El fondo del asunto está muy bien... pero.... Hay un matíz que creo que igual es importante, en este asunto.

¿Por qué el que Cetursa proporcione un forfait va a significar que el precio de ese forfait sale de los fondos públicos...? El forfait no es algo que "cueste dinero" en abstracto. Me refiero a que lo que hay ahí es un "lucro cesante", pero tu no tienes que pagar el forfait de un profesor, al menos "directamente". Si me sales con que es dinero que Cetursa deja de ingresar y por tanto no entra en el balance económico y por tanto al final hay pérdidas y por tanto al final... bueno, por ahí voy...

Pero ya te digo, el que Cetursa proporcione el pase no produce un "gasto directo" en tu bolsillo. De hecho, actualmente el sistema es que uno paga la parte del forfait correspondiente al seguro y a algo más, creo recordar... y el resto, se "paga" en colaboraciones...

Para más datos, en la Oficial los profes no sueltan un duro por el forfait, la escuela paga la parte que hay que abonar a Cetursa (para que no existan gastos por este concepto en Cetursa, precisamente) y lo demás se paga en colaboraciones por parte del profesor...

Perdona Fernando, en la oficial no es la escuela la que paga. Los que pagan son los profesores. La escuela solo paga un 20% (aprox) del total (PVP), otro 20% lo paga Cetursa si se demuestra que el trabajador tiene un contrato que justifique un mínimo de 200 horas en la temporada (creo, hablo de memoria. Si te interesa más tengo por ahí el contrato tipo) y el 60% restante lo paga el profesor con sus horas de prestación.

Como ves, la escuela no paga más del 20% (en el que va incluido el seguro). Sigue siendo el trabajador el que carga con el muerto.

Eso de que el profesor no sulta un duro me suena a engañabobos, precisamente lo que se creen en las escuelas que somos y yo bobo no me considero. Tan solo me tengo que callar porque sino no trabajaría en la sierra y al fin y al cabo es lo que me gusta.

Saludito

Hombre Fernando, tal como están las cuentas de la empresa, más que hablar de lucro cesante, sería mejor hablar de "daño emergente".Ten por seguro que si el dinero de los forfaits gratuitos tuviéramos que pagarlos directamente del bolsillo de los ciudadanos, el cachondeo se acabaría.Pero como el presupuesto no es de nadie.

Aunque a lo mejor, si no hubiera forfait gratis, a los que pasamos por taquilla, nos costarían más baratos los que adquirimos.

Si por las taquillas de Cetursa pasara todo cristo, incluidos los políticos, la empresa daría menos pérdidas, quien sabe si beneficios.

El problema de Cetursa es precísamente ese: creer que los forfait no valen nada. Si Cetursa fabricara coches, nadie le pediría un coche..pues eso.

Y respecto de "cobrar" los forfaits con "colaboraciones" ya me contarás lo que puede pasar el día que un colaborador que está dado de alta en una empresa diferente, se accidente gravemente o muera, trabajando para otra.

Porque otra de las "deformaciones" del sistema es creer que los profesores son carne de cañón que se venden por un traje,un bocadillo y un forfait.

Eso hace mucho tiempo, era verdad y hasta tenía su gracia, pero ahora es sencillamente intolerable, sobre todo cuando del durísimo trabajo de los profesores viven toda una serie de"buitres" que han levantado auténticas fortunas...

Y que una empresa de capital público colabore a ello, me parece sencillamente inmoral.

Yo te doy los forfait gratis, tu me prestas a tus esclavos, tu obtienes pingües beneficios, yo no contrato más gente.

Coño, Fernando, que aunque el príncipe Aznarín gobierne las Españas, estos contubernios se cuecen en una tierra de grandes necesidades y se perpetran por los que dicen ser los herederos de cien años de honradez y defensores de los descamisados.

Te aseguro que en Sierra nevada la libre competencia no funciona. Si bien es verdad que no existen mercados puros excepto, quizás el monopolístico. Sierra nevada es un bicho raro que no tiene patrón al que acojerse. Se pudiera decir apriori que existe un mercado competitivo, esto evidentemente incidiría en una mejora de la calidad del servicio, de la especialización y una bajada de los precios. Como sabe cualquiera que trabaje en la Sierra, esto no es así.
Tampoco hay un monopolio porque existen varias empresas que tienen un cierto poder de mercado y "privilegios" diferentes del resto.
Podría ser un oligopolio en el que varias empresas se reparten la cuota de mercado pero en el que las barreras a la entrada son suficientemente fuertes para que no entren nuevos competidores (esta última parte tampoco coincide porque aquí monta escuelas hasta el tato).

Es decir, Sierra nevada es un gran chocho en el que todo el mundo pincha y corta y nadie se lleva el gato al agua. Es un modelo de mercado particular del que nadie sale favorecido, ni el cliente, ni el trabajador, ni el empresario....excepto tres o cuatro interesados y esto sucede porque como dice Dino esto es el lejano oeste (o el sur profundo diría yo).

Saludito

Me has vuelto a emocionar . Joder Dino, tenemos que conocernos. ¿Quieres ser mi abogado?

Joer si que sabeis de leyes, yo soy historiador del arte si quereis os hago una critica arquitectonica del whisler revival de la plaza de andalucia, Si Mies Van der Rohe levantara la cabeza y viese el fin del menos es mas, por el menos es aburrido, jeje!!!!

O citando a Yoda de nuevo" La fuerza es una energia que te rodea penetra en ti y mantiene unida la galaxia" y la fuerza del trabajador es el trabajo propongo una huelga en el puente de la purisima contra la explotacion de los mongitores ,jeje

TE APUNTAS?.....YO, ME APUNTO

.......y que la fuerza nos acompañe.........

Lo de los mongitores, no sera una mezcla de monitores y mingitores, no?

A mi, habiendo estudiado arquitectura y siendo un fiel defensor del "less is more" y aborreciendo del barroco (excepto de La Cartuja de Graná), considero que la Pza. de Andalucia no es ni mucho menos lo peor de Pradollano. No es que me emocione, pero antes tiraba el 98 % de edificios antes que esos.

si yo tambien tiraba mas de uno jeje. Y propondria el estilo ASEREJE

Espero que "El Primavera" entre en ese 2% libre de pecado, o al menos pecata minuta.

A ver qué opinan los expertos de los nuevos edificios que se están construyendo:

Arttyco


NuevoArttyco


Area Nevada

Los Alpes

Me parece que es mejor no opinar...... Partiendo de la idea que no se debe construir mas. Los unicos que ganan son los que los venden y los que vendieron los terrenos....

Y los que dan las licencias, no te olvides.

No te conozco ¿o si?, pero la verdad es que tu nombre me gusta.No si tienes edad para saber que hace más de medio siglo un hijo de puta enano con más ganas de sangre que un vampiro monto un genocidio en España, para mayor beneficio suyo y de una derecha caciquil, que costó algo así como un millón de muertos. A eso le llamaron Cruzada de Liberación y los curas estuvieron paseándolo bajo palio cuando lo llevaban a comulgar y seguro, seguro que dentro de poco, el Polaco lo canoniza....

En Granada las tropas de semejante elemento, encontraron las puertas abiertas, y a pesar de no haber resistencia, hubo cerca de 14.000 asesinatos (entre ellos el de García Lorca) según cuantificación efectuada por Ian Gibson.

Pues bien hubo unos granadinos que no se conformaron, y se fueron a las sierra y se hicieron maquis. Lucharon con fuerzas desiguales, pero lucharon. Yo conocí a uno de los últimos maquis, el hombre derrotado pero orgulloso:se llamaba Fermín y era de Trevélez (no sé si seguirá viviendo).

Cuando voy a los Alpes me gusta ver como en Francia, Suiza y Austria hay profesores mayores, cincuentones, calvos y barrigudos. quemados por el sol y gruñones. Me debería dar pena, pero me alegro. Es señal de que esa profesión permite vivir bien de un trabajo duro pero vocacional y obtener una jubilación honrosa.

En S. Nevada eso es impensable, y lós únicos profesores gordos y calvos son los que dejaron de serlo, montaron un chiringuito para explotar a sus ex-compañeros y utilizaron las prebendas de Cetursa, no para mejorar a los profesores de esquí, sino para amasar fortunas.

Creo que sierra nevada necesita más maquis, con el espíritu abnegado de vuestros antecesores, porque el PODER sea del signo que sea tiende al abuso, y lo malo, no es el poder en sí, sino los esbirros del poder.

Os va a costar trabajo, pero la lucha merece la pena. Al fin y al cabo, el derecho de huelga que hoy es reconocido universal y constitucionalmente ha supuesto años de luchas muertes y sufrimientos.

¡¡Ánimo a los profesores de esqu, los nuevos maquis de Sierra Nevada!

Y los hijos (arquitectos) de los que dan las licencias......

"Mu" bonito. Pero yo tengo un amiguete que le llaman el Maqui-na y no hay que dar una equilibrada y seguramente objetiva version de la historia para justificar lo del "Maquis".

Ah! Por cierto. Pasate por Baqueira y Formigal y veras algunos monitores entraditos en años, panzudos y calvetes. Seguro que se conocen todas las madrigueras de la estación...
La verdad es que esa vision me convenció de que la profesión de profesor de esqui me iba a gustar bastante de joven.Pero no me veia con cierta edad dando clase, helandome un dia con ventisca.

Lo dices por el hijo de algun alcalde en cuyo municipio (Granadino, para mas señas) hay una estacion de esqui??

joe, quien sera? No caigo.....

Si lo típico todo el mundo en la cafeteria y uno deseando que no aparezca el cliente y aparece ¡! y dice no hace frio!!! vamos a esquiar??
(condiciones meteorológicas : 80% de humedad menos 12º visibilidad 5 metros ,nevando)
Te levantas subes al Zorro y cuando llegas te dice ¡coño pos si que hace frio(con el moco congelado )y tu le dices bueno hoy la clase la vamos a centrar en la propiocepcion ( por que o eso o jugamos al escondite sin escondernos).

Y finalmente es cuando el cliente descubre una de las cosas mas maravillosas del esqui ,lo agusto que se toma uno algo calentito, los dias de tiempo perruno y que si despues te vas con tu churri al jacuzzi del trevenque y te dan unos masajes , se te pone cara de marajá. :wink:

No nos conocemos. Se quienes son los maquis y lo que representaron y siguen representando aunque no adopte este nick por esa circunstancia. Aun así me gusta y me convence. Le da un cierto aire romantico a mi lucha encarnizada contra la estupidez de los que no saben ostentar el poder.
Efectivamente en Sierra nevada se obvian muchos derechos adquiridos por nuestra sociedad "civilizada" tras grandes luchas y a costa de mucha sangre. En la Sierra seguimos viviendo con condiciones laborales de la época pre-revolución índustrial y con un trato feudal entre empresario (señor) y lacayo (trabajador). Lo peor de todo es que la panda de memos que trabajamos allí no hacemos nada para resolverlo y yo, que aun teniendo caracter y talante revolucionario, no me considero un mesías. Las masas pasan de mi y lo único que consigo por mi cuenta es el malentendimiento y confrontación sistemática con aquellos a los que sirvo. Cualquier día de estos se cobran el derecho de pernada y encima me tengo que callar.

Pues ten por seguro, entonces, que si hay profesores "mayores" es que allí la cosa está mejor organizada. Me alegro de que sea así y sería muy conveniente copiar de lo bueno de otras estaciones

Es estupendo que una persona pueda ganarse la vida con el esqui. La verdad es que el sistema de asignación de clases que llevaba la EEE lo permitía, pero hacía muy chungo que nuevos profesores pudieran entrar.
No es normal ver gente mayor dando clase, porque a la larga es un trabajo bastante duro. Además los monitores mayores no tienen por qué ser excesivamente buenos.

Que los hay.Me dio hace mucho tiempo clase un monitor francés en Cauterets que el tio era un figura: Melena rubia con rizos que parecia un sombrero, cara de cuero, edad inescrutable. Debia tener mas de cincuenta.
Ademas de buen profesor tenía un comportamiento un tanto peculiar: no llevaba guantes ni gorro. La nieve que caia se le quedaba en el pelo (porque claro, no llevaba guantes pero frio... si que hacía) Un dia apareció con manoplas. Ese día a mi me salieron sabañones... y yo si que llevaba guantes.
Este tio disfrutaba dando clase. Por las tardes nos enseñaba películas suyas (de película, no de video que no existia) en las que demostraba técnica y también bajaba por gargantas bestiales y nos contaba como preparaba la bajada provocando una avalancha con los esquis...

Al hilo: a este le gustaba dar clase, vivía en una estación pequeña pero se había ido ganando la vida como profesor y disfrutando de ello.

El Sindrome del profesor quemado, yo creo que a todos nos a pasado en nuestro trabajo,que por mucho que nos guste cuando llevas trabajando casi sin descanso 4meses cinco horas tos los dias,estas asta la ... de explicar y decir lo mismo ver los mismos fallos ,...

La situacion es : diez de la mañana ves a los clientes llegar y tu deseas que los tuyos hayan estado de megafiesta y no llege ninguno, y viene solo uno (el mas torpe) y le preguntas y los demas????
no vienen hoy,
en fin este es el claro ejemplo de la situación que quema despues de 4 meses

Yo me refiero a que no suela un duro "fisicamente", sino que hace horas de colaboración... aunque eso también sea "físico"

En fin, lo que la escuela paga, creo, es el seguro y el resto de gastos. El profesor "paga" con sus colaboraciones.. pero me parece un poco absurdo eso de que "cetursa paga el resto"... ¿a quién, a si misma...? A eso me refería. En realidad, lo unico que quiero decir es que para Cetursa no debería ser un problema facilitar los forfait a los trabajadores de la estación, incluidos los profesores, siempre que éstos o sus escuelas se hicieran cargo de los gastos como seguros, etc. Y no supondría un perjuicio para ellos.

Ya sabes lo que opino de las colaboraciones.

Yo me refiero a que no suela un duro "fisicamente", sino que hace horas de colaboración... aunque eso también sea "físico"

En fin, lo que la escuela paga, creo, es el seguro y el resto de gastos. El profesor "paga" con sus colaboraciones.. pero me parece un poco absurdo eso de que "cetursa paga el resto"... ¿a quién, a si misma...? A eso me refería. En realidad, lo unico que quiero decir es que para Cetursa no debería ser un problema facilitar los forfait a los trabajadores de la estación, incluidos los profesores, siempre que éstos o sus escuelas se hicieran cargo de los gastos como seguros, etc. Y no supondría un perjuicio para ellos.

Ya sabes lo que opino de las colaboraciones.

Pero a mi no me digas na, hombre, que yo estoy de acuerdo con todo eso....

En relación con la estación de Baqueira de despues de muchos recursos os puedo comentar que hay tres o + escuelas ,la escuela de Baqueira es de decir la que trabaja con la central de reservas se hacen llamar la oficial?! una esta ubicada en beret y la otra en baqueira . Pero hay todas las otras también lo son por sentencia judicial ya que no se puede tener un monopolio como es lo que queria baqueira. Y Despues así a bote pronto hay como unas 4 o 5 escuelas que normalmente tienen una tienda y el servico de alquiler de material y monitores para sus clientes. También queria comentar el tema del forfeit de temporada es un titulo de transporte personal e intrasferible con lo cual es la persona interasada la que debe pagarlo aunque en algunas escuelas que son propietarias de la explotación de la escula de la estación lo ceden a sus monitores pero por ejemplo en baquira los monitores ya sean de una tienda o de la oficial?! hay de pagarlo lamentablemente para todos un precio sobre 45.000 pts y con la ventaja de descuentos en comidas y bebidas en las diferentes instalaciones y prioridad con clientes en los remontes que tengan filas preferentes