FORO GENERAL

milo
Enviado: 13-11-2003 12:07
HOLA ATODOS LOS FOREROS!!!! smiling smiley smiling smiley
Os voy a contar una idea q me ronda la cabeza desde antes de ir a skiar por primera vez (2 dias en la covatilla como conte ayer)
Resulta q desde chico me ha gustado el tema de las coordilleras de españa y la altitud de los picos...,comparaba las alturas de unas sierras con otras.. y ahora q estoy flipao con esto del ski hogo esta reflexion:

En Teruel los muy cabroncetes risas risas risas tienen dos estaciones q tienen hasta cañones de nieve ytodo.En teruel los picos + altos son Peñarroya(2019m) donde segun tengo entendido esta VALDELINARES y Javalambre(2020m) ,estacion de JAVALAMBRE.He leido en esta pagina q kieren hacer otra en el caimodorro(1935m), sin haber estado alli en mi vida creo q han aprovechado la poca altitud q tienen de p.m. smiling smiley smiling smiley
Ahora viene lo de Avila...
En una provincia con varias sierras q superan ampliamente los 2000m,nada de nada,y encima estando a tiro de piedra de Madrid, q x lo q he leido en este foro tiene sus tres estaciones cercanas a rebosar... ya esta aki otra vez VALDESKI smiling smiley smiling smiley smiling smiley
Conozco bien Piedrahita y aunke su sierra se keda escasa de altura(Puerto de Peña Negra 1909m; Cerro de los Moros 2065m) teemos al lado a la Serrota (2293m) y os aseguro q alli la nieve dura bastante, X no hablar de GREDOS q fuera de la reserva nacional tiene alturas de + de 2300m.
Incluso al ladito de AVILA tenemos la Paramera (2160,2137m.....),fijaos lo cerca q esta de MADRID esta zona....... sorprendido sorprendido

No se si estare abrriende a la peña con estas historias q se me ocurren...,pero bueno...,espero q gente q conozca tanto Teruel como Avila y tambien gente q skie en VALDESKI smiling smiley smiling smiley smiling smiley ME CONTESTE DICIENDOME Q LE PARECE ESTA PARANOLLADA

SALU2!!!!
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Antonio (M.)
Enviado: 13-11-2003 12:28
En Gredos ya intentaron algo hace años, pero al grito de "gredos para los cabritos y no para los cabrones" lo anularon.

No creo que hagan nada, y la verdad, no sé si sería bueno que lo hicieran.
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jabalí
Enviado: 13-11-2003 12:28
Pues para mi no es ninguna locura lo que dices, ya que como has dicho, las dos de teruel estan por debajo de los 2000m, la base la tienen a 1700m, y con cañones de nieve no tienen problemas de nieve y ahora cn ARAMON menos, ya que innivan en cuanto se puede.
Por lo tanto, si lo de ávila es cara norte y con esa altura, no habria problemas de nieve, y si no fijate en la covatilla.
Haces bien proponiendo esto.
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nacho
Enviado: 13-11-2003 12:54
Hola. Yo tengo casa en el Valle del Corneja (Piedrahíta). Es cierto lo que dices de la Serrota (Este año había un nevero grandecillo hasta finales de Junio). El acceso es fácil a través de Tornavacas etc, pero el problema es que tiene una elevada pendiente. Yo he estado por allí pateando y te aseguro, que en la única cara norte, libre de pedregales, suficientemente amplia, etc, etc. Todas las pistas serían rojas y la estación no podría tener más allá de 8 - 10 Km de pistas. no creo que merezca mucho la pena construir más estaciones en el sistema central. yo optaría por mejorar los servicios de las ya existentes sin ampliar su dominio (o amplíándolo en poca medida).

Saludos.
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alberche
Enviado: 13-11-2003 13:27
Tienes toda la razón. Además en el resto de la sierra abulense como la paramera, lo que vas a encontrar son piedras y más piedras con lo que seríapoco viable hacer una estación.
Si creo que se podría optar por el essquí nórdico en alguna zona determinada y mantener regulado y en buensa condiciones el de travesía en toda la sierra.
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Alvaro
Enviado: 13-11-2003 13:41
En Gredos pasa como en la sierra de Béjar, nieva muchísimo y la nieve está asegurada, pero además en gredos hay cientos y cientos de kilómetros eskiables para muchas estaciones... se podía hacer un verdadero paraiso del esquí... smiling smiley , pero ya sabes, con los come-hierbas demagogogos... Enfadado - Angry
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Lola
Enviado: 13-11-2003 13:49
el problema de gredos es k no puede haber muchos come hierbas, por k casi todo es piedra, estoy mejor con las opiniones anteriores mejorar en lo posible lo existente y poco mas
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ion
Enviado: 13-11-2003 14:17
yo e eskiado en la covatilla y realmente es preciosa pero loq no creo q se encuentre alli es mucha nieve virgen.agur
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milo
Enviado: 13-11-2003 16:34
gracias a todos!!! smiling smiley smiling smiley smiling smiley

es cierto q gredos es muy granitico en la zona del almanzor, pero gredos es mucho + q eso y, aunke el resto no lo conozco,me imgino q habra zonas con posibilidades:

tenemos la zona occidental (limite entre avila y caceres) con la covacha de 2399m y toda la zona supera los 2200 de maxima altitud; la zona orientl de gredos es la sierra del cabezo (2188m)

la longitud de gredos en total es de casi 100km me parece, asi es q alguna zona habra...

lo de la serrota,aunke fuese una miniestacion me parece q seria un negocio redondo(hay + demanda q oferta en esta zona), se llenaria de gente de Madrid y para la ecomonia del valle del corneja vendria muy bien

la sierra de piedrahita, es muy llana y ronda los 2000m +o-, es cierto q algo de ski nordico se adaptaria muy bien,subiendo hasta el puerto de peña negra (1909m) y desde alli trazar rutas de ski nordico

en fin, a lo ke voy es q creo q esta zona no aprovecha bien los medios q le proporciona tanta montaña....vuelvo a poner el ejemplo de Teruel, y para mi PIEDRAHITA es muy kerida y me trae muy buenos recuerdos de niñez.... smiling smiley smiling smiley

salo2 a todos y espero q la gente q conozca la zona lea la reflexion en voz alta q he hecho y se anime a opinar smiling smiley smiling smiley
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nacho
Enviado: 13-11-2003 16:43
¡ QUE BONITO VALDECORNEJA !!!! smiling smiley
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CCM
Enviado: 13-11-2003 17:25
En Teruel se puede esquiar porque ganan una pasta y tienen muchos cañones, a parte de que allí hace 1 frio de cojo**s y como no, nieva bastante sorprendido y ahora con aramon y las ampliaciones... esta estacion va de p.m. para los valencianos, y encima estan haciendo autovia de valencia a teruel... sorprendido smiling smiley sorprendido

saludos smiling smiley
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pan
Enviado: 13-11-2003 17:49
en gredos dudo q se haga un paraiso esquiabale, porque yo he tao muchas veces en mayo y la nieve queda muy arriba, ademas el terreno no es favorable y tb hayq respetar un poco la sierra y mas esa zona q posee especies exclusivas de alli que hay q respetar!

ademas tb hay gente q le gusta la montaña y hayq respetar algunas zonas, no seamos tan egoistas y queramos convertir a parit de 2000m todo estaciones de esqui!
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milo
Enviado: 13-11-2003 18:02
claro, me imagino q lo de teruel existe xq VALENCIA esta cerca..., x cierto ¿ a cuantos kms de VALDELINARES y de JAVALAMRBRE?...,es q ya me ha entrado la curiosidad a mí,pero date cuenta de q la SERROTA y la zona oriental de GREDOS estan tambien cerca de Madrid.

lo de la temperatura q te titas en teruel seguro q es cierto, pero x mucho frio q haga en la cota 1700 en VALDELINARES SEGURO Q HACE + FRIO EN LA COTA 2100 DE CUALKIER SIERRA ABULENSE y la nieve durara + a partir del mes de Marzo
a ver los TUROLENSES y los ABULENSES si se animan a opinar, y x supuesto todo el mundo

Salu2


P.D: Tengo abierto otro tema de materil para empezar a skiar (soy novato).. smiling smiley smiling smiley , a ver si alguien me contesta las preguntas q hago en la ultima respuesta ,por favor, lo agradeceria mucho!!!
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milo
Enviado: 13-11-2003 18:22
hola pan!!!

por supuesto q hay q respetar las zonas de valor eclogico xq si no mal vamos.., ya vivimos x desgracia en un pais con la naturaleza muy degradada... Triste Triste
,pero he dicho q gredos mide 100km de longitud y seguro q hay alguna zona optima y q sea a la vez respetuosa con la naturaleza

por otra parte no se si conoces la sierra de piedrahita ypueblos de la zona:Bonilla de la sierra, Villafranca,Piedrahita x supuesto.., es una sierra en la q creo q ,ademas del parapente(no se si se sigue practicando,kerian poner unas torres eólicas o no se ke movidas) se podria hacer ski nordico.. no se, algo q diera dinamismo a una zona muy bonita pero muy estankada

como curiosidad te dire q el puerto de montaña q atraviesa la sierra de piedrahita paraentrar en gredos tiene 1909m, no se si en el sistema central habra alguno + alto No entiendo No entiendo

salu2!!! smiling smiley smiling smiley
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milo
Enviado: 14-11-2003 03:06
Venga, animo, a ver q opina de este asunto la gente q conozca toda la zona de q estoy hablando!!!!!!!! smiling smiley smiling smiley smiling smiley Seguro q alguno de vosotros q este leyendo esto conoce las sierras de Avila

Kiero preguntar ademas, si en otras zonas de España se estan poniendo torres eolicas en las cumbres, yo no he visto ninguna, xq hace varios años q no paso x PIEDRAHITA y de hecho no se si se han llegado a colocar, pero me imagino q tienen q ser un pegote hororoso.... Triste Triste

No entiendo No entiendo No entiendo
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freeride
Enviado: 14-11-2003 03:56
Pues yo te voy a replicar, para empezar no tiene por que ser así lo de las temperturas. Y no nos dejemos abrumar por una temporada muy buena (en general) como lo fue la del año pasado.

Nieve en Gredos siempre hay, pero nieve esquiable? yo creo que no. Hemos pasado muchas temporadas malas en la decada de los 90, pero muchisimas. Y en los ochenta tambien creo.

No es rentable. En las sierras de Teruel hace un frio impresionante pero les falta cota, lo cual la suplen poniendo cañones para ir creando base para que aguante la nieve. En el Sistema central, a pesar de tener más cota no hace el frio que hace en Teruel. Ya a Teruel le cuesta tener nieve y la tienen a base degastarse dinero en producirla...

No creo que sea rentable. Por eso no existe ninguna. Si tuvieramos mapas de temperaturas y humedad a mano lo veriamos.

Y por encima de 2000 realmente no hay tantas montañas en el sistema central (hablo fuera del parque de Gredos).
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elite27
Enviado: 14-11-2003 04:26
Hola amigo Milo y demás foreros, creo que tu idea tiene buenas intenciones, pero estoy de auerdo con lo que dicen, que seguramente la mayoria de esos picos q comentas no puedan ser esquiables, además hay que tener en cuenta las cuestiones de impacto ambiental, que pueden tener razón o no, unos estarán de aucerdo con que se daña el medio ambiente y otros con que el impacto no es tan grave.

Yo he estado esquiando en la Covatilla desde que abrieron, incluso subí a ver la estación cuando la carretera era una camino y tuve que apartar vacas para poder pasar. No se si sabras las historias que tienen en la covatilla con medioambiente y con los ecologistas, pero para empezar, las instalaciones estuvieron un buen tiempo paradas porq tenia un contencioso el Ayto con los ecologistas, hasta q lo ganarón y finalmente se pudo abrir la estación. Ahora tienen un pollo montado que te cagas solo por asfaltar un PEDAZO de tierra para el aparcamiento. A mi me gusta mucho la naturaleza y entiendo q hay q cuidarla, pero yo la verdad no veo que en la covatilla haya tanto que cuidar, no veo mas que zonas de pastos y poca flora. Si comparamos la covatilla con el Valle de Benasque, esta parece un desierto, sin embargo en Benasque no hay problemas con la estación de esqui.
Si digo esto es para que veas, lo dificil que se presenta para alguna empresa que quiera implantar en la zona una estación.

Saluditos y bienvenido al adicto mundo del esqui/snow
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milo
Enviado: 14-11-2003 05:05
gracias elite27 x tu respuesta!!!

estoy totalmente de acuerdo en lo q dices:

en primer lugar te dire q aunke no estoy totalmente informado de el proceso q ha seguido la covatilla, algo sí lo estoy.
se q ha sido lento todo el camino hasta la inaguración,en primer lugar creo q hacen falta muchos tramites administrativos, q son lentos y en 2º lugar los llamados ecologistas x lo q tengo entendido se negaban xq iba a afectar a algunos reptiles einsectos, ademas de afectar a la erosionabilidad del suelo al kitar la capa vegetal existente y el ser,logicamente, una fuente de contaminacion...

creo q en estas dos ultimas cosas tienen razon, pero se pueden minimizarmucho estos efectos con un procedimiento adecuado en la preparacion de pistas....

y digo lo de "llamados ecologistas" xq pongo en duda q muchos lo sean de verdad, pondre un solo y triste ejemplo:

vivo en Caceres y tenemos pegando a la ciudad una pequeña sierra en la q esta un santuario donde esta la virgen q es patrona se cc..,bueno ,pues en la ladera norte hay un bosque mediterraneo bastante denso....imaginaos.....como parece ser q no hay paramos en los q no ves 1 arbol en kms... pues han ARRASADO una parte grande de este bosque para construir una urbanizacion de chales.....
han arrancado cientos de encinas Triste Triste Triste Triste un DELITO ECOLOGICO en toda regla

pues bien, os juro q los medios de comunicacion locales los ecologistas (ADENEX and company) no han dicho nada de nada

cualkiera q conozca cc lo puede comprobar....BOCHORNOSO

salu2 y gracias x tu bienvenida a este adicto mundo
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milo
Enviado: 14-11-2003 05:31
Holafreeride!!!!

Posiblemente en Teruel haga + frio q en Avila en la misma cota,como no soy experto no lo puedo afirmar

Pero eso de no es rentable,si anlizamos friamente los hechos creo q es falso...
En Bejar hubo mucha polémica sobre si habria o no nieve..., te juro q he pasado muchas veces x la carretera y si bien es cierto q hasta Enero muchas veces casi no nevaba, luego duraba mucho la nieve; creo q la altitud es determinante en la conservacion y 100-120m + aunke no parezcan muchos se nota bastante

Otra impresion q he sacado en estos primeros dias de skiador es hay una demanda apabullante q supera a la oferta, x lo q he leido aki las estaciones madrileñas estan saturadas y cada vez hay + gente como yo q se interesa x este maravilloso mundo; mira q se dijo q en Bejar no iba a haber ni un alma....... smiling smiley smiling smiley

Resumiendo, creo q cualkier estacion x esta zona q ofreciera un minimo de nieve estaria hasta la bola

Se me olvidaba,....fuera de la reserva de gredos,todo el limite entre Avili y Caceres supera los 2200m, tenemos en dicho limite de provincia la covacha con 2399m, y, esta la sierra de la Serrota con 2293m

salu2
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PMR
Enviado: 14-11-2003 05:34
En gredos por norma hay nieva para dar y tomar, posiblmente sea el punto de la península que mas nieva por encima incluso de pirineos occidentales al recibir precipitaciones superiores a 2500 mm en sus cumbres, te pongo ejemplos de que hay neveros que por normal duran todo el año. a cota 2200-2300 m...
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freeride
Enviado: 14-11-2003 06:06
Cuando he puesto que "nieve en Gredos siempre hay, pero nieve esquiable?" lo que quiero decir es que partiendo de la base de que en Gredos no se puede hacer ninguna estación, hay que irse a fuera del parque. SI nos vamos a fuera del parque, nieve hay, pero nieve esquiable? en muy poquitos sitios. Pero que muy poquitos. No digo que no pueda haver sitio para una estación, pero no para veinte (vuelvo a exagerar)

quizás podríamos ubicar una miniestación en el paraje que me comentais entre Avila y Cáceres. Pero la pregunta en general hablaba de Avila, y se mecionó la Paramera incluso...... Por eso hablo de en general y me refiero a toda Avila.

No dudo que una miniestación en ese sitio, y a tan pocos km de madrid no tuviera visitantes. Lo que digo es que es difícil hacerla teniendo en cuenta el sitio donde tendría que ir. Esuna zona en general muy protegida, aunque no esté dentro del parque de Gredos. Y continuo diciendo que una cosa es loq ue lo llueva y otra lo que se mantenga la nieve. Ya se que en el circo de GRedos aguanta muchísimo la nieve, y al final de la temporada pasada lo pudimos comprobar con la webcam, si no recuerdo mal. Pero esa configuración geológca no la volvemos a encontrar más.
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pan
Enviado: 14-11-2003 06:10
merece la pena hacer una estacion pongamos de 25km (no creo q mas se peuda llegar a hacer) para q te cobre el forfait a precio de pirineos y masificado de gente hasta q te des unos con otros como pasa en valdesqui, navacerrada o la pinilla??

yo creo q no merece la pena hacer estaciones pequeñas, para pagar tanto dinero y esquiar a disgusto.
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freeride
Enviado: 14-11-2003 06:12
s/t
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elite27
Enviado: 14-11-2003 07:11
No te equivoques milo, en la covatilla hay mucha nieve y dura mucho, pero solo en la zona mas alta, lo que es el del final de la silla hasta la cumbre, y eso son 300 mts como mucho, y una estación con 300 mts de pista, tu me diras para que sirve, porq no pagaras un forfait para eso no?. Por las zonas bajas, la nieve dura poco, le pega mucho el sol y se va rapido. Eso sumado a que allí son muy nuevos en esto de la nieve y no saben cuidarla y trabajarla, da de resultado que la pista mas importante de allí (la covatilla) no siempre se pueda abrir. El año pasado solo dejaban un carril para llegar al telesilla, porque habia calvas, mientras que cinco metros a un lado, están las vallas de 1,2 mts tapadas por la nieve. Osea que hasta que no pongan nieve artificial la covatilla no se podra aprovechar en condiciones, aparte de que trabajen mejor la nieve que hay.

Con esto te quiero decir, que no basta con que haya nieve en las cotas altas, sino que es mas importante la cantidad de nieve en las cotas medias y bajas, a mi con q haya 50cm en adelante me da igual si arriba hay 2,3 4, o 5 mts, vas a esquiar igual.

saluditos y prepara la cartera q esto es caro de cojones.
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alberche
Enviado: 15-11-2003 06:10
Tienes toda la razón del mundo. No solo es una cuestion de protección medioambiental sino de viabilidad, porque si para tener un par de palas de 150 m hay que machacar una zonamaplia de la sierra, y a uncoste económico no meerce la pena.
Yo si que abogaría como dije en un post anterior por crear una zona de esquí nórdico muy controlado, o áreas de para raquetas de nieve (que tanta popularidad tienen en francia) también controladas incluso dentro del parque de gredos.
El deporte de la nieve no solo es el alpino o el snow. Creo que si a la mayoria nos gusta la nieve es por su relación con la montaña principalmente.
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alberche
Enviado: 15-11-2003 06:15
Mira en la comparación te has pasado un par de pueblos. Tienes que tener encuenta que los entornos ecológicos son completamente diferentes. Con ese razonamiento solo serían importantes las zonas ricas en flora arbustiva comolas selvas, y nunca lo sería una zona de altovalor ecológica como es el parque de timanfaya o el teide, o todos los que están alrededor. Además tambien es compatible con el esquí y si no mira el teide ski resort.
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cooper
Enviado: 15-11-2003 14:17
Estoy de acuerdo contigo y el otro día leyendo un artículo sobre energía heólica decían que a día de hoy es mas fácil implantar una empresa química, que un generador de estos que tanto les molesta a los ecologistas. Estamos de acuerdo que hay que cuidar nuestro entorno, pero no estoy de acuerdo con las formas que algunos seudoecologistas utilizan simplemente para justificar la sin razón.
Por otro lado cuando en España había glaciares las montañas estaban totalmente peladas, porque no se si sabreis que un glaciar es 10 veces mas destructivo que una urbanización de chalets, allá por donde pasa no crece absolutamente nada. A ver si va a resultar que somos mas listos que la madre naturaleza a estas alturas.
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milo
Enviado: 15-11-2003 14:26
hola alberche!!!

madre mia!!!, estoy abrumado x la cantidad de respuestas q me han llegado, me gusta esto de q la gente exprese su opinion sobre un tema, me parece q es enrikeceder y ayuda a tener en cuenta aspectos en los de otra forma no se pensaria.

yo no kise establecer comparacion ninguna entre la sierra de bejar y y el monte de caceres en el q arrancaron todos las encanas y demas en varia hectareas..,solo keria hacer constar un deelito ecologico q se ha cometido con la complacencia de los grupos ecologistas, te aseguro q me dio pena cuando lo hicieron

me parece buena idea lo deel ski nordico o con raketas, ya dije q la sierra de PIEDAHITA seria propicia para ello, la cuerda de la sierra es muy llanita,casi todas las cumbres tienen la misma altitud (+o- 2000m) y me imagino de tien q ser un deporte bonito

salu2
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Lola
Enviado: 15-11-2003 17:39
Cooper has estado en Valdeski en verano, da miedo, y la bola del mundo con sus rayas en mitad de la montaña, para unas pistas que apenas abren? seamos un poco realistas k cada uno lleva su pokito de razon
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milo
Enviado: 15-11-2003 22:18
buenas de nuevo!!!!

aki estoy,haciendo vida sana un saturday night,cosa rara en mi..... risas risas

oye nacho,¿ tu veraneabas en PIEDRAHITA hace años (te hablo de hace 13-14 años), joe, lo mismo hasta te conozco, yo tengo 27 y toda la family de mi padre es de alli...

fijate q seria casualidad!!

salu2
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