Bueno, este post lo abro dado q he estado intercambiando opiniones con belociraptor sobre lo cierto q tiene esa futura estacion de esqui, si es q hay un futuro. No es la primera vez q lo oigo y tienen toda la razon q la Vallfosca es una apuesta inmobiliaria q nunca hara una estacion de esqui en dicho valle y puede q tampoco acometa otras promesas.
Tiene razon belociraptor y os lo puedo asegurar pq lo he visto con mis propios ojos q alli ya se han vendido muchas viviendas en municipios como espui(futura e hipotetica base de la estacion de esqui), los molinos si mal no recuerdo, cabdella, senterada...tb es verdad q finalmente parece q van a ejecutar el campo de golf de 9 hoyos par 36, aunq va a estar en una zona muy insegura ante las inundaciones q puede causar el rio cuando se desborda. Pero lo de la estacion de esqui puede ser un gran engaño o si es asi no la han diseñado muy bien q se diga, pq tanto belociraptor como yo coincidimos en q hay una pista y un remonte q no estan interconexionados con el resto del dominio, se tratan de el telesillas Vall de Rus y una enorme pista azul q desconozco su nombre, pero q para acceder a esta pista, logras acceder sin dificultad pero no existe retorno de ningun modo, lo mismo pasa con el telesillas pero justo al reves, q directamente no puedes acceder a el oa algo asi segun nos cuenta belociraptor. Simplemente hay q seguir las lineas de nivel para darse cuenta de tal aberracion, o simplemente engaño.
Yo os invito a q visiteis esta pagina y me deis vuestra opinion

www.vallfosca.com

aqui viene todo el proyecto redactado con ilustraciones de las casas, el campo de golf, la estacion de esqui... y en 3 idiomas diferentes(catalan, castellano e ingles)

miradlo, a ver q os parece y ya lo comentamos entre todos, a ver si desde aqui nos leen y cambian de planes, pq puede ser una gran estafa...

saludos

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[www.vallfosca.com]

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pues yo creo que esta claro que la unica finalidad de esta gente es vender apartamentos
Y luego nos quejamos de los ecologistas.....¡¡¡¡Si es que en casos como estos tienen toda la razon del mundo¡¡¡¡

...snif snif....a mi tambien me huele a solo querer vedner apartamentos...la zona no la conosco, pero viendo el proyecto no hace falta adivinar mucho....

aclaro q la pista y el telesillas del q hablabamos belociraptor y yo dan servicio a la misma zona.

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La página es un poco "ascazo" o es mi navegador??? No he visto ningún plano, ni me deja hacer click en los rótulos de "ampliar", ni nada...

Ayudadme, por favor.

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estamos en las mismas, la página debe funcionar a pedales, qué desastre....

aqui esta la soluccion q me pediais, ahora podreis ver lo q os decia, es mas sencillo de lo q parece, fijaos en esas lineas de altitud y como estan trazadas las pistas y los remontes y luego fijaos en el telesillas q se situaria con el nombre de Valle de Rus con su correspondiente pista azul, no os parece q una vez q llegueis a esa pista no podeis retornar al resto de la estacion? fijaos bien:

q os parece, como retornais hacia los otros valles, espero q se haya podido apreciar bien en esta imagen.

saludos

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mirad este enlace, aqui se puede observar mejor, lo unico q solo sale el remonte de valle del rus, pero asi os vais haciendo una idea, fijaos en las lineas dde altitud, como se puede acceder a ese remonte de alguna manera, pero no se puede retornar, pq no hay nada previsto pa el retorno, espero q os valga como ejemplo


[www.nevasport.com]

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Independientemente de que el proyecto de Vallfosca sea con una intención o con otra, cosa que no pongo en duda porque no tengo ni idea, creo que la pista y el telesilla que están en discusión sí tienen acceso, y me explico.

Hay una pista azul muy larga que baja dirección Val de Llevata. Bien, realmente en el plano del proyecto no llega a la estación superior de Rus, pero más me parece un error de dibujo que un imposible.

Estudiando las curvas de nivel del último plano que has puesto, es perfectamente posible (a mi modo de ver), llevar la pista hasta la estación superior, dando así servicio a la pista que baja hasta la base del Ts y por tanto al Ts.

Una vez remontado el Ts, como nos deja en el collado, es posible, de la misma manera, el retorno siguiendo la pista azul mencionada que baja a Val de Llevata.



Eso sí, el primer tramo de la pista esa es una maravillosa pista de esas que tanto nos gustan sin casi pendiente, pero por posible, a mi me lo parece

Ahora bien, hay otro telesilla (el que da acceso a esta pista que baja a Val de Llevata) que me parece un tanto extraño

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Unai tiene razón, sí que se puede volver por donde ha dicho él.La impresión que me da al ver el proyecto es que la orografía no es la óptima para hacer dicho proyecto. No hay ninguna forma de hacer un núcleo central del que partan las pistas. Lo que creo es que si no se pudiese unir con Boí Taüll no se les habría ocurrido hacer las pistas ahí. Creo que hay otro valle con unas pendiente mucho mejores como es el Vall d´Assua (antigua estación de Llessui) donde saldría una estación mucho mejor. Una vez dicho esto os anuncio que mi proyecto final de carrera va a consistir precisamente en eso, en la reimplantación de una estación de esquí en las montañas de Llessui-Sauri. Ya iré pidiendo ayuda por aquí y os iré informando de lo que vaya haciendo. Empiezo con el proyecto el mes que viene. Saludos.

pos alomejor es q lo he visto mal, pero me daba la sensacion de q no seria posible, aunq ahora lo he visto mejor parece q si q es posible, de todos modos fijate en esa pista roja q sale del vall de la llevata hacia la izquierda del plano, se pierde en la nada sin medio de retorno, cabria la posibilidad de q se tratase de una conexion con boi taüll?

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por cierto, tiene toda la pinta de tratarse de esta montaña q fotografie

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Por fin!! Ánimos y mucha suerte con ese proyecto

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animo y luego q no se t olvide enseñarnos ese proyecto chabal!!!

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Pues sinceramente yo creo que sí se puede hacer una estación. Quizá algunos empalmes están mal resueltos, pero es cuestión de alargar algún remonte.

Que lo hagan o no, ya es otro cantar. Si lo hacen, que especulen algunos es inevitable, como en todas partes.

Y lo del rio... pues supongo que antes de hacer una obra como esa habrá que pedir autorización a la confederación hidrográfica correspondiente. Los técnicos tendrán que opinar, y supongo que se la cogerán con papel de fumar después de casos como el de Biescas.

Si no lo autorizan donde está previsto inicialmente, seguro que encuentran emplazamientos alternativos.

Hace algunos años oí decir que en Baqueira a la única estacion que le tenían miedo por capacidad de crecimiento era a Boí. Lo mismo se referían a crecer por esta zona.

Lo de la Vall Fosca es una pura especulación immobiliaria. Primero la promotora realiza la enorme pleta residencial en Espui (iniciada el año pasado) y después ya se verá si se hace la estación o no.

Con la estación se destroza ese valle idilico y casi virgen. Yo no me acabo de creer que un valle tan bonito como ese no pueda vivir de una alternativa basada en el famoso turismo rural, hoy en dia en auge.

La explicación a tal inversión, según los promotores del proyecto, es dar una alternativa a la gente del lugar. Sinceramente, con un proyecto como este se hipoteca el futuro el valle, no dando una alternativa real al problema del despoblamiento. Yo me pregunto a veces si las gentes del pirineo son los "criados" de los "señoritos que vamos des de Barcelona". Parece que la única alternativa para los chavales del lugar es regentar un establecimiento hotelero, un bar, etc. Nos hacemos las estaciones de esquí, y para que la gente se calle decimos que es por el bien del futuro del valle. Se tendrian que proponer actividades rentables que no solo consistieran en el turismo de invierno.
Lo que se ha previsto hacer en la Vall Fosca es una auténtica barbaridad. Se trata de convertir Espui (mayormente) en una especie de Encamp que da acceso mediante una cabina a la estación. En Espui se podrá encontrar de todo (a la Andorrana).

Sinceramente, si quieren revitalizar de verdad el valle esa no es la mejor forma.

He seguido ese proyecto desde el principio y he estado en varias ruedas de prensa que han organizado los señores de Vallfosca Interllacs.

En casa tengo los planos originales en un Cd (Pero ahora estoy de obras y estaré unos dias fuera)... pero yo desde un principio no me he creido esa iniciativa.

Creo que Vallfosca lleva mas tiempo anunciandose que Fuentes de Invierno, y la estacion asturiana ya se está haciendo con gran apoyo institucional mientras que la catalana no tiene mas respaldo que el de los propios ayuntamientos.

Es mas, siempre he creido que se abriría antes La Tuca que Vallfosca, y sigo creyendo en lo mismo.

Vallfosca es un pelotazo inmobiliario, que tiene mas proyecto de viviendas que de pistas. En las ruedas de prensa, nunca he oido hablar a fondo de las pistas, y si del proyecto de las viviendas, que tienen muy claro.

Una inmobiliaria o una constructora son eso y nada mas. Para gestionar una estacion hay que contar con una empresa con experiencia y Vallfosca no la tiene, mientras que lo primero que se hizo en La Tuca es barajar la empresa que gestioanará las instalaciones...


En definitiva, tengo ganas de que sea un pelotazo para ir yo, comprarme una casita a buen precio y tener un sitio tranquilito... para pasar mis fines de semana de escapada...

Las verdades son a menudo facilmente manipulables según intereses y visiones partidistas. Soy un habitual de esta zona del Pallars Jussà a donde me desplazo muy a menudo con mi familia y he tenido la oportunidad en estos últimos años de curiosear en este proyecto de iniciativa privada que quiere dar a conocer el gran activo de naturaleza que possee la Vall Fosca; un rincón del Pirineo que durante décadas basó su riqueza en las centrales eléctricas que se construyeron aprovechando la importante zona lacustre de la zona alta del valle (es una historia muy interesante y vale la pena observar fotografias y libros editados donde se muestran los ingentes trabajos realizados sin la tecnologia actual y la reminiscencia suiza que, en muchas construcciones, nos recuerda que fueron ingenieros suizos los que descubrieron, estudiaron la zona lacustre para el desarrollo eléctrico y fueron contratados para llevar a cabo el proyecto).
Con la automatización y la aparición de nuevas fuentes de energía la actividad del valle cayó en picado, gran parte de la población se trasladó y desplazó a otras zonas, además de muchas prejubilaciones.
Éste valle, como el de Manyanet ( el que en la zona alta le corresponde la conexión con Boí Taüll, para situarnos), se estan muriendo poco a poco desde hace muchos años, la juventud, entre semana, es casi inexistente y podríamos contar con los dedos de las manos las explotaciones agrícolas y ganaderas que todavía subsisten.
Las pocas plazas hoteleras y de turismo rural que hay subsisten casi exclusivamente de una corta temporada de verano.
He querido situar de inicio ésta situación para que se comprenda la actitud claramente a favor del proyecto que tienen la inmensa mayoría de los habitantes del valle ya que la Plataforma Vallfosca Activa (que se opone al proyecto de una forma mesiánica) está integrada por un 99'99 % por ciudadanos de fuera de la Vall Fosca.
Una pequeña inmobiliaria de Vilanova y la Geltrú estudió la zona y creyó,años mas tarde, en un proyecto que fue deshechado en su momento a favor de el complejo y la estación de esquí de la vall de Boí.
El camino ha sido largo y los permisos han llegado en cuentagotas, así, como la inyeccción de capital necesaria para tirar adelante en un proyecto que, en el siglo XXI, empieza de cero, un privilegio que seguro será utilizado para no caer en errores cometidos en otros lugares.
Yo también dudaba de la capacidad de los promotores para tirar adelante algo de tan envergadura, pero la ampliación de capital a 18 millones de euros realizado a finales de abril y la aparición de Dragados (Florentino Pérez) en el inicio de las obras en serio me han hecho cambiar de idea,
Las iniciativas privadas tienen sus riesgos, y la especulación inmobiliaria es uno de ellos, pero, después de lo que se ha visto en tantos lugares, comprendo que muchos propietarios del valle tengan la esperanza de vender unos terrenos que hasta hace poco no quería nadie y, ya se sabe, el dudoso privilegio para muchos de estar en primera línea de un campo de golf de montaña es un dinero que para otros está bien gastado, en la Vall Fosca o donde sea.
Lo que tengo claro es una cosa, todos los sectores públicos y privados de la zona ligan la urbanización de la zona de Espui y de otros rincones del valle con la obligatoria puesta en funcionamiento de las pistas de Filià (Rus y Manyanet es a largo plazo) y estoy seguro que si la gente se sintiera traicionada el escándalo sería tan monumental que el proyecto sería paralizado.
Para terminar debo decir que es hiriente el espíritu catastrofista que se asocia a las riadas del 1982 y todas las precauciones tomadas desde entonces: En el año citado las precipitaciones, brutales, alcanzaron los 531 litros por metro cuadrado en el observatorio de La Molina en 70 horas (una columna de 5'31 metros de altura cada metro cuadrado de terreno), pueblos a tocar del Segre, como Pont de Bar, perdieron a parte de sus habitantes. Desconozco la cantidad de lluvia registrada por el observatorio de Estany Gento. El agua causó problemas serios en Senterada, donde se mezclan las aguas del Bosia (Manyanet) con el Flamicell (Vall Fosca). En Cabdella una falla se llenó de agua de lluvia hasta que provocó un deslizamiento de tierras de una montaña sepultando varias casa del pueblo, éste fue el hecho que provocó muertes, no el río en sí. Los habitantes y las autoridades aprendieron mucho de aquella situación extrema y encauzaron el Flamicell y el Bosia en muchos tramos.
Yo he pedaleado la Vall de Manyanet y el antiguo circo glaciar de Filià y he accedido a la Vall de Rus desde Cabdella andando al lado del Riqüerna, por un sendero que te lleva al GR 11-20, a la izquierda estas en Rus y os puedo asegurar que no nos arrepentiremos de las mas de 2000 hectàreas esquiables que esta zona puede ofrecer.
LA VAll Fosca y sus habitantes también merecen su oportunidad y el activo de naturaleza que tienen, debidamente regulado, será un bien que podremos disfrutar todos.
La distancia, en mi caso desde bcn, no es un problema: hasta Senterada, en "conducción alegre" y sin peajes, dos horas.

Hola a todos,
Dando mi opinion os puedo decir que vallfosca no es ninguna estafa, de otra manera no hubieran aceptado los propietarios d los terrenos el dar apara construir sin nada a cambio. Os lo digo pq conozco unos cauntos propietarios. Ademas ya hay alguna que otra pista echa, etc....
La conexion con boitaull queda mas a la izquierda de la foto....
Recuerdos

Parte de los prados donde va el campo de golf y algunos apartamentos eran de mi familia.
Cuando tocó vender, se pagaron 9 millones de pesetas por hectarea, un buen preciopara ser terreno rústico. Después fue convenientemente recalificado lo que fue vendido a la promotora, lo que la gente no quiso vender, no ha sido recalificado y sigue siendo terreno rústico no edificable. Se decia bajo mano, que lo que no se vendiera, en el futuro sería expropiado por dos duros. Ante semejantes argumentos....

El flacmicell es un rio cabrón donde lo haya, Ví las consecuencas de ras riadas de 1982 en los prados y daba pena. Pues bien, allí quieren hacer cosas.


La pleta esta cerca del río. Ya sabemos que hay medios tecnicos para casi todo, pero tambien decian que el Titanic era insumergible. Donde arranca el primer telesilla de Espui tambien era de otra parte de la family pero más lejana y el caso es que vendieron sabiendo que era vital para la estación, y no se han hecho ricos ¿a qué precio? Pues no lo sé pero no siempre se pueden vender las cosas al precio que uno quiere ni cuando quiere. El que sepa como va esto, ya puede intuir yo que sugiero.


Desde que se dijo que iba a haber estación los precios de los inmuebles se han multiplicado por un factor variable entre siete y diez. Ahora resulta que la gente joven del valle de toda la vida, si se quier independizar, ha de dejar el valle porque no le alcanza el dinero y se da la paradoja de que lo que se hace par "fijar la población" la aleja porque solo se puede comprar residencia la gente de economía muy saneada de fuera del valle.

La presunta estación estara en medio dela zona de la debacle del esquí de Catalunya. Por el norte tiene La Tuca, por el este Llesui, las dos cerradas desde hace tiempo. Por el oeste Boí, una buena estación pero que no esta en su mejor momento, arrastra unos déficits bíblicos que se han maquillado durante años. Por el noroeste Espot, lo último que supe es que esta en proceso de embargo (tb tengo familia allí) y un poco más lejos la todopoderosa Baqueira contra la cual no ha podido competir ninguna de las anteriormente mencionadas y un poco más lejos Port Ainé que tampoco esta muy boyante. ¿Creeis que haran la estación? O solo los Chalets y apartamentos?


Perdonad la vara que os doy pero sé que el capital solo sabe de numeros y me parece que lo único que se hara sera el pelotazo inmobiliario, lo demás es ir a buscar pérdidas anunciadas.

Gracias a los dos Espero poder hacer algo en condiciones.El mayor problema es que en mi Universidad no tienen ni idea de cómo puedo empezar porque nunca se había hecho nada igual Pero está todos muy ilusionados. Ya os digo, a partir del día 15 de junio que acabo con los exámene empiezo con Llessui-Sauri. Saludos.

quiero pedir mil disculpas a todos os foreros q en este tema estan presentes por abrir un debate en el q yo no deberia de haber tomado tal protagonismo, aunq no haya creado una polemica con mi persona, pero por lo menos debia haberlo visto un poco mas de lejos el asunto y haberme pronunciado humildemente, pero me parecio q esto tenia gato encerrado y me deje llevar por mis suposiciones. Creo q este es un tema en el q una vez mas, la gente del valle y los q alli pasan sus mejores momentos son los q mas protagonismo tienen y si, participare activamente en este debate, pero como bien he dicho desde una posicion mas humilde, q es la de un simple recien enamorado de la zona.
Puede q me haya equivocado en la legalidad o intencion de esta promocion, en el q sabemos q su primera intencion es inmobiliaria, pero cuales seran sus meritos finales...? Pues eso, me doy punto en boca y entrare en este debate de otro modo mas lejano y humilde.
Y una vez mas, mis disculpas a todos, un saludo

herminator

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Muy buenas las explicaciones de jepbiker, podremos estar de acuerdo o no. Este tipo de post son los que de verdad dan empaque a este foro. Belociraptor, yo te hacía de Huesca, ¿ahora también tienes ramas en Lleida? Eres un monstruo. Por cierto, ¿no te has apuntado a subir el sábado a Estanés?

angelalmagro k idatzi zuen:
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> podremos estar de acuerdo o no. Este tipo de post son los
> que de verdad dan empaque a este foro.




herminator, no entiendo que te tengas que disculpar . Al fin y al cabo, has creado un debate, tienes una opinión. No todo el mundo opina igual y además, es bueno, porque a veces vemos las cosas desde puntos de vista que no habíamos tenido en cuenta.

En fin que... y que tú te disculpas, yo te agradezco que sacaras el tema

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ya lo se q tampoco es q haya hecho nada malo, pero a ver, creo q otros tienen mas q decir q yo, pero por supuesto q yo dare mis opiniones, pero prefiero estar desde un punto de vista mas humide y asi sea identificado, q luego vienen las broncas y no quiero q se me malinterprete...

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De Interllacs se habla desde el año 93 que yo recuerde. Incluso en un nivalia llegaron a tener representacion. La verdad es que en tanto tiempo y aun estan asi

hombre, ahi si q puede q no diga mucho al respecto, dado q las grandes obras tardan mucho en concluir y hacer lo q quieren hacer ahi y de la manera q lo quieren hacer lleva su tiempo, entre permisos medioambientales q son muy jodidos de obtener dado el medio en el q se encuentran, planificacion de lo q quieren hacer el el valle, adjudicacion de obras,...hombre, pos si, estan tardando mucho, pero creo q estan tratando tb de vender el valle al mayor precio posible, luego a saber si haran la estacion de esqui, lo logico seria q si, pues luego las viviendas y apartamentos q alli van a hacer no tendrian el mismo valor, ahora, para cuando se proponga hacer,lo mismo vallfosca interllacs se ha pirado con todas las ganancias y los ha dejado con el culo al aire, esa ha sido mi intencion desde un principio, llamar la atencion ante lo q podria sr un presunto fraude, aunq quizas me estoy equivocando y por eso antes he pedido disculpas.

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jepbiker, esto es participar en el foro de manera contundente, sabiendo lo que se habla, siendo consecuente con una idea. Se podra estar de acuerdo o no con la creacion de esta estacion..urbanizacion o como se llame, pero son estos comentarios los que dan valor a este foro, no otros basados en suposiciones, estimaciones...o graciosas interpretaciones cartograficas.
sin acritud.
y ante todo, yo personalmente no conozco el valle, pero seguro que me gusta mas como esta ahora que despues de lo que se pretende hacer, otra cosa es que a los propios vecinos no.