Pues nada chico, ya que se funde el ártico, esperamos unos meses y tendremos playa en Madrid y podremos surfear.

Ya de paso quitamos las estaciones de esquí y dejamos que los pueblos y familias que se nutren de este turismo de invierno, vuelva a cultivar y a la ganadería, de paso quitamos presas y todo tipo de generación de energía eléctrica, y volvemos a las cavernas, que esas sí respetaban el medio.

Por supuesto, cualquier avance médico, laboral, tecnológico, etc, que utilice energía que no sea la animal lo descartamos.

A tí te quería ver yo en países como Suiza o Francia protestando por que vienen muchos "Gandules" a utilizar sus estaciones de esquí y que conste que en Suiza hay poblaciones donde está prohibida la circulación de motores a explosión, pero claro son lógicos y tienen muchas posibilidades de obtener energía eléctrica.

Yo no pido que haya cientos de kilómetros de pistas con miles de "pilonas" y telesillas, pero sí pido que se puedan aprovechar de forma un póco más cómoda las posibilidades de la montaña, no busco que el monte se llene de urbanizaciones para el esquí, pero pienso en que por otro lado, es un medio de subsistencia de muchas familias, que tienen el mismo derecho que tú a ver enoooormes parajes verdes con animalillos saltando.

Que más decirte que la ecología es tan necesaria como los lugares de entretenimiento, y qe no todo el mundo disfruta viendo verdes campiñas.

Yo no protesto porque vayan gandules a dejarse sus dineros sino que se gaste dinero público por ganduleria de unos cuantos que encima son protestones.

Pues alé, pide un telesilla para subir al Everest (desembragable y carenado) que yo lo emplearé, ya que no estoy tan en forma como para subir y un par de cafeterias para tomar algo calentito. Por supuesto pagado con el dinero público porque yo me quejo de lo caro que me sale el bono.
Tambien pido a título personal que este año la vuelta ciclista a España sea cuesta abajo siempre, igual me paso a la bici de carretera.

Qué mal sienta la palabra gandul!

SAludos a todos los deportistas de baja intensidad y altas exigencias.
Gracias a ellos el deporte es deporte.

Varias aclaraciones Fer

Los "ecologistas de la Plataforma" no sólo son (somos) sensibles a los problemas medioambientales que generan estaciones de sky, también a otros muchos.
No conozco a nadie de esta plataforma que use todoterrenos más bien disfrutamos del monte, andando, esquiando ( travesía) o en bicicleta de montaña.
También nos preocupan los problemas en las ciudades, personalmente mi pelea ha hecho que el Ayto de Galapagar retirara una escombrera ilegal en este municipio
No queremos disfrutar en solitario del monte, queremos que al monte acuda mucha gente pues es un entorno impresionante y muy saludable pero queremos que se haga con respeto, además queremos que siga existiendo monte donde ir y disfrutar en su forma salvaje.
En cuanto a lo que dices del telesilla, su recorte no fue debido a presiones ecologistas, sino que los técnicos de medio ambiente de la Comunidad desaconsejaron dicha instalación no por motivos medioambientales sino para aparentar que hacían algo. Como comprenderás una concejalía de medioambiente independiente nunca podría autorizar una ampliación de una estación de sky a un valle virgen, sencillamente es contradictorio.

David_rD ha escrito:

Otro tema es que tampoco me gusta nada la dirección que toman las estaciones con un modelo que casi todos los que hemos vivido en poblaciones de costa sabemos que está acabado y es que el hormigón es un problema, nunca una solución, las llamadas "camas calientes" (No se me escandalicen!!!)han de imponerse a las viviendas que se usan un máximo de 20/30 días al año.


ECO ha escrito

creo que los esquiadores "de verdad" deberíais uniros en asociaciones para proteger vuestro patrimonio deportivo, que no olvideis que se encuadra en una naturaleza que se va agotando... Creo que en la montaña hay sitio para todos, pero para que quepamos, debe haber montaña...


MARIO ha escrito

Los culpables de que las estaciones de esqui sean como son somos los propios esquiadores. Cremos que estamos en una especie de parque de atracciones en lugar de encontrarnos en la montaña, y así parece.

[...]

La ecolocgía debe penetrar en el esqui. Y para empezar en los esquiadores


Totalmente de acuerdo en las opiniones que van en este sentido. No puedo aportar nada más que lo que he dicho también en innumerables ocasiones en este sentido. Simplemente creo que a veces perdemos la perspectiva. En cuanto oímos la palabra ecologista, nos lanzamos a degüello. Es algo que no entiendo, ni entenderé nunca. Creo que debemos tener las miras más amplias. Es una opinión, que nadie se moleste.

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Bueno, he estado fuera y no he podido conectarme. y yo que pensaba poner un post conciliador... Pero está claro que con algunos no se puede.

Tu llamas vagos, o gandules, que son sinómnimos (¿sabes lo que es eso?) a los que quieren ampliaciones para que les suban y luego tirarse... Pues te recuerdo que tú eres uno de ellos, aunque te tires fuera de pistas. si el esfuerzo es subir, y tú utilizas los remontes, pues entonces tú eres un vago...un vago que llamas vagos a los demás, lo que no deja de ser paradójico, aunque como ya voy conociendo tu compleja personaildad, no me extraña.

Si cuando dices gandules te refieres a mí, pues te diré que me levanto todos los dias a las 06:00 de la mañana, me tiro el dia currando y raro es el dia que no me dan las 24:00 a la hora de meterme en la cama. Eso después de haber colaborado en hacer la cena, haber fregado y unas cuántas cosas más. Frecuentemente algunas tardes (más bien noches) y fines de semana tengo que hacer algunas labores de bricolaje o mantenimiento, como prefieras, y si me escapo un finde semana a esquiar es casi una putada, porque se me acumula para la semana siguiente. Los fines de semana que no salgo a esquiar hago BTT, los sábados y los domingos (por ejemplo este finde). Suelo salir a las 8 de la mañana para que me de tiempo a hacer otras cosas y actividades con mis hijas. Por eso tu imputación de vago me la paso por donde te pasas tú el respeto a los demás.

Eso sí, en verano me tomo alguna cervecita y algún jabuguito, que para eso me lo curro.

Respecto a lo de la banquisa polar, segura que ha sido por lo de la ampliación de Formigal. Manda una carta a los periódicos pidiendo responsabilidades a Aramón, que va a ser el deswebe.

Resumiendo: eres un vago que acusas de vagos a los demás.

Esta noche, antes de meterte en la cama, escribe 100 veces la frase: "no soy un vago".

Saludos

Hablando del Everest, a lo mejor sí deberían poner un telesilla, así quitabais el campamento base ese de montañeros ecologistas que vais dando la nota de respeto al medio ambiente. Si, ese campamento base que es un vertedero lleno de mierda, donde no hay alcantarillado ni depuradoras. ¡Ese sí que debería ser un espacio protegido!

Yo defiendo muchos temas medioambientales. en la oficina les tengo fritos con lo de no malgastar papel. Estoy de acuerdo con el Protocolo de Kioto, y respeto a los ecologistas que lo son de verdad.

Pero es que me sale gente que ve de defensor del medio, que luego van al Everest y tienen un campo base que es una cloaca, que está en contra de las ampliaciones cuando hay porcentajes ínfimos de superficies ocupadas por las estaciones, diciendo mentiras como que se van a extinguir las marmotas si se amplían las estaciones ocupando décimas de porcentaje de terreno. Porque no creerás en eso ¿no?.

Y esa gente solo habla de ecologismo en la montaña, no en los mares, no en otros sitios. Solo en la montaña. Son montañeros que se disfrazan de ecologistas, pero que luego se desplzan en coche y tienen su casa calentita quemando combustibles fósiles, y yo los llamo "ecologistas", para diferenciarlos de los ecologistas de verdad, que tienen mucha razón en muchos temas, pero según mi punto de vista no en su oposición a las ampliaciones.

Hay incluso alguno de estos que con un impresentable nivel se dedica a llamar gandules a gente que ni conoce. Sin embargo hay otros que defienden su postura, con mayor o menorintensidad, pero sin llegar a extremos lamentables.

Ya se que hay mucha gente que no tiene todoterrenos. Pero también hy mucho "ecologista" que sí los tiene. Y puestos a hacer campaña, me parece que son bastante más nocivos para el medio que las estaciones de esquí.

Me despido porque no tengo más tiempo.

Saludos

estos ecologistas de la ontaña la qieren solo para ellos yo esqio igual qe elos caminan por las ontañas con la diferencia de qe yo durnte un par de meses y elos todo.lo qe deberian hacer es esqiar tambien y no jodernos tanto con lo del esqi.la montaña es de todos y los qe no lo piensen qe me coman la polla putos ecologistas de pacotilla

Fernando B: Prefiero tener personalidad compleja como tú dices que simple.

Y sí. Soy un vago, tienes razón pero no soy de la orden mendicante de los ampliaestaciones a costa del erario público. El dinero que pagan los españoles con sus impuestos no es precisamente para ampliar estaciones para que nosotros podamos esquiar más anchos.

P.D. Si no quieres aglomeraciones, ve a Panticosa. ¿O tienen que ampliarla porque si no, no vas.

Procura dormir más, me parece que duermes poco por lo que cuentas.

Ya te digo que yo no tengo nivel para eso.
Y para tu información, ni he estado ni estaré, más que nada porque no se me ha perdido nada, osea que no me metas en el saco de los que empuercan eso.

¿Ves lo que hace el hablar sin saber?

FernandoB Va escriure:
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> Tu llamas vagos, o gandules, que son sinómnimos
> (¿sabes lo que es eso?) a los que quieren
> ampliaciones para que les suban y luego tirarse...

No es asunto tuyo el saber si conozco el significado de la palabra sinónimo.


> Pues te recuerdo que tú eres uno de ellos, aunque
> te tires fuera de pistas. si el esfuerzo es subir,
> y tú utilizas los remontes, pues entonces tú eres
> un vago...un vago que llamas vagos a los demás,


Pues igual si que tienes razón y lo soy, me la chufla lo que pienses de mí. Como soy tan vago me cuesta menos darte la razón que rebatir.

lo

> que no deja de ser paradójico, aunque como ya voy
> conociendo tu compleja personaildad, no me
> extraña.


Si te parezco complejo igual es porque tú eres más simple.



>
> Si cuando dices gandules te refieres a mí, pues te
> diré que me levanto todos los dias a las 06:00 de
> la mañana, me tiro el dia currando y raro es el
> dia que no me dan las 24:00 a la hora de meterme
> en la cama. Eso después de haber colaborado en
> hacer la cena, haber fregado y unas cuántas cosas
> más.

Yo no tengo la culpa de que tengas un curro tan esclavizante, la esclavitud acabó hace años. Nadie te obliga a continuar, hay otros curros. Dickens escribió novelas con trabajos así. Yo procuraría dormir un poco más si estuviera en tu caso, la falta de sueño es malísima para la cabeza.



Frecuentemente algunas tardes (más bien
> noches) y fines de semana tengo que hacer algunas
> labores de bricolaje o mantenimiento, como
> prefieras,


Pobres vecinos..... haciendo bricolaje por las noches, si yo lo hiciera ya los tendria llamando a la guardia urbana. Felicidades por tener unos vecinos tan tolerantes.


y si me escapo un finde semana a
> esquiar es casi una putada, porque se me acumula
> para la semana siguiente.

Si tanta putada es subir a esquiar, ya sabes........ no es obligatorio. Sitio para otro.




Los fines de semana que
> no salgo a esquiar hago BTT, los sábados y los
> domingos (por ejemplo este finde).

Osti, igual que yo. Pero ¿Empleas remontes o no? es que no me ha quedado claro


Suelo salir a
> las 8 de la mañana para que me de tiempo a hacer
> otras cosas y actividades con mis hijas.


Ves, yo no tengo hijas, pero si las tuviera, me gustaría pasar más tiempo con ellas en vez de perder el tiempo poniendo posts con desconocidos y perdiendome su infancia, mira que dicen que la infancia de los hijos no es como una cinta de video que se pueda rebobinar. Pero yo no tengo la suerte de tener hijos. En fin, cada uno sabe lo suyo y yo solo digo lo que haría yo, no lo que debas hacer tú, que quede claro.


Por eso
> tu imputación de vago me la paso por donde te
> pasas tú el respeto a los demás.


Igual que yo con tus acusaciones de nazi


>
> Eso sí, en verano me tomo alguna cervecita y algún
> jabuguito, que para eso me lo curro.



Con tanto curro será un pernil cada vez, te lo mereces, entre dos como tú levantan España.



>
> Respecto a lo de la banquisa polar, segura que ha
> sido por lo de la ampliación de Formigal. Manda
> una carta a los periódicos pidiendo
> responsabilidades a Aramón, que va a ser el
> deswebe.

Lo de la banquisa pasa casi cada verano desde hace milenios, Aramón no existía aún
>
> Resumiendo: eres un vago que acusas de vagos a los
> demás.


Que sí, que tienes razón.


>
> Esta noche, antes de meterte en la cama, escribe
> 100 veces la frase: "no soy un vago".

Pues, no, me voy a hacer algo más importante que perder el tiempo contigo. ME VOY A CAGAR
>
> Saludos

Igualmente, recibe un cordial saludo

Es curioso como se pone la gente cuando salen estos temas.....
y lo mejor del caso es que se puede estar en los de acuerdo con los dos planteamientos, vamos, digo yo.Si no en su totalidad, si en general
Una cosa es quere que mejoren las infraestructuras de las estaciones para mejorar la oferta, y otra que esto se haga a cualquier precio y de cualquier manera......ejemplos tenemos a patadas
por que.....¿a quien le gusta esquiar entre cemento? creo que a nadie
como se nota que se acabo la temporada que ya estamos d elos nervios...........
ah¡¡¡¡ y que te guste la montaña, el sendrismo y esas cosas, no quita que disfrutes como un enano esquiando en las estaciones, como dice alguno por ahi.....

Bien yeti-vigo!
Por cierto, se habla por aquí de que el dinero público no está para ampliar estaciones... pues totalmente de acuerdo. Se trata de un servicio que deberían pagar en exclusiva los esquiadores ¿y si la ampliación es financiada por el bolsillo de las personas?. Además,que ocurre en otro deportes?¿debería ser el estado quien pagase las infraestructuras? ¿o es que el esquí es un deporte *malo* en contraposición con los deportes *buenos*? ¿Acaso el senderismo o la bici poseen una superioridad moral frente al esquí?¿o resulta que debido a que el esquí *solía* ser un deporte de clase alta entonces es deleznable y hay que acabar con los pijos?
Tengo un amigo, que tiene mu mala leche, que dice que los ecologistas son sandías, verdes por fuera y rojos por dentro . No comparto su opinión, aunque creo que en el tema concreto del esquí lo del "clasismo inverso" es un factor a tener en cuenta.

Ecologistas y ecología ¿acabarán con el esquí?


No

sencillamente le pondrán senido común

El sentido común es el menos común de los sentidos...

totalmente de acuerdo con sonso

a este negocio hay que ponerle sentido comun.No se puede ir haciendo las cosas sin orden ni logica
o alguien ve logico sembrar San Isidro de hoteles y apartamentos ¡¡ y hasta un campo de golf, oigan¡¡
Pero de adaptar primero la estacion, ni se nombra.....

Desde luego que hace falta sentido común, aunque no sé por qué dudo que las asociaciones de ecologistas sean los que vayan a traer sentido común al mundo del esquí

A ver. a mí también me gusta pasear por la montaña. Ayer por la mañana sin ir más lejos he estado por la montaña. Con mis hijas, para no perderme su infancia.

El dinero público que se invierte en estaciones de esquí no es por gusto de los esquiadores. se supone que son inversiones para desarrollar las zonas de montaña de Aragón. si han llegado a la conclusión de que la mejor forma es mediante estaciones de esquí, será porque lo habrán estudiado.

Y desde luego que son compatibles senderismo o montañismo con estaciones de esquí. A mí lo que no me importa tanto es ver pilonas mientras camino por allí. Que es más bonito sin pilonas nadie lo discute, y sin torres de alta tensión ni refugios de montaña. Pero con las líneas de alta tensión abasteces de electricidad, con estaciones y refugios atraes a esquiadores y montañeros, y gracias a eso los comercios de la zona pueden salir adelante. Y creo que las marmotas no se van a extinguir por cuatro estaciones (o refugios) que ocupan superficies ínfimas. Si fuera de otra forma yo defendería la postura opuesta.

Saludos

Fernando,

Vaya conversación , en mi opinión fernando tiene algo más de razón que belociraptor pero bueno jajajajajaja...yo puede que tampoco quiera que con dinero publico se hagan Us para los skaters en mi ciudad ( son horrorosas ) ni puertos deportivos para los que tengan yates, ni fuentes de colores feísimas, ni parques temáticos que dan perdidas, ni museos sin nada interesante que ver, no polideportivos inutiles, ni tantas y tantas cosasssssssss que no producen nada de riqueza ( de ningún tipo ) a mi población......cosa que en principio no sería el caso si tendría una estación de esqui la cual se podría ampliar y mejorar dando esto una mayor riqueza en un futuro próximo a toda una comarca......

Todo lo demás que hablais creo que es demagogia.....que los ecologistas manchan...como todo el mundo...y molestan a la fauna de la zona por donde pasan como todo el mundo.....pero bueno también a veces está bien que den la carga para que no haya una superdegradación del medio...cosa que yo creo que no es el caso...dejemos hablar a la gente verdaderamente afectada, los pobladores de la zona.

Un saludo.

fernandoB

laredo-esqui, un 10

pero que hagan las cosas bien, no de cualquier manera, solo pensando en sacar cuanto mas dinero mejor......

El PORN Anayet-Partacua abarcará un área de entre 25.000 y 30.000 hectáreas

El Plan de Ordenación de los Recursos Naturales (PORN) de Anayet-Partacua afectará a un área de entre 25.000 y 30.000 hectáreas, tras haber llegado a un acuerdo la consejería de Medio Ambiente del Gobierno de Aragón y las comarcas del Alto Gállego y La Jacetania, así como los ayuntamientos de Canfranc, Villanúa, Sabiñánigo, Biescas y Sallent de Gállego, inscritos en el área afectada. Además, para garantizar la participación de estos municipios y de particulareas se va a crear un consejo consultivo.

El principio de acuerdo permite que se pueda avanzar en una propuesta que cuando la presentó el Gobierno de Aragón creó recelos y tensiones por parte de los municipios y las comarca afectadas, que reclaman que el PORN no cierre las puertas a la posible unión de las estación de esquí del valle de Canfranc y de Tena. Tras el acercamiento, el GA estima que el próximo mes pueda estar listo el decreto de inicio del plan de ordenación.

Según se observa en el acuerdo, el PORN incluirá las zonas de Canal Roya, Canal de Izas, macizo del Anayet, ibón de Ip, la cabecera del río Gállego y del Aurín, el río Escarra, el valle de Acumuer, peña Telera-Partacua y Pico Collarada. Como ya vien siendo habitual, los núscleos urbanos quedarán excluidos.



¿¿ Ordenacion de la posible union entre valle de Canfranc y de Tena??