer el pan por gente que va a enseñar sin titulo o que le ha dado un papel un club. Con esto no quiero decir que no haya gente que esquie mejor que los monitores, pero lo de enseñar es otra cosa, yo he visto a monitores enseñando (titulados) y es que flipas, la cantidad de fortmas que tienen para que alguien aprenda y eso solo se hace en cursos de reciclaje que ellos tienen.

Como anecdota te contare que en una ocasion concretamente, en el puente de diciembre del año pasado, en Cauterets, siento no acordarme del nombre del supuesto monitor ni del club a que pertenecia, por que te lodecia sin ningun reparo.
Continuo, alli estabamos un amigo mio frances y yo, mi amigo habla ingles perfectamente pues a trabajao en USA, pues alli estaba un monitor pegandose el pegote, asi que nos pusimos a hablar con el, aposta, haciendole preguntas, y la verdad el tio sabia,pero la conversacion continuo y el tio se tiro un pegote de mil pares de cojones, que hasta se lo creyo, decia que habia estado de monitor en los USA, pues yo le comente precisamente el tema este, bueno pues la conversacion siguio, por que claro un tio con ese chollo a que se dedicaba aqui? pues era vendedor, profesion que mi amigo habia sido, y ahora era Acount Manager Chief, cuando el madrileño oyo esto se quedo con cara de @#$%&,
DE que cojones va a dar clases en los usa este tio, si para eso tienes que hablar perfectamente ingles y el tio no sabia lo que era mi amigo.
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Mario
Enviado: 18-11-2003 07:45
Puedes montar cualquier academia que enseñe casi cualquier cosa sin mas que la oportuna licencia de apertura del local.

El profesor únicamente necesita estar titulado si lo que quieres es dar un título oficial. Por ejemplo en un colegio pueden tener problemas si da clase un profesor que no tenga un título apropiado.

Tú puedes dar clase de inglés sin título aunque no tengas ni puta idea, incluso en una academia. En la universidad también puedes dar clase sin tener ni puta idea... pero necesitas título Diablillo

Lo que no puedes decir es que eres un profesor con título oficial sin tenerlo, sea de esqui o de lo que sea. Pero... profesores titulados con titulo oficial homologado por el Ministerio de Educación hay muy pocos.
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Juano
Enviado: 18-11-2003 08:03
No quiero discrepar en absoluto ni entrar en valoraciones...La enseñanza del esquí alpino se puede impartir, bien con una formación respaldada por un título oficial, q en estos momentos, se puede conseguir mediante 3 centros de formación como ya sabesmo todos los q tratamos este post, o bien con la formación personal de cada uno, esto es: hay personas q llevan mucho tiempo dedicado al mundo de la enseñanza y q por sus causas económicas, de tiempo o similares no tiene el privilegio q algunos tenemos de acceder a los cursos de formación...o simplemente, porque no se lo plantea como modo de vida...pero eso no quita a q si tuviera otras circunstancias personales pudiera impartir clases de esquí.
Está claro q la historia q relatas nos la encontramos muchas veces en las estaciones d esquí y en la vida en gral.
Saludos!
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Juano
Enviado: 18-11-2003 08:07
La última frase resume loq pretendo q muchas veces se entienda:
Mario dice:
Pero... profesores titulados con titulo oficial homologado por el Ministerio de Educación hay muy pocos.

Juano dice: ( vaya imitación de modelo de respuesta le he hecho a Hander,jejejejeje)

Efectivamente , Mario. Hasta la fecha, y hasta q no se establezca la mesa de convalidaciones, no hay ningún profesor de esquí en España con el título de técnico deportivo.Seguimos siendo Diplomas, auxiliares o lo q cada uno sea...y hasta la pasada temporada, los cursos eran federativos y no administrativos, supongo q entenderéis la diferencia.
Saludos!
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swans
Enviado: 18-11-2003 08:21
no voy a discrepar mas , pero a mi las clases de ingles y de otras materias me las han dado profesores titulados, osea con carrera, a ti = no, pero ese es otro tema.

Otra cosa es que, como yo en una ocasion a una vecina le ayude con las matematicas, pero no por lucro, y que se haga esto por lucro, pero no esta permitido. Otra cosa son clases particulares que no se necesita titulo. u otro tipo de clases.

Con el ski pasa lo mismo y se quiere acabar con eso. Tengo amigos uno de una agencia que se mete un dinero por enseñar, lleva esquiando 30 años, y enseña bien, pero le ves esquiando y deja que desear. Esta bien esto? enseñara bien?

Otros amigos enseñaban con DEclathon , los viajes y forfait gratis, uno manejaba, y sabia, los otros dos asi asi, Esta bien esto?. se les acabo el chollo en formigal un año vi como los monitores iban por ellos y casi se llevan unas ostias.En francia te quitan el forfait la misma gendarmerie ( lo he visto) YO no les saque la cara, y se lo dije.

La gente no sabe, y va donde lo ve facil, pero.......
si te arregla la casa un electricista que no sabe por ahorrarte un dinero y te quema todos los aparatos sin acerse cargo como le ves?

Aroposito de Andorra, eso de que enseña cualquiera , ni de coña


Cool skier Cool skier Si no fuera asi hace unos años hubiera estado yo, exien titulo, la mayoria son argentinos que se vienen ha hacer la temporada aqui.
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Mario
Enviado: 18-11-2003 11:03
En Formigal hay una concesión exclusiva a la Escuela de Esqui... entonces aunque seas el mismisimo presidente de la FDI y tengas siete masters en enseñanza de esqui no puedes dar clase.

En Francia necesitas título para ejercer de profesor de esqui. Pero ellos tienen otra ley porque son otro pais.

Es obvio que un profesor bien enseñado te enseñará mejor. Y el bien enseñado se refleja en un título, aunque actualmente tienen el mismo valor legal que los cursos de guitarra que imparte CCC.

Vuelvo a decirte que en los colegios y universidades exigen eso porque están obligado a ello por ley. Pero no así en las academias, donde puede dar clase cualquiera.
(Hay excepciones)

A mi no me parece de libro crear una "titulitis" en todo. Hay temas mucho mas importantes en los que no se exige titulación y otros donde si se exige.
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swans
Enviado: 18-11-2003 12:57
No es por crear una titulitis de todo, es por que hay mucha gente que va de monitor sin saber muy bien lo que es, dando clases y cobrando, y por supuesto enseñando los defectos que tienen, en fin si no hay reglas todo vale y ves cosas vergonzosas.
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al
Enviado: 18-11-2003 13:15
Lo
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Alberto
Enviado: 18-11-2003 13:17
Si realmente tienes el nivel para sacarte el titulo, lo mejor es que te dirijas a la escuela de esqui de Candanchu. Para ver tu nivel no tienes más que llamar a un monitor y contratarlo un día para que vea tu nivel
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carolo
Enviado: 18-11-2003 13:35
¡pst!, un detalle (perdonad porque ando despistao y he leído esto muy rápido e igualme equivoco) los Licenciados en Educación Física y los de Diploma de Magisterio con - creo que se llama o se llamaba -maestría en educación física, sí tienen títulos avalados por el Ministerio o la Consejería correspondiete. Tengo entendido que, además, en los últimos años se han impartido cursos de especialización en esquí alpino en muchas de estas Facultades... igual esos títulos son los más "peras", digamoslo así. Si uno (o una, que nadie se mosquee) que tenga uno de estos, además, tiene un titulo de la EEE o de la RFEDI o de la EIE o de quién sea, con sello de la ISIA o sin él para qué pedir más, vamos, que yo me fiaría ¿vosotros no?


Por otra parte, je, je, la Junta de Andalucía -a través de la FADI- expidió títulos en 1990 que inexplicable pero ciertamente, llevaban el sello de la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía, o sea, que son oficiales, se ponga uno como se ponga y les demos más crédito o no le demos ninguno.

En fin. El tema de la calidad docente es subjetivo y poco cuantificable hasta que no se estudia caso por caso (profe por profe) pero sobre todo ello sobrevuela el tema de la seguridad y la responsabilidad (civil, penal o la que sea) ¿avalan los seguros a los porfesores sin título?
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Kiang
Enviado: 19-11-2003 01:49
Aclaraciones:
1.-Si una persona pacta con otra que uno le enseña y el otro es alumno, acordando ciertas condiciones, esto no implica ningún problema de tener titulación o no porque ambas partes aceptan las condiciones previas de una clase particular sin concesión de titulación oficial para el alumno.

2.- El lugar de las clases: Generalmente las estaciones de esquí son concesiones administrativas de terreno de titularidad pública. Las estaciones concesionarias sólo tienen autoridad sobre los
remontes y no sobre las pistas.
(Por tanto no tienen autoridad para dejarte o no ejercer una actividad).

3.- El único problema que se plantearía para un profesos con título o sin titulo es meramente fiscal y laboral. Esto es tendría que estar contratado como asalariado por una empresa con el fin social de dar clases o bien tendría que estar dado de alta como autonomo con la correspondiente licencia fiscal.
(y no creo que los inspectores de trabajo y de la Hacienda local (IAE) vayan por las pistas a buscar defraudadores....

Lógicamente los profesores para actuar en la legalidad
deberían dar factura de servicio dado.

Saludos
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Juano
Enviado: 19-11-2003 04:38
Efectivamente Carolo, lo q dices es cierto y respecto a tu pregunta, No, no les cubre ningún tipo de seguro...como bien dices, cada caso de los profesores es distinto, por eso mencioanba yo lo de la mesa de convalidaciones, q irá profesor por profesor...Saludos!
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tony
Enviado: 19-11-2003 06:17
¿la bajada de palos es muy chunga? o con un poco de entrenamiento basta (no he competido nunca) y otra pregunta que posibilidades tienes de hacer algo si tines trabajo entre semana pero con posibilidad de escapada algun dia mas, aparte del fin de semana y vives a 1h de las estaciones. una vez aprobado el ingreso que orarios tiene la formacion.
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tony
Enviado: 19-11-2003 06:25
de lo que cuentas de coger un monitor, un dia mi novia cogio una monitora la vio y penso, para que me abra contratado esta, luego entre risas hablando nos lo conto, conclusion a ella le enseñe yo hace años y solo queria pulir defectos de esos que solo le haces caso a uno que no es de confiasnza, asi que me da berguenza contratar a nadie a ver si se piensa que le bacilo.
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freestyler
Enviado: 19-11-2003 08:02
Buenass.
El nivel de las pruebas de acceso la verdad es que a mi me parecio muy muy asequible ya que para mi gusto habia gente que no esquiaba nada pero no es menos cierto que aunque siempre asociamos para ser monitor no hace falta ser ni herman maier ni seth morrison sobre todo en el caso del nivel 1 en el que tu enseñanza ira destina a principiantes.
El gigante es realmente facil si sabes esquiar bien ya que aunque no hayas competido (mi caso fue el mismo) el trazado es muy abierto y los abridores bajan realmente "tranquilos" (hice mejor tiempo que la abridora femenina y sin bajar a todo lo q doy ) asique no hay problema si esquias bien. Eso si ten cuidado con caerte y el estado de la nieve que puedes cagarla por eso.

Por ultimo decir que por muy buena que sea tu novia o lo seas tu siempre habra monitores que te puedan enseñar algo siempre que el monitor que cojas tenga nivelazo (demo, entrenador....). A mi eso mismo me paso en la escuela internacional de font romeu con 15 años xo xq me metieron en un grupo.... y el monitor no se lo que seria aunque por la rigurosidad que suelen tener me imagino que mas fue por el grupo q por el monitor.
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tony
Enviado: 19-11-2003 13:24
cierto es, cada dia que esquias con o sin monitor aprendes. otro caso del que se podria hablar es de la barbaridad que cobran por un curso en el que te enseñen algo que este un poco por encima de lo normal (me refiero a competicion, freeride, baches...)
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tony
Enviado: 19-11-2003 13:26
con estos comentarios parece que me tire un pegote, aunque para mi como para casi todo el mundo como ya el año pasado se comento en el foro mi nivel es medio
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