(Esto lo he escrito en el correo sobre el "Vídeo de Formigal", pero como ahí, por el título, quizás no se vaya a leer, lo vuelvo a poner en un tema nuevo).


Tengo otro radiomacutazo sobre Formi; para Jiri serán buenas noticias, para el resto de Formigaler@s no lo sé.

La información presuntamente proviene de un técnico de Doppelmaier (¿se escribe así?):

Los genios de ARAMON el año pasado se pasaron por el forro de los c... los estudios geológicos que tenían. Parece ser que en el lugar donde pretendían montar la silla de 8 el terreno no está asentado en una profudidad de 25 metros ¡casi nada! Asique parece que finalmente van a desistir de montar ahí la dichosa silla de 8.

Si hubieran dejado nuestro huevito ¡los muy huevones!

Bueno, el caso es que parece que al final van a decidir montar la silla de 8 sustituyendo la joya de 2 plazas que va a Izas, y la silla de debutantes que habían montado a la izquierda del antiguo huevo se la llevan a Anayet.

Asique, si todo esto es cierto ... al final siguen dejando 3 Hombres con más dificultad de acceso... y por tanto mejor para los que la consideramos la zona estrella de Formi.

¿¿¿¿'TAs contento Jiri????

Yo la verdad es que he preguntado y nadie sabe nada entonces que pondrian en lugar de la silla de 8

BUUUUF, no se pero eso que comentas me suena un poco a milonga.
Esperemos que tenga razón yo y no tus fuentes bu.
Por cierto lo del video, ya veremos en que queda pero desde luego los fines de semana van a tener que poner semáforos en las pistas.Me remito a la zona del Portalet este año, donde a ciertas horas, parecia más estar en el centro de una gran ciudad que en una pistas de esqui.
Saludetes.

Alvar Escribió:
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> Yo la verdad es que he preguntado y nadie sabe
> nada entonces que pondrian en lugar de la silla de
> 8


Pues no pondrían nada; la zona de 3 Hombres quedaría como esta temporada pasada.

Si fuese así, de nuevo colas para acceder a la estación. Si esta temporada han perdido esquiadores, la que viene más de lo mismo.
Al final iremos solo los que podemos disponer de casas por la zona.
Qué contentos se van a poner los comercios/hoteles...etc.

con respecto a la silla de 8, os puedo asegurar que si tienen voluntad de ponerla, la van a terminar poniendo.
el problema de esta silla es basicamente que es la primera que se pone en españa de estas caracteristicas, y una de las pocas que hay en toda europa, con lo que esto trae sus dificultades.
lo de que se les han hundido las pilonas se soluciona basicamente desde mi punto de vista, poniendo unos cimientos de la leche.
asi que ojala la pongan, ya que es una zona de la estacion que a mi particularmente me gusta mucho y seria una pena que quedara inutilzada, ademas del aparcamiento y el edificio nuevo de servicios que quieren hacer

Hola

A mi lo que comentas de trasladar la silla de 8 a Izas me parece un poco radio macuto.

Se les movieron las pilonas de abajo, las primeras después de la salida. Entiendo que como mucho ( que no es poca obra), tendrán que replantear toda la linea de pilonas. Eso les exigiría cambiar la estación de salida y la de llegada, pero si las pilonas del huevo (que están 25 mtrs más a la izquierda) no se han movido, digo yo que por al gún sitio seguro que pueden colocar las pilonas de abajo de la silla.

Fijate lo que te digo, antes de hacer lo que dices de Izas estoy seguro que colocarían la silla de 8 desde donde iba la antigua silla del Furco, que subía de la estación hasta la cafetería de Cantal ( pero no saliendo de la urbanización, sino justo enfrente de la gasolinera).

Yo estoy seguro que soluciones técnicas tienen, pero claro, habrá que ver a qué precio.

Saludos

Pues a mi, si fuera verdad, me parecería bastante lógico. La silla de 8 en Izas haría un buen papel. De hecho está previsto en cualquier caso poner una de 6 desde el apacamiento de Sarrios hasta donde acaba el telesquí de Lanuza. La ubicación de la silla de debutantes de 4 a mi me parece un poco absurda y como en Anayet estaba previsto colocar una de 4 a la izquierda de la de Anayet de una longitud parecida a la que dicen de trasladar, pues la verdad es que también tendría sentido lo que comentas. El presupuesto de lo que se ha hecho esta temporada se ha ido de madre, así que sería normal que empezaran a meter la tijera de cara a los próximos tres años.

Sin embargo, yo creo que aunque se traslade la silla de 8, no creo que hayan desistido de poner un acceso en la zona del huevo. Otra cosa es que se busque una solución más adecuada para el problema que tiene el terreno, con las pilonas más separadas y menos cargadas, pues al fin y al cabo, allí no hace falta un remonte con una capacidad de 4000 esquiadores/h.

Para mi, todo lo que dices suena a choteo.

En su día, cuando montaron nuestro querido huevo, también se les desplazaron las pilonas, y lo solucionaron a base de cemento. Y no solo pusieron un vez, si no cuantas veces lo necesitaron.

Pienso que con la silla de 8 acabarán haciendo lo mismo. Pero tambien dejémosles un margen de confianza para ver lo que hacen ahora en el verano.

Que........ todo hay que decirlo, a día de hoy y con la estación cerrada hace ya mas de 15 días y con buen tiempo, no parece que tengan ninguna prisa por empezar las obras

lo de formigal esta claro que se ha quedado un poco en agua de borrajas..... las reformas que planteaban para la temporada ya finalizada, estaba claro que no les iba a dar tiempo a terminarlas debido a la complejidad de las mismas.
con respecto a los problemas de este año, decir que este aspecto no es la primera vez que ocurre. a los dos años de hacer la ampliacion hacia anayet, ciertos grupos del ayuntamiento de sallent empezaron a decir que esas obras e instalaciones eran ilegales y que iban a hacer todo lo posible para precintar la ampliacion. por supuesto hubo el pertinente juicio y etc............ hasta que el juicio salio adelante, la direccion de aquel entonces de formigal, decidio cerrar la dicha zona ampliada, justo al principio de temporada, siendo que no habia ninguna resolucion al respecto. como este aspecto puso en peligro una serie de puestos de trabajo en el valle y la perdida del consiguiente dominio esquiable, la denuncia a las pocas semanas se retiro, ante lo cual formigal volvio a abrir estas instalaciones.

en consecuencia, no quiero hacer una defensa de formigal ni mucho menos ya que yo soy el primero siempe en hacer criticas constructivas y siempre desde el respeto, solo quiero decir que ya esta bien de "bombardear" a esta estacion por parte de ciertos sectores de la sociedada, en especial de grupos ecologistas.

cierto es que formigal se ha equivocado esta temporada con sus actuaciones, que el hecho de tener solo dos prakings operativos ha siso un pu.... para los usuarios, cierto es que en cualquier ampliacion se produce un minimo daño medio ambiental, etc.....
pero señores, tengamos en cuenta de que formigal es practicamente un estacion en construccion, que se esta renovando poco a poco, y que pasaran un par de años hasta que la situacion este mas o menos normalizada.

el hecho que pone lesky de que cuando montaron el huevo tambien se les hundieron unas pilonas y que lo solucionaron poniendo mas hormigon, o que se yo. la movida es que este asunto no es nuevo en esta zona.


ya para terminar quisiera decir que por el progreso tenemos que pagar la perdida del ecosistema; pero si este progreso se realiza controlado ambos comceptos son totalmente compatibles. tambien tenemos daño medioambiental cuando se hace una autopista, un puente, un edificio, incluso con la expo 2008......
seamos un poco razonables y veamos las cosas objetivamente por favor.
saludos

Una cosa es que quieran dar salida a la silla de 8 actual, pero... como bien dice Lesky, también tuvieron sus problemas con el huevo en su momento y ahí ha estado sin problemas aparentes un huevo (valga la redundancia) de años.

Si el terreno ha sido capaz de soportarlo, supongo que podrá soportar la silla. Por otro lado, hay maneras (costosas), pero maneras de cimentar algo en terrenos poco consolidados, y la verdad, aunque no he visto perfiles geológicos de la zona, me sorprendería mucho que la roca consolidada no apareciera a menos de 25 metros.

Estoy hablando de micropilotes e incluso pilotes. Hoy en día (y desde hace muchos años) se construye sobre el mar en puertos con calados de más de 60 m, y en ellos se cimentan estructuras que soportan mayores esfuerzos que un telesilla.

También hay métodos para consolidar terrenos no consolidados. Eso sí, puede que supongan dinero, pero formigal, renunciaría a una zona muy extensa (aunque ultimamente de nieve escasa). No lo sé, me suena extraño

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Juanin, el juicio al que te refieres es una muestra más de cómo se hacen las cosas en Formigal. Efectivamente hubo un juicio interpuesto por un grupo de oposición al grupo que estaba y está al frente de la alcaldía. Y el juicio lo ganó la oposición porque quedó demostrado que las obras se habían realizado sin los permisos legales pertinentes. Creo que esta no es forma de hacer las cosas. Este grupo nunca retiró la denuncia (como tú dices) sino que simplemente no pidió la ejecución de la sentencia, pero quedó demostrado que las formas de trabajar del ayuntamiento y Formigal no eran muy ortodoxas que digamos. Por supuesto Formigal, para que no se ejecutase la sentencia chantajeó y presionó a la población amenazando con el cierre parcial de las instalaciones y sembrando la discordia entre la población.
Ya ves que la historia fue distinta a cómo tú la pintas.

Conste que a mí me encanta Formigal y el Valle de Tena, y que estoy a favor de la ampliación y modernización de la estación, pero no acepto las maneras de Formigal, que como decía un buen amigo "se parecen a las de un elefante moviéndose dentro de una tienda de porcelanas".

Con este post no he querido empezar a criticar a Formigal este año otra vez (esperemos a ver cómo se siguen desenvolviendo este verano), aunque sigo diciendo que quitar el huevo de la forma que lo hicieron fue una cagada; simplemente quería informaros de algo que se comenta por allí, y que a mí tampoco me parece tan descabellado a la vista de la situación del terreno en la zona de Sextas y de la necesidad de nuevo remonte para acceder al Valle de Izas.

en izas tengo entendido que va una desembragable de 6 plazas.
si al final llevaran la silla de 8 a izas, algo tendrian que poner en crestas, y mas despues de haberse gastado un paston en mejorar la innivacion de esta zona de la estacion.
poniendo cualquier pilona en esta zona, el problama del terreno va a seguir existiendo igual, poniendo una silla de 8 o poniendo una telecabina de ultima generacion.
yo estoy seguro de que la silla de 8 la inaguraremos la proxima temporada. el problema de terreno creo que lo solucionaran o cambiando el recorrido de la silla,o hacieno unos cimientos de la leche.
obras mas complicadas se hacen como puentes o acueductos u salen adelante.
saludos y seguid informando de este asunto.

A mi tambien me ha llegado información sobre la silla de 8.
No sobre el posible cambio de ubicación pero sí sobre lo mal que debe estar el terreno en el que actualmente se asienta.

La fuente de la información es fiable al 100% aunque no puede ser difundida. (que mal queda decir esto, sorry)

La idea de cambiar la ubicación no la había oido hasta el momento aunque no me extrañaría lo más mínimo que esto ocurra y que de esto se informe proximamente. La cosa de la silla de 8 debe estar chunga chunga y por supuesto todo se debe a las prisas. El caso es... tienen el tiempo suficiente como para hacer estudios geológicos del nuevo terreno en el que se asiente si es que los necesitan (no sé como funciona esto, quizas con el estudio de la silla de 6 sepan si se puede instalar la de 8) y si hacen este cambio... no debería pasar otra vez los trámites en las cortes de Aragón (departamento de industria, comercio y turismo)?

mover una silla cuasta msa que realizar unos zimientos bastante profundos.
tener en cuenta k apara mover unasila es necesario realizar un nuevo estudio tecnico, ambiental ,etc, por lo que seguro k acabaran haciendo unos cimientos de la ostia y carretera

Bu está en lo cierto. El técnico de Doppelmaeir sabe lo que dice porque son ellos los encargados de hacer el traslado...

geodimeter Escribió:
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> mover una silla cuasta msa que realizar unos
> zimientos bastante profundos.
> tener en cuenta k apara mover unasila es necesario
> realizar un nuevo estudio tecnico, ambiental ,etc,
> por lo que seguro k acabaran haciendo unos
> cimientos de la ostia y carretera


No se trata de mover una silla ya instalada, sino de instalar una silla de 8 plazas (aún sin montar) en el lugar en que ya estaba previto instalar una silla de 6 plazas.

hola a todos.
Si el problema es del suelo, no hay problema ninguno, solo tienen que currarse la cimentacion ha base de pilotes hasta conseguir suelo firme,
eso es de lo mas normal en muchos suelos españoles y no por eso se deja de construir.
Seguro que si lo montan y para la temporada que viene lo tenemos montado y podemos disfrutar de ese pequeño monstruito de 8 plazas.

Saludos

lo de llevar la silla de 8 a izas no tiene ningun sentido
primero que tantao la salida, llegada de la silla y la mayor parte de las pilonas ya estan puestas. desmonta todo eso con el paston que vale, vuelve a hacer el estudio ambiental para el valle de izas, ya que no es lo mismo poner una silla de 6 que de 8, y una vez eso hazte la pregunta de que remonte ponemos en crestas, corriendo el riesgo de que se vuelva a tener el mismo problema.
asi que con poner una cimentacion en condiciones en las pilonas que se han hundido punto final, que como bien dice alandaluz, muchos terrenos ceden en este pais y se termina construyendo.
saludos

Bu,


Ahora llevo unas semanas sin subir y la verdad es que no tengo noticias de primera mano.


El tema de los 25 m de profundidad es cierto, o por lo menos, a mi tambien me lo comentaron. Por lo visto, si el terreno no está asentado a menos de 25 metros de profundidad no podrán ( o no les compensará)colocar la silla.

Esta claro que hay dos versiones

Los mas pesimistas dicen, desde hace meses, que no la veremos nunca funcionar.

Los optimistas que este verano lo solucionan...


Lo que es obligatorio es que hagán un acceso desde el parking del huevo, por lo que a lo mejor únicamente la desplazan.


Que la silla la pongan para ir a izas desde el parking de sarrios, pues no lo sé pero si la ponen esperemos que la manden hasta la parte de arriba de escarra por que si no vaya mierda.

Y lo que parece que es cierto es que nadie tiene ni p*** idea (al 100%) de lo que van a hacer este verano.


Si lo supieran me imagino que no sería tan complicado hacer un comunicado oficial.


Creo que Seguiremos "imaginando cosas" a lo largo del verano, pero a mi todo esto me huele muy mal.

Alguien ha estado el puente por allí?

Amezti,

tu te has enterado de algo?


Saludos

EN Formigal, este pasado puente ninguna novedad.
Estabamos 4.
Parece que habia pasado Atila.

De todas maneras he leido en alguna web que Aramon vuelve ya, a las obras. Creo que has sido Radio Huesca.

Pena de encuentro Jiri, porque este puente, habia poco mas que forrarse a cerves..

Por lo que me han comentado, está prácticamente decidido lo siguiente:

- trasladar la silla de ocho ( que ya está instalada junto al antiguo huevo, pero que no podrá funcionar ) a la zona de Sarrios.

- trasladar la silla de cuatro de principiantes de la zona de Sextas a la zona de Anayet.

- no finalizar el aparcamiento de Sextas.

- intentar acabar el edificio de Sextas, que está en obras y que tiene grietas en su base. Personalmente no entiendo para qué van a terminarlo puesto que no habrá ni acceso a pistas desde allí, ni aparcamiento. Me suena a cabezonería de alguno.

- acabar el aparcamiento de Portalet, aunque no está decidido cómo ya que no se sabe el origen de las grietas.

Total, que a SIETE meses SIETE,de la apertura de la próxima temporada todavía no tienen claras muchas cosas.Sobre todo en Formigal no tienen claro el origen de las grietas que han provocado el movimiento de las pilonas de la silla de ocho. Fuentes oficiosas dicen que no tiene solución y que nunca se podrá poner un remonte de esa clase en esa zona. ¡ Vaya cálculos hizo algún iluminado ! Aunque no sé a quién le extraña tras el enorme movimiento de tierras que hicieron el verano pasado.

¿ Apostamos a que volverán los problemas y las turbulencias de la temporada pasada ?

os empeñais en decir que la silla de 8 la llevan a izas, pero es que yo le sigo sin ver el sentido
1º en izas creo yo que no hace falta una silla de 8 plazas, y mas para acceder a una zona que es practicamente de debutantes
2º si van a quitar la silla de 8, pa que narices hacen el edificio multiusos de sextas.
3º si quitan la silla de 8, los cañones que han puesto nuevos en esa zona????
4º cuando pusieron la telecabina tambien paso el mismo problema, y lo solucionaron poniendo mas hormigon y mas profundo.
5ºles va a salir mucho mas costoso cambiar de ubicacion la silla de 8: desmonta las pilonas, las estaciones motrices etc...... llevalas a izas, haz el estudio para una silla de 8 ( que no es lo mismo que para una silla de 6 plazas como en un principio iban a poner) mas a parte montala, con lo que todo ello conlleva......... ¿no creeis que economicamente les sale mas rentable terminar la silla de o en donde ya esta??
os pongo la mano en el fuego de que el problema de las pilonas de una manera u otra se puede solucionar. tened en cuenta que esto era previsible que pasara debido a: es la primera instalacion de estas caracteristicas que se pone en españa; en esta zona de la estacion se ha hecho un gran desmonte de tierra, y esto en cierta manera se nota; cuando pusieron la telecabina ya paso lo mismo y con menos medios que ahora lo pudieron solucionar.
he consultado a varios ingenieros tanto de montes, caminos e industriales y han coincido que este problema se soluciona pongieno mas y mas grandes cimientos, y que la posbilidad de utilizar los cimientos de las pilonas de la antigua telecabina, que no seria una idea descabellaza.

por ultimo no quiero poner en duda vuestras fuentes de informacion, pero sinceramente seamos un poco razonables.
saludos.

juanin Escribió:
-------------------------------------------------------
> os empeñais en decir que la silla de 8 la llevan
> a izas, pero es que yo le sigo sin ver el sentido
> 1º en izas creo yo que no hace falta una silla de
> 8 plazas, y mas para acceder a una zona que es
> practicamente de debutantes
> 2º si van a quitar la silla de 8, pa que narices
> hacen el edificio multiusos de sextas.
> 3º si quitan la silla de 8, los cañones que han
> puesto nuevos en esa zona????
> 4º cuando pusieron la telecabina tambien paso el
> mismo problema, y lo solucionaron poniendo mas
> hormigon y mas profundo.
> 5ºles va a salir mucho mas costoso cambiar de
> ubicacion la silla de 8: desmonta las pilonas, las
> estaciones motrices etc...... llevalas a izas, haz
> el estudio para una silla de 8 ( que no es lo
> mismo que para una silla de 6 plazas como en un
> principio iban a poner) mas a parte montala, con
> lo que todo ello conlleva......... ¿no creeis que
> economicamente les sale mas rentable terminar la
> silla de o en donde ya esta??
> os pongo la mano en el fuego de que el problema de
> las pilonas de una manera u otra se puede
> solucionar. tened en cuenta que esto era
> previsible que pasara debido a: es la primera
> instalacion de estas caracteristicas que se pone
> en españa; en esta zona de la estacion se ha hecho
> un gran desmonte de tierra, y esto en cierta
> manera se nota; cuando pusieron la telecabina ya
> paso lo mismo y con menos medios que ahora lo
> pudieron solucionar.
> he consultado a varios ingenieros tanto de montes,
> caminos e industriales y han coincido que este
> problema se soluciona pongieno mas y mas grandes
> cimientos, y que la posbilidad de utilizar los
> cimientos de las pilonas de la antigua telecabina,
> que no seria una idea descabellaza.
>
> por ultimo no quiero poner en duda vuestras
> fuentes de informacion, pero sinceramente seamos
> un poco razonables.
> saludos.



Con respecto a las preguntas 2 y 3... pues esta claro que teniendo un edificio medio levantado y ya que tienen la licencia no lo van a tirar y los cañones pues lo mismo. De todas formas espero que los dirigentes de Aramón recapaciten y se den cuenta de que se habían pasado de parking mil pueblos.

Mi propuesta aunque no venga a cuento sería reducir el parking de sextas y no hacer de esta zona una gran zona de acceso. De esta forma en sextas aparcarían autobuses urbanos y demás y como acceso a pistas una silla de 4 desembragable que serviría a la vez para poder utilizar las pistas del bosque, descenso y la nueva zona de debutantes. La silla de 4 nueva que han instalado esta temporada parecía bastante absurda y por lo tanto llevarla a otra situación lo haría de todas formas.
Con la silla de 8 pues... la verdad es que no la veo necesaria

Como ni ellos deben saber que hacer ahí va la idea.

Vaya, veo que wild past tiene la misma información que yo.

No sé si el problema fue que un iluminao hizo los estudios geológicos o que ARAMON se los pasó por el forro de los... que es lo que más se oye por allí.

Desde luego algún acceso tendrán que hacer por Sextas un año de estos, pero ya comenté en otro post que este año no tienen ni pasta ni permisos legales para acometer más ampliaciones, asique de momento este verano se dedicarán a desfacer los entuertos del año pasado, y al año que viene seguiremos sin acceso por Sextas.

Al menos eso es lo que se dice por el lugar.

Como esto que decis sea cierto vamos a ser el cachondeo de españa. No entiendo nada.

formigal abandona la zona de sextas con lo que ello supone: Adios al Bosque , descenso FIS, cafeteria cantal 1800 y aleja los remontes de la urbanizacion, pero hace un edificio para no se que.

Con una gran ventaja los primeros años: La estación vacia.

A medio plazo no tengo ni idea de nada. no entiendo nada

saludos a todos

En el fondo sabemos perfectamente que puede interesar por motivos inmobiliarios el hacer el centro de la estación más arriba.
Aunque no creo que se deshagan del sector de sextas, el que no se pueda instalar una silla de 8 no implica que una silla "normal" no pueda (y en la urbanización todavía quedan huecos de ladera por edificar)

red window,



En los terrenos da la actual urbanización ya no queda ningún terreno por edificar.

Si edifican será fuera de los límites de la actual urbanización. Al otro lado del barranco que limita la urbanización por la zona del saliecho, y la primera curva de la carretera hacia los chalets.

Sn terrrenos que no estarian dentro de la urbanización formigal.

Pertenecen a Sallent pero no a la urbanización.


Saludos

Pues yo tengo desde hace tiempo el proyecto oficial, y no creo que se modifique en exceso.

Creo que la silla de 8 de Sextas la van a poner donde está ahora, con unas buenas cimentaciones en las pilonas, y ya está. Me parece demasiado pifostio el moverla de ahí. Y además, muy caro, demasiada burocracia...

Y en Izas hay previstas (según el proyecto) una silla de 6 desembragable desde Sarrios hasta el final del arrastre de Escarra, y una silla de 8 desembragable desde Sarrios hasta el final del arrastre de Lanuza, aparte de alguna silla más por ahí.

Pooooor comentar.

Saludos.

¿ otra silla de ocho en Sarrios ? Que no, que no. Eso no estaba previsto ni aparece en los folletos que han distribuido en Formigal.

Lo que pretenden es llevarse la silla de ocho YA INSTALADA en Sextas ( las pilonas están puestas y el cable también ) a Sarrios ¿ verdad Bu ?

Y no tienen ni idea de cómo solucionar el acceso dsde Sextas. Una silla de seis tendría los mismos problemas que tiene ahora la de ocho: se mueve el terreno y las pilonas no están quietas.