FORO GENERAL

Enviado: 12-05-2005 19:23
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smiling smiley "La Grave" queda un poquito más lejos. risas risas

Como se gestiona el esquí en España, olvidaros del Telecabina al Pico del Lobo. El esqui que se lleva hoy en día por desgracia es mucho más "comercial", ahora se quieren "números" y "colores", vamos que lo que se lleva es el "carving" en pistas anchas, largas y "azules", para que cualquiera con un minimo (Muy minimo) nivel "baje" por ellas y se crea esquiador.

PD. Como soñar no cuesta: No estaría mal un remonte hasta el pico (uso "turistico" Invierno/verano y todo ese rollo) que diera acceso a un area Fuera de Pistas ("Freeride" que ahora se lleva mucho y es más "comercial"guiño.


SALUDOS.
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Enviado: 12-05-2005 19:27
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si el caso es q lo del lobo pa bajar por muy preparao q este las bajadas q tiene son mas bien de mucho desnivel, por lo q lo convierte en una zona de mucho riesgo, solo apta para expertos, imaginate q sube alli alguien q apenas tiene experiencia, como baja...y si baja en q estado baja...esa es la cuestion, q alli solo se puede subir en transportes aereos(telesillas, telecabinas), nunca telesquies, por lo q subirian gente de todos los niveles, aunq quisieran evitarlo, por eso digo q la unica forma de subir hasta alli es inventando una pista de nivel azul q no se yo por donde bajaria, por eso proponia la pista q va hasta los apartamentos, la cual no es viable, por lo q estamos hablando...

A parte de esta ampliacion utopica como dice freerider, yo creo q si se puede tener en cuenta lo del alto de las mesas...q t parece smiling smiley y seguro q alguna pistilla pr dentro de el actual dominio...

PD: me ofrezco voluntario pa colocar los semaforos de las perchas en la pinilla risas risas risas espero q sea una buena aportacion Diablillo





año seco y calido
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Enviado: 12-05-2005 19:44
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Vamos a ver, lo de reabrir el Glaciar II es una opcion muy buena e incluso viable a medio plazo. En mi opinión creo que lo mejor sería quitar los telesquis Pinilla I, Pinilla I y Focas y meter una silla de 4 desde la llegada de Focas a la cuerda de las mesas, es decir ahsta donde llegaba el Glaciar II en sus comienzos. Desde ahi se puede acceder a cualquier parte de "el muro" de la pinilla, vease la zona de pinilla I y II, stadium, hoya y focas...y las pistas que hay ahora serían casi el doble de largas. Mucho mas rapido que en telesqui, mas comodo y te quitas por lo menos 3 telesquis de en medio.
Por otra parte se tendría acceso a la antigua pista negra de la cota y también se llegaría andando al porillón en 3 minutos y al lobo en 10 minutos y el valle del silencio "a tiro de gapo", vamos que lo tienes delante, para el que quiera hacer freeride que lo haga bajo su responsabilidad. Si algun día se quisiera ampliar hacia la zona del lobo, el accso se podría hacer por la propia cuerda, pero habria que habilitarlo haciendo voladuras etc...y si el tiempo se pone chungo arriba pues este acceso sería inutil.
Esta es para mi la ampliacion mas viable que tiene ahora la pinilla, pero claro ahcen falta muchos euros para poner esa silla.

En fin que ya puse esto en un mapa no hace mucho, yo creo que herminator si lo recuerda ¿no?.

Saludos.
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Enviado: 12-05-2005 19:56
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si lo recuerdo freerider, lo q pasa q no comparto del todo con llevar esa silla hasta ese punto q tu dices, dada la gran fluidez de esquiadores de todos los niveles q desembocarian en una zona tan justa de dimensiones, ademas de ser una zona donde como bien se cuenta por aqui sopla el viento q no veas..., yo si mandaria una silla como bien dices, pero justo hasta el principio del periferico, donde la zona se abre y divergen varias pistas de diferentes niveles, para mi ese seria el sitio ideal y para llegar a lo q confundimos con el alto de las mesas hacerlo con un telesqui, justo ese recodo q dibujaste de color amarillo si mal no recuerdo y de ahi sacar toas las pistas q nos de la gana y a esquiar se ha dicho, por cierto el telesqui de furte tiron deberia de ser, para q solo logren llegar hasta esa zona gente de nivel ya experto, asi se ahorraria la pini las consecuentes lesiones de sus visitantes y el telesilla como bien he dicho hasta pinilla I.

Bueno si t parece mal luego lo debatimos q he de irme, ejjejejje

saludos smiling smiley





año seco y calido
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Enviado: 12-05-2005 19:58
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Es buena idea tambien, me parece correcto. De hecho los telesquis que se quiten pueden ser puestos hacia arriba jejejee.

Operacion reciclaje en La Pinilla Diablillo
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Enviado: 12-05-2005 20:58
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Solo puntualizar una cosa, el valle se llama del Berbellido, no del Berbedillo, que es un vino blanco mu rico y a un precio aceptable risas risas risas risas risas risas
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Enviado: 12-05-2005 21:01
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risas risas risas

Bueno es Diablillo
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Enviado: 12-05-2005 22:18
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Eso, eso decía yo joerrr!!! Es que no puedo explicarlo con esa claridad, exactitud y precisión, pero eso era a lo que me refería.

Vamos a hacer una colecta para comprarle una silla nueva a la Pini!!

Y para que no se pete, ponemos unos semaforillos trucados como dice Herminator, que sólo se pongan en verde cuando tienen que hacerlo Diablillo y hala, arreglado...
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Enviado: 12-05-2005 23:34
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risas risas risas risas risas





año seco y calido
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Enviado: 12-05-2005 23:37
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Creo que con dejarlos en verde continuamente sera suficiente Diablillo
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Enviado: 12-05-2005 23:40
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entonces quedaria chulo como digo yo? Diablillo smiling smiley los semaforos van incluidos...incluso de ese telearrastre se podria preparar una pista para competiciones q bajase hasta el retorno o yo q se, dado su gran desnivel... sorprendido

PD: os voy a dar envidia, este puente me voy al pirineo de lleida, ya colgare fotos y es q me voy a hacer un tour por las estaciones de la zona pa reconocerlas, visitare todas las q pueda, es un comienzo de una vuelta a mi deporte favorito y en mi entorno preferido. Diablillo





año seco y calido
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Enviado: 12-05-2005 23:46
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Eso eso, vete preparando para la temporada que viene, que de la KDD de la pinilla no te escapas y de la ruta por el lobo de este verano tampoco...aunque sea despacito y con cervecita... Diablillo

Hasta mañana!
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Enviado: 12-05-2005 23:47
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dalo por hecho q subiremos a hacer un reconocimiento por esas montañas y por supuesto al año q viene alguna kedadilla si q hare Diablillo





año seco y calido
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Enviado: 13-05-2005 00:28
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Propongo que el telesquí además de pegar un buen tirón haya que pasar por un cortado de 6 metros de altura y un aro de fuego...

Se aceptan propuestasl.
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Enviado: 13-05-2005 00:31
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risas risas risas risas risas hecho, jajajjaajja





año seco y calido
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Enviado: 13-05-2005 07:45
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Eeeehhhhh......... no os paséis que tengo que poder cogerlo yo también!!!!! risas risas



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Cerezuelo
Enviado: 13-05-2005 08:24
Freerider: muy buena la idea de quitar telesillas PI, PII y Focas y poner un telesilla que subiera un poco más la cota y diera servicio a todas esas pistas. Pregunta: ¿tan mal está el TS Mirador? ¿no se podría dejar como está y utilizar el que vino de Soldeu para hacer éste cambio que propones? Mas que nada por gastar el dinero sólo en la obra.
Los viejos telesillas sobrantes ampliar servicio en la zona de debutantes, o utilizarlos para trazar remontes cortos en el resto de pistas (testero, retorno, ...)
Un saludo
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Enviado: 13-05-2005 08:46
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Esta mal, creeme, hay que cambiarlo casi por obligación. Y el Ts Mirador que hay ahora no se podrá reutilizar, ese ya va al cementerio Diablillo


Saludos.
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Cerezuelo
Enviado: 13-05-2005 11:50
OK, gracias por la contestación. Antes me he líado y he llamado a casi todo telesillas y quería decir telesquis.
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Ioseba Koldo
Enviado: 13-05-2005 16:40
A mi también me gusta soñar, pero os recuerdo que la zona del Pico del Lobo pertenece ahora al Ministerio de Defensa por expropiación o pago de 3.ooo.ooo millones de pesetas, y en ella pensaban, piensan o pensaran poner un supermaga radar para la defensa aerea. De momento el proyecto se paralizó cuando Bono era presidente de Castilla la Mancha, pero eso no quiere decir que en cualquier momento a esta gente le de por hacerlo.
Lo primero sería recuperan esos terrenos para cualquier uso exceptuando el militar, y que alguién se hiciera cargo de retirar las ruinas del edificio del Pico del Lobo.
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Enviado: 13-05-2005 16:44
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El señor Bono se comprometio cuando ers presidente de Castilla la Mancha ha no realizar dicho radar si el Psoe ganaba las elecciones, veremos si cumple su palabra, tb prometieron muchas cosas para la pinilla, y les ha pasado como con la covatilla,........ se olvidaron y solo les sirve pa meterse unos contra otros
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Enviado: 13-05-2005 16:57
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Es muy poquito lo que tiene el ministerio de defensa, no me preguntes de metros cuadrados pero se que es muy poco. Lo de retirar las ruinas..ahi como dice Lola pues se echan la culpa unos a otros y ya esta liada, la cosa va para rato.
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Enviado: 13-05-2005 17:08
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Para el que le interese, aqui pongo el real decreto en el cual el misterio de defensa alegó en su día que el Pico del Lobo erea de interes para la defesa nacional:

REAL DECRETO 191/2002, de 15 de febrero de 2002, por el que se declara zona de interés para la defensa nacional el asentamiento de la estación de vigilancia aérea número 14 del Ejército del Aire y el acceso a la misma. (BOE 49/2002, de 26 feb.)



La defensa nacional es contenido esencial de la función política de Gobierno y así lo expresa la Constitución en su artículo 149.1.4.a, al atribuir al Estado la competencia exclusiva de su defensa, y al asignar al Gobierno la dirección de esta función en el artículo 97.

Compete así constitucionalmente al Gobierno dirigir la política de defensa y la política militar y adoptar, en su consecuencia, las condiciones necesarias para su mejor eficacia.

En este contexto, la Ley Orgánica 6/1980, de 1 de julio, de Criterios básicos de la defensa nacional y de organización militar, asigna al Ejército del Aire la responsabilidad de ejercer el control del espacio aéreo español, que se lleva a cabo mediante las denominadas estaciones de vigilancia aérea con los radares fijos que se ubican en estas instalaciones, transfiriéndose los datos obtenidos a los centros de control aéreo de la aviación civil, lo que, además, redunda eficazmente en la seguridad del tráfico aéreo civil.

Efectivamente, sin perjuicio de la naturaleza militar de la instalación, es incuestionable la importancia cada vez mayor que esta información tiene para el control del espacio aéreo y para las operaciones aeronáuticas civiles, principalmente las relacionadas con la aviación comercial, pero también aquellas otras relativas a actividades de vigilancia aduanera, salvamento, o extinción de incendios, entre otras.

La necesidad de cubrir desde una altura adecuada las submesetas norte y sur, con el fin de solapar coberturas con otros radares, motiva la localizacion de un nuevo asentamiento de radar en el Pico del Lobo, en la provincia de Segovia, resultando necesario preservar la instalación, al igual que sus accesos, contra cualquier actuación que pudiera incidir negativamente en su eficaz funcionamiento. Conforme a lo dispuesto en el artículo 2 de la Ley 8/1975, de 12 de marzo, de Zonas e instalaciones de interés para la defensa nacional, y en virtud de lo establecido en el artículo 5 de esta misma Ley, con informe favorable de la Junta de Defensa Nacional, a propuesta del Ministro de Defensa y previa deliberación del Consejo de Ministros en su reunión del día 15 de febrero de 2002,

DISPONGO:

Artículo 1. Se declara zona de interés para la defensa nacional el terreno donde se localizará el asentamiento de la estación de vigilancia aérea número 14 del Ejército del Aire en el Pico del Lobo (Cerezo de Arriba, en la provincia de Segovia), con una superficie aproximada de 39.041 metros cuadrados, delimitado por las siguientes coordenadas:

X1 460.457,98, Y1 4.559.356,39 X2 460.454,86, Y2 4.559.439,47 X3 460.591,77, Y3 4.559.444,61 X4 460.685,24, Y4 4.559.496,55 X5 460.823,39, Y5 4.559.508,37 X6 460.828,95, Y6 4.559.422,70 X7 460.757,54, Y7 4.559.375,96 X8 460.533,08, Y8 4.559.345,30 X9 460.500,44, Y9 4.559.357,99

el acceso previsto a las instalaciones a través de la Sierra de Ayllón (Guadalajara) conforme al trazado que obra en el plano que figura como anexo I y el espacio aéreo comprendido sobre las mismas. En la zona declarada se considerarán prioritarios los intereses de la defensa nacional y, en particular, el control del espacio aéreo, sin perjuicio, en su caso, del derecho a la indemnización o compensación que prevé el artículo 28 de la Ley 8/1975, cuando tales intereses resulten incompatibles con los demás intereses públicos o privados concurrentes.

Artículo 2. Las limitaciones y condiciones que, conforme a lo establecido en el artículo 5 de la Ley 8/1975, se imponen en la zona declarada de interés para la Defensa son las siguientes:

1.ª Someter a la autorización previa del Ministerio de Defensa la transmisión de la propiedad, así como la constitución, transmisión y modificación de cualquier derecho real sobre la misma, con independencia de la nacionalidad o naturaleza de los otorgantes.

2.ª Someter a la autorización previa del Ministerio de Defensa cualquier obra de edificación o construcción, promovidas por entidades públicas o privadas, así como la cesión por cualquier título de los aprovechamientos agrícolas, pecuarios o cinegéticos sobre los territorios afectados.

3.ª Interesar y obtener autorización del Ministerio de Defensa para la determinación de la compatibilidad con los fines de la defensa nacional de cualquier regulación, ordenación o actuación administrativa que pueda incidir en la utilización militar de la instalación o en el eficaz funcionamiento de los medios de control de tráfico aéreo en ella localizados.

Disposición final única.

El presente Real Decreto entrará en vigor el día siguiente al de su publicación en el «Boletín Oficial del Estado».

Dado en Madrid a 15 de febrero de 2002. JUAN CARLOS R. El Ministro de Defensa, FEDERICO TRILLO-FIGUEROA

LA NATURALEZA DEL PROYECTO DE DEFENSA

Informe sobre un E.V.A. (Escuadrones de vigilancia aérea) del Ejército del Aire

Fuente: datos tomados de la página oficial pública del Ejercito del Aire [www.mde.es]

REVISTA DEFENSA EXTRA Nº 62 La defensa aérea de España, Revista internacional de ejércitos, armamento y tecnología. Grupo Edefa S.A.

REVISTA ESPAÑOLA DEFENSA Nº 151 Sept.2000 El primer EVA modernizado. Revista internacional de ejércitos, armamento y tecnología. Grupo Edefa S.A.
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Enviado: 13-05-2005 17:51
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Ya pero esa zona en concreto antes de ser declarada zona para interes de la defensa esta declarada ZEPA Y LIC ( lugar de interes comunitario ), a parte se estaba realizando el PORN del futuro Parque Natural del Pico del Lobo
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