Bueno, estoy ansioso por saber como va el manifiesto a favor de las montañas y sus habitantes y el creicmiento racional de estaciones de esqui y el comportamiento que en todo esto tiene Aramon, etc.... que esta preprando Mostín con Nevasport.

Quiero ser de los primeros en firmar¡¡¡¡¡¡

Hey, que nosotros no estamos preparando nada!!! apoyamos pero no curramos

no, en serio, apoyamos la iniciativa pero no somos los encargados de darle forma, al menos de momento.

Un saludo

Pepe

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Le dejais todo el marrón al pobre Mostín, eh???

Bueno, aunque estoy casi seguro que le encantará hacerlo

Un saludo

Pues yo no veria bien que el Nombre de Nevasport encabezara un tema así

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Tanto para los que defienden, como para los que la destruyen, poca gente he visto yo limpiando bosques y montañas, de la cantidad de mierda que dejan los montañeros, domingueros, o los que la dejen.

Las cosas estas se hacen con hechos, no con protestas y buscando otros intereses que nosotros no sabemos, lo que son capaces de hacer por un puñado de Euros.

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Lo he puesto por un post que hubo hace una semana y se comentó eso.

Me acuerdo del tema,pero voy fatal de tiempo.En que lo haga,se lo mando a Nevasport y Capi y que vean que les parece y que modificaciones hay que hacer si es que se precisaran o incluso se puede debatir en el foro.Saludos.
Mostín

COmo esperemos tanto como con las fotos de Argentina.....

Je,je, que cabron.Tienes razon,me fui a Argentina del 19 de octubre al 2 de noviembre y dije que a la vuelta,reportaje de la Patagonia y aun no lo he puesto.Pero no,firmo ante notario que antes de 7 dias esta la carta.Bueno,que tengo que currar,esta tarde comento alguna cosa mas del tema.Saludos.
Mostín

yo firmo donde sea, a ver qcomo le queda, seguro q dice todo lo q hay q decir, animo Mostin

Por cierto Herminator,¿eres el mismo de Meteored? Imagino que Sasa,tu y alguno mas sois los que posteais tambien en Meteored.Je,je imagino que incluso mi amigo Papa Heidi posteara tambien por nevasport,un besito para el.Saludos.
Mostín

no yo no soy jejejje, yo entre una vez y me registre como herman equio, pero no posteo nada, ya entrare cuando me pique la curiosidad ya...saludos

Mostín Escribió:
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> Me acuerdo del tema,pero voy fatal de tiempo.En
> que lo haga,se lo mando a Nevasport y Capi y que
> vean que les parece y que modificaciones hay que
> hacer si es que se precisaran o incluso se puede
> debatir en el foro.Saludos.
> Mostín

Mostín, nevasport es lo mismo que Capi, y Capi es lo mismo que nevasport.

Un saludo

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Como el Espiritu Santo

Hombre ya lo se,yo al referirme a vosotros,me atengo a los nicks que poneis en el foro.Saludos.
Mostín






nevasport Escribió:



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> Mostín Escribió:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Me acuerdo del tema,pero voy fatal de
> tiempo.En
> > que lo haga,se lo mando a Nevasport y Capi y
> que
> > vean que les parece y que modificaciones hay
> que
> > hacer si es que se precisaran o incluso se
> puede
> > debatir en el foro.Saludos.
> > Mostín
>
> Mostín, nevasport es lo mismo que Capi, y Capi es
> lo mismo que nevasport.
>
> Un saludo

Este post que inicio Antonio Md me viene que ni pintado para dar algunas explicaciones que ya pensaba dar en este foro sobre algunas metidas de pata que he cometido.Pues anunciar una web y luego no hacerla o anunciar un reportaje sobre la Patagonia argentina y no ponerlo,son unas metidas de pata mias de consideracion y admito el "mea culpa".
Evidentemente,tampoco voy a contar mi vida,que no le interesara a nadie,pero si que me veo obligado a dar unas explicaciones que se resumen en "enorme falta de tiempo".Soy un tio que solo curra por las mañanas.En mi despacho,tengo ordenador pero por las mañanas no tengo tiempo mas que para revisar mi correo,dar un vistazo a los foros y como mucho de vez en cuando poner algun breve mensaje,no es cuestion de estar en el curro mucho tiempo enganchado a la red.En teoria,por la tarde,tengo mucho tiempo,pero me meto en cien mil historias con el resultado de que normalmente hasta las 12 o mas de la noche,no me puedo conectar la mayoria de los dias.Y entre que respondo mails(me escribe mogollon de gente preguntandome cosas de climatologia y otros temas,ahora tengo una lista de 18 personas a las que responder mails),escribo algo en los foros y miro todos los datos climatologicos y de innivacion del dia,se me hacen la mayoria de las noches,las 3 de la noche o mas,ya a esas horas como comprendereis ya no me apetece empezar a hacer webs.A ello le añadimos que los findes estoy fuera de cobertura.Unos porque me voy a esquiar o a la montaña,y los que me quedo en Zaragoza,pues ya se sabe,viernes y sabados noche de fiesta,mañanas siguientes sobando y por las tardes a atender mi casa,mis cuatro gigantescos perros,familia,amigos etc amen de encima ser socio del Real Zaragoza de futbol y del CAI Zaragoza de basket.
En fin,que me meto en cien mil gaitas y al final no hago cosas a las que me habia comprometido por falta de tiempo.
Sobre el tema de la Patagonia argentina,es ademas de por falta de tiempo,porque no tengo ni zorra idea de como poner fotos.Joder,imagino que aun para un inexperto informatico como yo,estara tirado,pero coño necesitaria una tarde para recopilar fotos,aprender a meterlas en el foro y comentar el tema.Pero coño,lo tengo que hacer,que tengo fotos muy guapas,hice 400 fotos de Buenos Aires,Ushuaia-Tierra de Fuego,Bariloche-Cerro Catedral y alrededores y Calafate-Glaciar Perito Moreno,glaciar Upsala y otros.Por cierto,alguien en el foro me comento que queria planos de estaciones de esqui,quien sea que lo diga y se los mando,cogi de Cerro Catedral y de Cerro Castor(Tierra de Fuego).
Y Morri,si ves este mail,ven a mi casa a enseñarme como se ponen las fotos mamonnnnnnn.
Mas flagrante ha sido el tema de la web,antes de la quedada anuncie que en diez dias la ponia,y han pasado meses y nothing de nothing,vaya imagen de informal estoy dando.Yo antes de esa web,estaba haciendo una web de un tema totalmente distinto al mundo de la nieve.Esa web es mi gran proyecto ya que tiene mas de 100 articulos,es como un libro,tiene videos y bastantes fotos.El caso,es que deje de hacer esa web por hacer la de www.climaynievepirineos.com
El caso,es que por mi explicada falta de tiempo,llevo atrasadas las dos.Ahora a partir de mayo,creo que voy a ir mejor de tiempo,pero casi seguro que voy a continuar la otra web y dejare la web de clima y nieve para mas adelante.Esto es porque si no acabo la otra en dos meses,voy a perder bastante pasta.Ademas aunque hiciera ahora la web del clima y la nieve en los Pirineos,no tendria mucho sentido sacarla ahora,pues en los meses de verano,el interes por estos temas decae.Ademas eso si,puedo tardar en hacer las cosas,pero lo que si tengo claro es que si hago algo es para intentar ser el numero 1,y yo la web de clima y nieve de los Pirineos no quiero que sea una mas,quiero que sea la mejor web de climatologia pirenaica,la referencia y cuando la acabe,la hare conocer a clubs de esqui y montaña,federaciones,medios de comunicacion etc para que sea conocida.No sera una macro-web,tampoco tendra alardes tecnicos,pero quiero que en cuanto a la informacion que de, sea la mejor,porque igual esta mal que lo diga yo,pero se que la realizacion de articulos como "explicacion de situaciones de norte en los Pirineos" no esta al alcance de nadie.
Asi es que perdon a todos por haber anunciado cosas que no he cumplido,pero la web de climatologia pirenaica se hara.Se que al hacerla ganare mas enemigos que amigos,porque tirare con bala contra Aramon y contra determinados ecologistas,pero en mi interior,pienso que estoy OBLIGADO a hacerla y prefiero hacerla bien que sacarla en una semana pero sacando una mediocridad.
En que acabe la web que estoy haciendo,que tiene que ser si o si antes de dos meses,retomare www.climaynievepirineos.com y la sacare en otoño,cuando a todos nos vuelva a entrar el gusanillo de la nieve.
En un rato,vuelvo a escribir sobre el tema de la carta sobre el estado del mundo de la nieve en Aragon.Saludos.
Mostín

Sobre la carta acerca del estado de la nieve en Aragon a los medios de comunicacion,yo en que los jefazos de nevasport me den unas directrices,yo la hago,me comprometo a hacerla en las 24 horas siguientes a sentar unas bases.
-Primero,mi carta iria exlusivamente sobre el tema nieve en el Pirineo aragones.Se que tambien hay problemas con las estaciones de la Sierra de Madrid o con Espot y Port-Aine en Cataluña,pero mi ambito y el que conozco son los pirineos aragoneses.No obstante,si hacemos algo,esto podria ser el germen o primeros pasos de una asociacion a nivel estatal(o incluso supraestatal ya que en este foro tambien participan argentinos,chilenos,andorranos,franceses,portugueses etc)de defensa de los intereses de los esquiadores.Creo que nadie como www.nevasport.com puede auspiciar una asociacion asi,pienso que esta web tiene mucho poder y ninguna otra web tienen tanto predicamento entre practicantes de deportes de invierno.
-Segundo tema,¿a quien mandamos este escrito? sin duda los periodicos mas importantes de Aragon son el Heraldo de Aragon y el Periodico de Aragon.Las cartas al Periodico de Aragon tienen que ser de un maximo de 15 lineas que pueden ser extractadas,y hay que poner nombre y apellidos,DNI,domicilio y telefono.En el Heraldo de Aragon,la cosa es parecida,amplia el contenido a 25 lineas(2000 caracteres).Tambien se podria mandar al oscense "Diario del Alto Aragon".Hombre,no se trata de que meta un rollo enorme tipo "Critica absoluta a la gestion de Aramon",pero resumir todo lo que hay que hacer en 15 o 25 lineas es dificil.Quizas se podria hacer un texto medianamente extenso y otro resumido para mandarlo al Heraldo de Aragon,Diario del Altoaragon y Periodico de Aragon.No se si en lugar de poner el nombre y datos de una persona,puede figurar el de un foro.Seria conveniente en que se mandara de parte de la web nevasport por no comprometer a nadie y ademas porque el poder de una web es mayor que el de un particular.Hay programas de nieve en televisiones locales como Antena Aragon pero han acabado todos,de todas maneras se les podria enviar tambien.Programas de radio sobre el mundo de la nieve:los mas importantes son "Ondas Blancas" de la SER y "Especial nieve" de la COPE.Creo que "Ondas Blancas" ya ha finalizado esta temporada."Especial nieve" emite su ultimo programa el proximo viernes 29 de abril.Alli si que habria que mandar fax o llamarles por telefono,meter caña para que un escrito nuestro sea leido o incluso a que hablaramos en su programa,yo no tendria inconveniente en ir alli y dar la cara.No los conozco personalmente,asi que no se si nos darian cancha o no nos harian ni puto caso,pero ese programa va a ser el ultimo de esta temporada sobre el tema nieve aragonesa en los medios de comunicacion y seria nuestra gran oportunidad de ser escuchados.
-Tercer tema importante es que deberia ser un tema consensuado entre la gente del foro.Yo me comprometo a hacer un escrito pero a este obviamente se pueden hacer modificaciones.Es imposible que todos estemos de acuerdo en todo,pero si habria de estar acuerdo en lo fundamental.De todos modos,someterlo a votacion en el foro seria problematico porque se perderia tiempo y ya no se llegaria a intentar el dar nuestra opinion en "Especial nieve".Ademas si se debate en el foro,estoy seguro de que vendria mucha gente fuera del foro a reventar el tema,estoy convencido de que entraria alguno que hasta podria nombrar con el unico interes de tocar los cojones.
No obstante,creo que el esquema fundamental del escrito seria el siguiente:
-1.Presentacion de www.nevasport.com como la principal web de nieve de España,la de foros mas seguidos y en general la de mayor implantacion en lengua castellana.
-2.Dejar claro que los dirigentes y mayoria de los foristas de esta web,somos amantes de la montaña y muchos practicamos el montañismo u otras actividades en la naturaleza y que por tanto no defendemos burradas como hacer una estacion en el Aneto o en el Posets pero si defendemos determinadas ampliaciones o nuevas estaciones siempre realizadas con el mayor respeto posible a la naturaleza y medio ambiente.
-3.Criticar que el futuro de la montaña aragonesa este supeditado solo al poder de Aramon y la presion de los ecologistas.Apoyar la idea de que economistas,juristas,politicos,ecologistas y especuladores inmobiliarios no son los dueños de la montaña y defender la idea de que habria que tener sobretodo en cuenta la opinion de los montañeses,los habitantes de la montañas pirenaica y tambien de los esquiadores,surferos y en general practicantes de los deportes de invierno,que somos los consumidores finales,los que subimos a la montaña y nos dejamos la pasta.
-4.Criticar la actitud de determinados movimientos ecologistas como "Plataforma en defensa de las montañas de Aragon" que se oponen por sistema a todos los proyectos de ampliaciones o nuevas estaciones de esqui,manipulando la opinion publica y de la ciudadania y sin aportar ningun otro tipo de soluciones a los grandes problemas de la montaña:despoblacion y envejecimiento de la poblacion.
-5.Incidir en la critica a Aramon,por importarle un bledo los montañeses y los esquiadores y por moverse solo por intereses economicos,por haberse convertido en una gran inmobiliaria y no una empresa que sirva a los intereses del sector nieve en Aragon y a los aragoneses.Criticar la enorme chapuza que han hecho en Formigal y denunciar sus ridiculos planes para Panticosa,ya que en vez de ir a la cara norte de Tendenera a buscar nieve y kms esquiables que es lo que les falta a la estacion,van a realizar una enorme operacion de especulacion urbanistica.
-6.Defender la realizacion de las dos o por lo menos una de las estaciones del Sobrarbe(Punta Suelza en Chistau y Ruego en Bielsa).Sobrarbe,comarca historica de Aragon y hoy en vias de extincion,despoblada y envejecida.Una estacion de esqui les salvaria en gran medida.Defender la ampliacion y remodelacion de Formigal(pero no como la han hecho,con retrasos,desmontes de tierra innecesarios etc),la ampliacion de Cerler hacia Ardones y pico de Castanesa en una primera fase y hacia el valle de Castanesa en una segunda y defensa de una ampliacion de Panticosa hacia la zona de Tendenera.

Mas o menos esto,ampliable o reducible,seria el eje fundamental del texto e ideas a defender.
Necesito la opinion de los foristas y sobretodo Pepe y Capi me teneis que decir si quereis que haga el texto,su extension,medios a los que lo mandariais,o sea en general la tactica a seguir.Saludos.
Mostín

La linea a seguir en ese manifiesto me parece la correcta tal y como la has planteado, ahora bien, creo que son demasiados temas para poco espacio. Por un lado yo trabajaría lo que ya es un hecho, o sea, los actuales trabajos de ARAMON y los que parecen están encaminados (Cerler y Panticosa) con una mínima mención al Sobrarbe y otros en esa linea, pues tienen mucha miga como para mezclar todo.

Saludos;

Me parece muy correcto Mostin y no se me ocurre nada mas q puedas incluir, pues a fin de cuentas esta ahi todo lo q demandabamos desde estas paginas, eres un fenomeno . De todos modos si se me ocurree algo no dudes q t lo hare saber.

saludos

Creo que faltaría reivindicar la implantación de la estación en Izas.

Motivos:

Refrendo mayoritario de los habitantes de Canfranc (se hizo un referendum con un apoyo superior al 70% de síes), lo que concuerda con el principio del respeto a la opinión de los habitantes.

Impacto ambiental mínimo, ya que los accesos están hechos.

No presión urbanística: ya que se aprovecharía la urbanización que de todas formas se va a hacer con la rehabilitación de la histórica estación ferroviaria. Además esta urbanización va a suponer la saturación aún mayor en fines de semana de las dos estaciones del Valle: Candanchú y Astún, por lo que el aumento del dominio es ineludible.

Creación de un dominio de pistas fáciles, ya que las pendientes de Izas son suaves, y la ausencia de pistas fáciles para principiantes es una de las carencias principales de Candanchú y Astún.

Optimas condiciones de innivación de este valle.

Creación con mínimo impacto de un gran dominio, del que carece el Pirineo Aragonés, mediante su unión con formigal, al otro lado del collado. Justo lo que se necesita para promover estancias más largas, de semana, en vez de la estacionalidad de fin de semana que es la sitación actual.

Eliminación de agravios comparativos en los que Canfranc se siente discriminada con respecto a Sallent.

En fin, más fácil, con menos impacto, menos costes y más ventajas que con esta posibilidad, no hay nada en el Pirineo Aragonés.

Saludos

Bueno como ya se ha dicho,la unión de Formigal con Astún a través de la Canal de Izas o la Canal Roya es un tema ya muy viejo,igual que lo es el tema de una pequeña estación de enlace en Canfranc.Personalmente,siempre he defendido la unión Candanchú-Astún-Formigal,pero opino como Eduardo Roldán,qué bastantes problemas tiene Aramón como para meterse ahora en eso,primero tienen que solucionar los temas Panticosa y Formigal.
De todos modos,simplemente comunicar que mi iniciativa de un escrito crítico ha sido desestimada.Me he intercambiado unos mails con Capi y Pepe,y lógicamente son privados y entre nosotros.De todos modos en resumen ellos me dan su apoyo personal pero ellos piensan que Www.nevasport.com puede servir como soporte o herramienta a según que iniciativas pero nunca puede ser promotor de ellas.
Decir que respeto totalmente su decisión y que la entiendo aunque en parte no la comparta.Ahora tengo que pensar si sigo mi lucha en solitario o con mi futura web.Como les he explicado por mail a ellos,el enfrentarme a poderes tan fuertes como Aramón o algunos colectivos ecologistas,puede traer respercusiones negativas para mi.
De todos modos,no descarto hacerlo porque pienso que los cojones son algo más que dos bultos y en parte me siento OBLIGADO a hacerlo porque quiero a esta tierra y me veo en el deber de defernderla.Creo que las cosas se están haciendo muy pero que muy mal en el Pirineo aragonés y creo que alguién se tiene que atrever a denunciarlo.Saludos.
Mostín

Yo entiendo que nevasport no deba sentirse involucrado, pero por que no se hace una asociacion pro derechjso de usuarios de la montaña y estaciones de esqui? Ahi seguro que nevasport no tendria reparos en darle cobertura.....
Y desde la asociacion impulsamos un manifiesto, actos, etc...

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Lo que propone Sonic no es mala idea. Hacer una asociación no debe tener grandes costes y desde ella se podria organizar todo.

La cuestión es que a traves de Nevasport se llega a muchos canales y podria ser una buena lanzadera entre los esquiadores (bueno y snowboarders ) para asociarse quien quisiera y si se contara con la firma de Nevasport aunq fuese solo apoyando o firmando un manifiesto en los primeros momentos se veria que detras hay bastante gente que lo respalda.

Me refiero a que si se hace la asociacion y son 30 personas, pues a las radios, periodicos etc.. les parecerá una birria de asociación y no les tendran muy en cuenta.

Mostín Escribió:
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> Por cierto Herminator,¿eres el mismo de Meteored?
> Imagino que Sasa,tu y alguno mas sois los que
> posteais tambien en Meteored.Je,je imagino que
> incluso mi amigo Papa Heidi posteara tambien por
> nevasport,un besito para el.Saludos.
> Mostín


Yo si que soy el mismo de meteored, casi tengo mas aficion por la meterologia que por el esqui, jeje

Yo creo que hacen bien en que nevasport no se involucre en esto mucho ya que es un foro en el que entran miles de opiniones y muchas pueden no estar de acuerdo... En mi opinión hay cosas correctas y otras no tanto pero bueno...en su mayoria no está mal .
Yo no veo que Aramón tenga un problema tan grande con formigal, más bien lo contrario siendo su gran activo actualmente y su futuro, no así Panticosa.

Un saludo.

Hola Sasa.Je,je un dia de estos volvere por meteored para seguir dando mal y puntualizar alguna cosa sobre el famoso hilo de los espesores de nieve.Por cierto,imagino que lo sabes pero en el Pirineo aragones hay un pueblo que se llama Sasa y otro que se llama Sasé,yo he estado en los dos.Y para Herminator,por lo que me dices no eres el mismo que el de Meteored,pero hay algo en lo que sois iguales,y es que debeis estar todo el dia conectados,porque las intervenciones de los dos Herminator en los foros meteored y nevasport son numerosisimas.Saludos.
Mostín









sasa Escribió:
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> Mostín Escribió:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Por cierto Herminator,¿eres el mismo de
> Meteored?
> > Imagino que Sasa,tu y alguno mas sois los
> que
> > posteais tambien en Meteored.Je,je imagino
> que
> > incluso mi amigo Papa Heidi posteara tambien
> por
> > nevasport,un besito para el.Saludos.
> > Mostín
>
>
> Yo si que soy el mismo de meteored, casi tengo mas
> aficion por la meterologia que por el esqui, jeje

La idea de una asociacion de esquiadores o como bien dice Sonic de usuarios de la montaña y las estaciones de esqui,esta muy bien.Desde luego contar mi humilde apoyo en lo que buenamente pueda.Eso si,para mi hay una cosa clara,y es que aunque pueda ser a nivel estatal o incluso supraestatal,deberia de haber delegaciones territoriales porque la gente que defiende una idea debe de conocer esa idea para saberla defender.Vamos,que yo me puedo comprometer a defender mi Pirineo aragones,pero no puedo defender ante nadie la problematica de la Sierra de Madrid porque la desconozco.Por supuesto,puedo apoyar moralmente y como haga falta a los que defiendan los intereses de la Sierra de Madrid,pero creo que deberia ser gente especializada en una zona,la que defienda esta zona.
Y Laredo-Esqui,perdona pero alucino de que digas que Aramon no tiene problemas con el tema Formigal.Si,es la unica del grupo Aramon que ha tenido beneficios este año,pero son ridiculos ante la inversion hecha.
Y le falta acabar su remodelacion-ampliacion con todos los problemas que tiene de movimientos de tierras,tema de la silla de 8,contenciosos con grupos ecologistas,oposicion por todos los lados.No se,si te parece que son pocos problemas.Lo siento pero me parece que la gente aun no conoceis quien es y de que va Aramon.Hay cosas que no puedo nombrar en un foro,pero que sepais que Aramon tiene muchos mas contenciosos de los que salen en los medios de comunicacion.Por ejemplo los tiene con la urbanizacion de Formigal,los tiene con la familia que explotaba el subsuelo de las minas de la zona de Portalet y podria seguir.
Y retomando el tema de las iniciativas que se puedan tomar,repito que respeto profundamente la decision de nevasport aunque para mi es un paso atras,ya que la fuerza de esta web es tremenda y no es lo mismo contar o no contar con su respaldo.Pero yo a titulo particular y sin involucrar a nevasport ni a nadie,voy a seguir moviendome y de hecho ya estoy en conversaciones con una emisora de radio para intentar que determinadas ideas puedan ser escuchadas.Saludos.
Mostín

Mostin escribiö:

Hola Sasa.Je,je un dia de estos volvere por meteored para seguir dando mal y puntualizar alguna cosa sobre el famoso hilo de los espesores de nieve.Por cierto,imagino que lo sabes pero en el Pirineo aragones hay un pueblo que se llama Sasa y otro que se llama Sasé,yo he estado en los dos.Y para Herminator,por lo que me dices no eres el mismo que el de Meteored,pero hay algo en lo que sois iguales,y es que debeis estar todo el dia conectados,porque las intervenciones de los dos Herminator en los foros meteored y nevasport son numerosisimas.Saludos.
Mostín.



Mostin, es q lo bueno abunda

saludos

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animo Mostin, ya sabes q firmo donde sea, cuantas mas firmas seamos mejor, mas apoyo... seguire leyendote para si puedo hacer algo mas por las montañas de nuestro territorio español...

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Pues Herminator,gracias a ti y a otros muchos por vuestro apoyo.Posiblemente cuando saque la web,pondre un manifiesto y buscare firmas de apoyo para el.Eso sera en otoño,pero posiblemente antes haga alguna cosilla como alguna cartas a diarios aragoneses y quizas haya una sorpresa en un programa de radio.Saludos.
Mostín





herminator Escribió:
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> animo Mostin, ya sabes q firmo donde sea, cuantas
> mas firmas seamos mejor, mas apoyo...seguire
> leyendote para si puedo hacer algo mas por las
> montañas de nuestro territorio español...
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