FORO GENERAL

amezti98
Enviado: 06-05-2005 21:37


Historicamente ha sido contrario con la union de los tres estaciones,
porque eso le reduce el poder en su latifundio, del que se ha ido
apropiando, accion a accion,tras la huida de los propietarios de
candanchu, al ver que su estacion de esqui no prosperaba y seguia ofreciendo remontes prehistoricos, y sabor a rancio.

Ojo, con este pajaro, que ahora vende su imagen de gestor,
que lo unico que quiere es aferrarse a su paquete accionarial


OJO CON ESTE PAJARO!!!! que esta manejando el destino del valle de
Aragon.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 21:57
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.723
Y quien les hecha un ojo a los de Aramón..??, que ahora que están más perdidos que la guerra de Vietnam, vienen con prisas y proponiendo y metiendo al mismisimo gobierno.

amezti, seguir tranquilitos en el Valle de Tena, que nosotros haremos lo propio en el Valee del Aragón

Yo votopor la unión de Astún/Candanchú, pero excluyendo a Formi smiling smiley



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 22:01
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 761
Yo, sin embargo, voto por la unión de las tres. Tampoco catalogo de pájaro a Roldán, ya que lo único que hace es defender sus intereses, y hay que tener en cuenta que no es la beneficecia ni una hermanita de la caridad.

Lo único que espero es que se de cuenta que la unión le beneficia porque, como en todoslos ámbitos empresariales, parece que estas concenado a crecer o a desaparecer.

YF, ¿por qué conformarse con dos, pudiendo tener tres?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
amezti98
Enviado: 06-05-2005 22:13

Roldan hace honor a su apellido.
Su enriquecimiento es proporcional a la falta de expectativas en el
valle de Aragon.

Su gestion da beneficios a sus accionistas,
enerva a sus esquiadores,
y obstaculiza el crecimiento del valle,Canfranc,Villanua,

A lo mejor nos tenemos que tomar un dia una cerveza...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 22:29
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.723
amezti98 Escribió:
-------------------------------------------------------
> > Roldan hace honor a su apellido.
> Su enriquecimiento es proporcional a la falta de
> expectativas en el
> valle de Aragon.
>
> Su gestion da beneficios a sus accionistas,
> enerva a sus esquiadores,
> y obstaculiza el crecimiento del
> valle,Canfranc,Villanua,


En Canfranc es inviable levantar una estación, informaros antes de decir nada, que la cota es la adecuada, que todo lo que comience en menos de 1.500, nada de nada.
>
> A lo mejor nos tenemos que tomar un dia una
> cerveza...

Eso está hecho smiling smiley






Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 22:30
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 8.822
amezti98 k idatzi zuen:
-------------------------------------------------------
> > Roldan hace honor a su apellido.
> Su enriquecimiento es proporcional a la falta de
> expectativas en el
> valle de Aragon.

No sé , muy seguro pareces como para hacer esas afirmaciones. Y digo yo... (por preguntar, porque me parece una regla de tres bastante demagógica)... ¿Cómo se saca la proporcionalidad entre la cartera de mi bolsillo y las cuentas de mi comarca?

No creo que Roldán sea un santo, pero te veo demasiado alterado y no alcanzo a ver el por qué No entiendo No entiendo


> Su gestion da beneficios a sus accionistas,

De eso se trata, no????

> enerva a sus esquiadores,

... de eso tampoco estoy tan seguro. Creo que, en general, Candanchú tiene un público bastante "fidelizado"

> y obstaculiza el crecimiento del
> valle,Canfranc,Villanua,
>

Ahí te vuelvo a no pillar. Anda Amezti, dame una pista

No entiendo



In vino veritas, in nive sanitas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 22:41
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 3.248
lo positivo seria la union de las tres, yo candanchu fue la primera estacion que visite despues de alto campoo en el año 2000, y nos llevamos una decepcion tremenda, telisillas antiguos, tres acaban casi en el mismo sitio, y innumerables perchas, no se corresponde con el nombre que tenia, y si despues de cinco años, sigue parecido pues Triste ; tambien estuve e formigal en el 2003 y tambien nos decepciono nos habian hablado que era la mejor de aragon Llorón
claro tambien influye que en el 2001 y en el 2002 estuve en baqueira, y baqueira es diferent saltos de alegria saludos desde cantabria

p.d: a mi me gustaria tener una buena estacion en esa zona que tardo actualmente tres horas y media en ir, pero por favor que hagan la autopista de pamplona a jaca de una vez Enfadado - Angry
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
amezti98
Enviado: 06-05-2005 22:46

Sin ninguna acritud,
mi percepcion es que como esquiador asiduo de Candanchu durante los ultimos 20 años,he visto empeorar temporada tras temporada la calidad de los remontes, sobre todo comparandolo con la mejora progresiva de los remontes en otras estaciones.

He visto empeorar el apre-esqui,hosteleria, he conocido a esquiadores hastiados por que no habia progreso en las instaciones y marchaban para siempre.

El valle de Aragon necesita de una industria que traccione, y no
de una persona que quiera lucrarse a costa del manejo de su latifundio. No hay que olvidarse que el esqui es una insdustria.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 22:47
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 8.822
¿Alguien me sabe decir,por favor, quiénes son los accionistas mayoritarios de Candanchú?




In vino veritas, in nive sanitas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
copitodenieve
Enviado: 06-05-2005 22:52
Joeerr

Roldan + Aramon = Desastre total?

El tiempo lo dira...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
amezti98
Enviado: 06-05-2005 22:53

Yo no dispongo de esa informacion con exactitud.
Me consta que varias familias tienen un peqqueño paquete,
y que el resto, salvo la participacion de Roldan, está muy disgregado.
Tambien he odio decir, que poco a poco su participacion ha ido creciendo.
Me lo puede aalguien confirmar???
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
amezti98
Enviado: 06-05-2005 23:02

Yo no creo que todo esto de la union sea una cortina de humo.
Realmente creo que en la Diputacion de Aragon estan acojonados de que como no se inventen algo, Lerida les va a levantar el paso fronterizo con Francia, y toda el montaje del tunel de Somport no haya servido para nada.
Se tienen que inventar la union de las estaciones, o la industria que sea para conseguir presionar a gobiernos español/frances
para que vuelvan la vista sobre Huesca y se mejoren las infraestructuras y el nivel de vida.
¡ Ah! algun dia suelo hacer la compra en Sabiñanigo, ya sé de que me hablo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 23:04
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.723
FernandoB Escribió:
-------------------------------------------------------
> Yo, sin embargo, voto por la unión de las tres.
> Tampoco catalogo de pájaro a Roldán, ya que lo
> único que hace es defender sus intereses, y hay
> que tener en cuenta que no es la beneficecia ni
> una hermanita de la caridad.
>
> Lo único que espero es que se de cuenta que la
> unión le beneficia porque, como en todoslos
> ámbitos empresariales, parece que estas concenado
> a crecer o a desaparecer.


Pero que se de cuenta quien..??, Roldan..??, pero lo catalogamos como culpable de algo que no se que... como buen empresario, lo que no va a hacer, es vender por dos duros, que es lo que ha pretendedi Aramón con la macro obra. Si le hubiera salido bien lo del telesillas de 8, otro gallo cantaria, estarian comiendosle la moral tanto a Candanchú como a Astún. Pero como el tiro les ha salido por la culata, ahora que si esto o que si lo otro, pues bravo por Roldan y la mara que el va pari, como dicen en Catalaña. smiling smiley
>
> YF, ¿por qué conformarse con dos, pudiendo tener
> tres?

Pues sencillamente, que con 100 km. es suficiente, para que quiero 200, si después de todo, te encaprichas en una zona y lo demás ni lo pisas.




Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 23:06
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.723
amezti98 Escribió:
-------------------------------------------------------
> > Yo no creo que todo esto de la union sea una
> cortina de humo.
> Realmente creo que en la Diputacion de Aragon
> estan acojonados de que como no se inventen algo,
> Lerida les va a levantar el paso fronterizo con
> Francia, y toda el montaje del tunel de Somport no
> haya servido para nada.
> Se tienen que inventar la union de las estaciones,
> o la industria que sea para conseguir presionar a
> gobiernos español/frances
> para que vuelvan la vista sobre Huesca y se
> mejoren las infraestructuras y el nivel de vida.
> ¡ Ah! algun dia suelo hacer la compra en
> Sabiñanigo, ya sé de que me hablo.
>


Aquí estoy de acuerdo contigo.

Lo que sigo sin comprender, es lo de tachar a una persona de ladrona y demás... no lo pillo del todo.




Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 23:07
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 8.822
Por supuesto, amezti, yo también digo todo en un tono relajado. No voy a enfrentarme con nadie por este tema, y menos contigo smiling smiley

Yo esquío en Candanchú desde el 87 (creo). Estoy de acuerdo que la hostelería de Candanchú ha ido bajando, estoy de acuerdo de que la distribución y calidad de sus remontes es muy mejorable.

Yo fui de los que, tras 12 temporadas esquiando primordialmente en Candanchú, "me fugué" a Formigal, donde, a primera impresión, encontré muchas cosas que echaba en falta en Candanchú (aun no existía Aramon).

Al final, las aguas vuelven a su cauce, y por muchos motivos, acabé regresando a Candanchú. La verdad, de las 4 de la zona, es la que más me convence.

Pero también pienso que, precisamente uno de los datos importantes a la hora de explicar la fuga de negocio en Candanchú es la mejora de las comunicaciones, sobre todo de la N-330. Antes, tú te acordarás, el trayecto Jaca-Candanchú podía suponer una aventura. De 10 años a esta parte, es tan solo media hora. Creo que la gran oferta de Jaca y poblaciones como Villanua, Castiello, Canfranc y sus mayores servicios y cercanía han ido en detrimento de la "vida" en Candanchú.

Por otro lado, pensaba que uno de los accionistas mayoritarios de Candanchú era una de las Cajas de Ahorros aragoneas (Ibercaja, creo), y creo que si eligen en sus consejos una vez y otra a Roldán será porque están contentos con su gestión.

Independientemente el "capital privado" mira por sus intereses, y cuando no cambian al director... será porque están contentos con él.

Pero, ya te digo, también sin acritud. Me parece que me apuntaré a esa cerveza de esas "de arreglar el mundo", si me invitáis YF y tú guiño



In vino veritas, in nive sanitas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 23:10
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.723
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
amezti98
Enviado: 06-05-2005 23:20

Por mi tambien, ahora tenemos que guardar el post en la neverra, hasta
principio de temporada.


Por cierto que yo creo Villanua y Canfranc ofrecen otros atractivos, y otros precios inmboliarios diferentes a Candanchu y esa creo que es la razon de que hayan crecido tanto.

Estoy de acuerdo en todas las mejoras de carreteras, Unai,
pero de que sirven si siguen llevando al mismo Tobazo, con la misma silla de 2, con las mismas placas de hielo, en los mismos sitios,
con los mismos pasos obligados sin nieve,
Bueno lo conoceis mejor que yo, y Roldan cada año... tiene mas acciones.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 06-05-2005 23:34
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 3.248
con la union de las tres estacionesse verian beneficiados de los esquiadores de galicia, asturias, leon, palencia, valladolid,cantabria burgos, euskadi, navarra que irian por proximidad, sin la necesidad de ir a baqueira,gv o al pirineo frances, y estaria jaca a tope a tope.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
amezti98
Enviado: 06-05-2005 23:42

Claro que siii!!!!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-05-2005 02:31
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 1.920

> Pues sencillamente, que con 100 km. es suficiente,
> para que quiero 200, si después de todo, te
> encaprichas en una zona y lo demás ni lo pisas.
>
>
>


Y quien te dice que la zona de la que te encapriches no sea Tres hombres en vez de el tobazo o la raca eh?? O que la nevada buena haya caido en formigal no en astún, ya que la vertiente no es la misma, en mi opinión la riqueza está el la diversidad, y cuanto mayor sea la oferta mejor.

Seamos objetivos si queremos competir con grandvalira en cuestión de turismo... 3 mejor que dos. (ellos son Soldeu, el tarter, grau roig, pas de la casa y canillo, y a parte las zonas de encamp y la solana, que aunque siempre han estado dentro de alguna de las anteriormente citadas no están en la misma "zona"guiño.

¡¡VIVA EL VALLE DE ARAGÓN!!

¡¡VIVA LAS EMPANADILLAS DEL MIGUELITO!!


PD: Para cuando se unan las 3 te quiero que te sepas las palas esas a donde no va nadie de todas eh!! Que yo cuantos más itinerarios distintos y sin pisar mejor!!

PD2: Por que solo las empanadillas pudiendo probar las croquetas.

PD3: Aiba, se me olvidaban las albóndigas... me quedo con las tres. Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Jom
Jom
Enviado: 07-05-2005 09:55
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 1.331
amezti98 dice:

>una persona que quiera lucrarse a costa del manejo de su latifundio




Desconozco el tema y a lo mejor es hablar por hablar, pero Roldán como accionista y gestor querrá que Candanchú funcione lo mejor posible para recoger más beneficios. No entiendo que empresarialmente gestione mal para lucrarse.

Existirá un Consejo de Administración que le ha nombrado y le mantine en el cargo, y por mucho paquete accionarial que posea, si no tiene el 51%, el Consejo le puede largar cuando pierda su confianza.




Saludos.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-05-2005 10:38
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 761
Evidentemente no va a regalar su paquete accionarial. Por eso digo que no es un pájaro. Yo haría lo mismo. Lo que espero que ambas partas se pongan de acuerdo. Que Aramón haga una oferta decente y que Roldán acepte. Hay mil formas de hacerlo si hay buena voluntad.

Es la única forma de hacer un dominio competitivo.

Y, como dice Txolis, fíjate la de palas nuevas que podrías descubrir.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-05-2005 11:08
Admin
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 7.668
Candanchú, como empresa privada debe hacer lo posible para repartir dividendos entre sus accionistas.

Candanchú, como Astún, no goza de las partidas presupuestarias tan millonarias de las que gozan las estaciones de Aramón, las cuales están haciendo grandes obras en... 3 al mismo tiempo! y proyectan una estación nueva en el Ruego.

Roldan, como gestor y director de Candanchú debe afrontar cada temporada la cuestión de si invertir en nuevos telesillas y dejar de dar dividendos o apañarse con lo que hay y tratar de hacerlo lo mejor posible.

Está claro que con el dinceral de Aramon podrían renovar todos los remontes de la estación, pero no tiene ese dinero y no obstante se proyecta un nuevo telesilla, ha logrado hacer lo que nadie en toda la Península: Garantizar el esquí cada día mediante la zona de seguridad (ni grandvalira ha conseguido eso) y lo que es mejor: Fidelizar a unos clientes que vuelven cada año y este año han aumentado esos clientes.

Evidentemente que las gestiones se pueden hacer mejor, pero no me sirve eso de que se 'pretende lucrar en su latifundio'. Amigo, como bien han dicho antes, una empresa tiene el objetivo de ganar dinero, y en una estación tambien... y para ganar dinero se necesita dar un buen servicio...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-05-2005 11:30
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.723
Querido Txolis, que más quisieran en Formiga, tener la calidad de nieve que hay en Astún o Candanchú. smiling smiley



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-05-2005 11:33
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 6.723
Si les hubiera funcionado la macro obra y el telesillas de 8 funcionara ya la pasada temporada y tal y tal... otro gallo cantaría, estariamos hablando de que Aramón se ha comido a Candanchú y Astún, pero como les ha salido el tiro por la culata, pos ahora a dejarse querer, quien es más pájaro..??, los de aquí o los de allí...??



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-05-2005 12:35
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 1.920
Al final se ha llegado a poner en funcionamiento esta temporada la silla esa de 8?

Imaginate que estás en una agencia de viajes igualito se vende...

Pues puedes ir a Astún que tiene 42km, a Candanchú que tine 58 o a formigal que tiene 68.. Si fueran Astún y Candanchú serían 100km pero...

Decir disfruta del mayor dominio de esquí de España con 168 Km de pistas... Anda que no es buen eslogan. Yo no he estudiado publicidad, pero "esa sería una oferta que no podría rechazar" risas risas risas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-05-2005 12:39
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 3.690
Creo que se estan mezclando muchos temas.

- Por un lado el Sr. Roldán estoy seguro que trabaja para que su negocio funcione lo mejor posible sea socio mayoriatario o no. Que Candanchú éste año ha vendido dicen un 2% más de forfaits es más que una gestión encomiable teniendo que luchar como lo hace contra el resto del Pirineo.

- Que Lleida se está comiendo al esquí en Aragón es muy discutible. Si no me equivoco todas estaciones de ésta provincia a excepción de Baqueira, han vendido menos forfaits.

- Que ARAMON ha vendido menos (a excepción de Valdelinares y Javalambre) es un hecho. El desastre organizativo de la ampliación de Formigal y la ausencia de nieve en Cerler y Panticosa, aunque de ésta última parece que hay que estudiar muchas cosas. Pues a pesar de todo esto, creo que llegar al volumen de negocio que han llegado estas estaciones (Formigal y Cerler) es para ponerles un 10. Formigal a combatido una atroz campaña contra sus gestores por su inoperancia y aún así ha tenido una temporada que no se puede calificar de mala y Cerler, que no ha logrado tener más de 30 cm. en toda temporada ha hecho un trabajo que para si lo quisieran otras estaciones el año que les toque lo que ella ha sufrido (¡que a todas le ocurre alguna vez! Recordadlo.)

- Que Lleida se abra a Francia y Aragón no es un tema político. El poder chantajista (mal llamado político) que tiene catalunya con respecto al resto de España y Francia no es comparable con el que tiene actualmente Aragón, pero puedo afirmar y tengo datos de personas que están en ello, que ese "poder chantajista" aragones está empezando a tener cotas relevantes. ¡Al tiempo!
Positivamente sé que ARAMON en un futuro, ahora lejano, no le importará que determinadas estaciones francesas que todos conocemos, tengan una gestión compartida con las actuales de ARAMON y otras que en un futuro formarán parte del grupo.

Son muchas como véis las que aquí estais mezclando pero que cada una individualmente tiene mucha, mucha miga. ¿No es así Mostín? Alumbranos algo más, que tu también tienes información muy privilegiada.

Saludos;
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
pan
pan
Enviado: 07-05-2005 12:47
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 239
un 1o en economia aplicada a una estación de esqui, pero hay un hecho que roldan no está teniendo en cuenta, la innovación, adelantarse a los demás..., que es tan importante en la industria como el propio dinero del que se dispone.

Es el unico pero q le veo a roldan como director de candanchu, por lo demas creo q hace bastantes cosas bien, q mucha gente no reconoce.

Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
juanin
Enviado: 07-05-2005 13:49
vayamos por partes:
todos vamos a coincidir que Roldan es un tio que sabe, y no precisamente poco, de esto del tema del esqui. yo personalmente no estoy de acuerdo en una serie de planteamientos suyos: en primer lugar creo que candanchu se equivoco al no querer entrar en aramon cuando se creo este holding; bien es cierto que la gestion de aramon esta siendo bastante regular, pero tambien digo que es un ejemplo de unidad, y sobre todo de ganas de invertir en las estaciones y ponerlas al nivel de lo mejorcito españa; no nos olivdemos que detras de aramon esta ibercaja y que estos tios tienen dinero preparado para invertir en las estaciones; otra cosa: la gestion en cuanto a remontes que hace en candanchu (creo que coincideremos todos) deja bastante que desear por no tener instalaciones modernas y la intencion de no renovarlas a corto tiempo;
tambien tenemos que reconocerle el merito que tiene estar al mismo tiempo dirigiendo una estacion de esqui, un equipo de hockey hielo y ser el presidente de la federacion española de deportes de invierno.
en el tema de las competiciones creo que esta apostando muy fuerte por ellas, y sobre todo por hacer de candanchu un centro deportivo tanto a nivel de esqui alpino como de esqui de fondo (cosa que otras estaciones no hacen)
asi pues resumiendo: creo que la gestion de roldan al frente de candanchu no esta siendo la mas adecuada, aunque no por esto quiero decir que este siendo mala. no es una persona que goce de mi simpatia, pero por mi parte merece todos mis respetos y mi reconocimiento cuando las cosas estan bien hechas.
un saludo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
amezti98
Enviado: 07-05-2005 15:13


El negocio de Roldan de dar dividendos, aumentar su paquete accionarial en la empresa, y al mismo tiempo
hacerse con una participacion en ella , es mas viejo que mear de pie.

El problema es; es que para dar dividendos no invierte, reduce los gastos de mantenimiento, no innnova;

y entonces yo como una gran parte de esquiadores del norte, nos
terminamos cansando de una estacion desfasada, sin vida de apreski,
sin aparente direccion de gestion,pero, eso si, con una real direccion de gestion,por su parte hacer más grande su bolsa.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta




AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.