FORO GENERAL

puertopico
Enviado: 04-04-2005 00:03
Pues uno más que se une al mensaje de Dino.Que ascienda bien un esquiador.
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Enviado: 04-04-2005 08:58
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Totalmente de acuerdo con todo lo dicho en todos los post, y muy espcialmente con aquello de que por encima de sus ideas, está la persona y es, sin ser muy religioso, de las pocas persona realmente admirables.

Esperemos que le vaya bien en el tan defendido por el, otro mundo, si es que existe.
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Enviado: 05-04-2005 22:19
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No comparto mucho vuestra opinión, desde el punto de vista de no ser creyente, este papa ha sido absolutamente conservador a pesar de ser populista, siempre ha estado por la paz y en contra de la guerra, pero ha condenado a muerte a millones de creyentes por su oposicion al preservativo, a favorecido que mueran millones de niños por su oposición a las medidas anticonceptivas, y se ha destacado como un gran defensor de la lucha contra los gays. Solo le ha faltado hacer campaña por la mujer en casa con la pata quebrada.

Esperemos que dada la gran influencía que tiene la iglesia, el espiritu santo ilumine a los electores para que el proximo papa este mas cerca de nuestro tiempo que de los de la santa inquisición.

Saludos,

Jose
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Juan Carlos
Enviado: 06-04-2005 08:05
"No ojo vió, ni oido oyó, ........, lo que el Padre celestial tiene preparado a sus hijos .....", con éstas palabras definitorias del cielo que nos espera, los esquiadores podemos pensar en el cielo como una bajada inolvidable por una pala de nieve polvo que no cansa nunca, nunca, nunca ....
Aunque lo mejor del cielo será contemplar para siempre al Creador.
Santidad, Karol, descansa en paz e intercede por tus hijos esquiadores desde la presencia eterna junto a tu grandes amores: Jesucristo y María.

Por cierto, ni los griegos llamaban matrimonio a lo de los gays, y era una sociedad bastante más "liberal", por no decir corrupta, que la actual. ¿Donde está ahora Grecia? ¿Porqué la Iglesia sigue en pie después de más de 2000 años?
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Enviado: 06-04-2005 18:59
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Juan Carlos, Grecia no existe... ni organizan juegos olímpicos, ni ganan eurocopas... hace días que la busco en el mapa de europa, y no la veo por ningún lado... En cuanto a la iglesia, sí que sigue en pie después de más de 2.000 años... y lo que les queda... en fin, no es el post más adecuado para hablar sobre el historial de la iglesia católica, sobre sus actuaciones a lo largo de los siglos... me niego por respeto al espíritu de este post, que es el de lamentar el adios del máximo exponente de la iglesia católica.
SalU2
Un ateo
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Enviado: 06-04-2005 21:53
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¿Cómo que Gracia no existe?

¡Que cosas dices! sorprendido

La democracia viene de Grecia, aunque eso claro, funciona poco en la Iglesia Católica.

Y las estatuas. Esas estatuas de "santos dioses", que una religión cristiana, proviniente del judaismo monoteista, al igual que la otra religión monoteista el islam, que prohíbia las imágenes, asumió de las religión pagana romana, que a su vez las heredó de la religión griega.

¿No veis esos santos de la Plaza de San Pedro?. Si no tuvieran debajo el nombre de un apóstol parecerían estatuas de dioses griegos o romanos, como Ares, Marte o Júpiter.

¿Y que decir de la arquitectura? Los órdenes jónico, dórico y corintio de la arquitectura griega, de esos templos/mausoleos del Vaticano,nada tienen de diferencia con los del Partenón.

Y la filosofía de Aristóteles, que a través de Santo Tomás dió lugar a la filosofía escolástica, que es la defendida por la Iglesia tradicional, cuyo más conspicuo y siniestro defensor es el Cardenal Ratzinger, el Inquisidor Mayor de Roma, y decano de los Cardenales y quien sabe si como el Espírtu Santo se descuide no lo tienen de Papa ( yo hace tiempo que no pertenezco a esa Secta) los católicos del siglo XXI.

Yo escribí este Post en defensa del hombre, no en defensa de la Institución, porque no comparto ese principio del nazismo de que el hombre no es nada y que el estado (vaticano) es todo.

Y el que dicen que fué el que ocasionó la caida del Comunismo, ahora, si es que está en algún lado, deberá contemplar cómo en Roma estos días se viven escenas multitudinarias de culto a la personalidad más propias de la China de Mao o de la Rusia de Lenin, que de un Jesucristo que según cuenta el Evangelio, murió sólo, acompañado de su madre y otras dos buenas mujeres y de dos ladrones....

Sencillamente lamentable el espectáculo que se está retransmitiendo estos dias por TODAS las televisiones.

Y digo yo, si esos millones de personas que van a Roma y se ponen en las colas siguieran los principios de su religión, esa que les predicó el Difunto, a ese que soberbiamente llaman El Grande, como Pedro I el Grande, el zar de todas las Rusias, no habría guerras, ni hambre, porque amarían la paz y serían solidarios con sus semejantes.

Y termino con unas palabras del evangelio de san Lucas, originariamente escrito en griego, y luego traducido por San Jerónimo:

"Mataiotés mataiotatos, kai panta mataiotés" (Vanidad de vanidad y sólo vanidad).

Y ahora podeis cerrar este post o hacer lo que os de la gana con él, pero no sólo de esquí vive el hombre, aunque tal vez Nevasport sí.

Un saludo



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Enviado: 06-04-2005 22:22
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pulgar arriba

Con todo los respetos a los cristianos. Respeto todas las ideologias (o casi todas) pero no instituciones injustas.



www.espaliu.com
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Enviado: 06-04-2005 22:28
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Tal vez y aunque sea una utopia sorprendido 800 euros en el mas barato de los casos se estan gastando cada persona entre avion y hotel Triste muchas personas del tercer mundo dejarian de pasar hambre con ese dinero, contando que son millones los desplazados. Aunque solo queda en eso, en un pensamiento utopico.Esto demuestra que hay fanaticos en todos los credos. Triste
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Enviado: 06-04-2005 22:53
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Se ha muerto una persona, es lamentable llegar con esa edad, hacer todo lo k ha hecho para bien o para mal, a los k creen o no creen y la lastima es k NO LE HAN DEJADO MORIR EN PAZ, en fin....
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Enviado: 06-04-2005 23:36
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no estoy de acuerdo contigo, pero no voy a poner mis ideas por aqui, que encima q no esquio, tampoco hablo de esqui. Ya hablaremos si tenemos ocasion, smiling smiley
Un saludo.
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Enviado: 06-04-2005 23:43
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No se a q te refieres con morir en paz. No entiendo
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Enviado: 06-04-2005 23:50
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chica, me referia a que hay gente que esta gastandose un paston en ir a roma. No creo que eso sea lo que predica la iglesia. Sin ir mas lejos un grupo hoy se ha gastado en alitalia 950 euros con tasas y emision de billete por persona para ir ¿ no crees que ese derroche es injustificado? ¿ sabes la de hambre y miseria que se podria quitar en el mundo con lo que esta gastando la gente en ese peregrinaje absurdo?. Se que es un oftopic pero es lo que pienso de todo esto que esta pasando.
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Enviado: 07-04-2005 00:07
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yo entiendo lo que dices, preguntaba por lo q decía Lola. No sabemos lo q la gente da o dejar de dar. La Iglesia no puede obligar a la gente q se gaste el dinero en una cosa u otra.

Ya no comento mas sobre este tema. Te digo lo mismo, si algún día hay oportunidad de hablar de este tema personalmente lo haremos, este no es el medio adecuado.

Un saludo.
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Enviado: 07-04-2005 00:09
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My friend Scotsmith smiling smiley

Esto es un tema demasiado delicado! Verdad? No entiendo

Mejor no hablar en gastos quando se trata de, y esto no lo se taducir par castellano, fé!

Mejor respetar, que de eso creo que se abriu el post!

A mi no me gustaria que nadie, sobretodo desde nevasport, me diciera que me gasté una pasta para ir a la KDD 2005.
Quiçás otros percan una esquiada para ir a Roma... Yo no lo hacia, pero ellos estan en su derecho!
Solo ... Respetar :wink: chino amable Saludos

Abrazo Pedro
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pope
Enviado: 07-04-2005 19:05
Scotsmith, permiteme que te diga que eso es una chorrada como un piano. La próxima vez que te vayas a ir a esquiar no lo hagas y dale el dinero a los pobres.... eso es lo que acabas de decir tu!!! una chorrada!!!! La gente puede hacer con su dinero lo que quiera, faltaría más. Lo que tenían que hacer los que lo gastan en armamento es utilizarlo para otros menesteres, por ejemplo.

Por favor, piensa las cosas antes de escribir, te irá mejor.

y el que se hamuerto no era ni un montañero ni un esquiador ni leches en vinagre, era el Papa Juan Pablo II, una gran persona y muy querida, por cierto.

Demasiado hipócrita oportunista hay en este foro.
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Enviado: 07-04-2005 19:08
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Buenoooooooo sorprendido retrogrado yoooooooo risas risas risas nada que no ofende el que quieres si no el que puede Diablillo si te cabreas date caramones con la pared y te ira mejor a ti tambien risas
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www
Enviado: 07-04-2005 19:10
tu si que eres lamentable dinosaurius, que decepción....
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Enviado: 07-04-2005 19:12
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Bueno bbueno sorprendido esto es para mostrar opiniones con respeto y ultimamente se falta e insulta con exceso sorprendido ademas este post se ha convertido en un oftopic que no tiene nada que ver con la nieve.
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jje
jje
Enviado: 07-04-2005 19:27
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Todo depende de lo que predicas.



saludos
jje
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Enviado: 07-04-2005 19:27
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Este offtopic se inició como una forma de dar un último adiós al Papa de Roma, que, como dice el propio título del post, era esquiador... joder, llega a ser surfero y la que se lía es poca... Diablillo
Respecto al hecho de que haya gente que se permite el lujo de pagar 900 euros por un billete de avion a roma, pasarse 5 kms de cola durante más de 24h, pidiendo ayuda a los voluntarios para poder ir al servicio sin que se les pase la cola, a punto de desmayarse, por ver sólo 12 segundos al Papa estirado... pues es su propia elección, y se ha de respetar la forma en que cada uno se gasta su dinero, totalmente de acuerdo... lo único que les pediría a todos estos mega-fieles es que luego no se rían de las tribus africanas que adoran a dioses "raros" y se pintarrajean las caras, porque en esencia, hacen lo mismo que ellos...
SalU2
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Enviado: 07-04-2005 19:29
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Toda la razón Miguel, aquí parece que si no piensas de una determinada manera te tildan de retrogrado o de lo que sea.

Para mí ha muerto una persona, mejor o peor pero una persona, nada más, y conociendo como era esa persona, seguro que preferiría que esos seis millones de personas que han ido y están yendo a Roma estos días, dieran el dinero que se han gastado para ayudar a los pobres (la religión católica está cimentada en la humildad, la austeridad y en ayudar al prójimo, aunque el Vaticano en los últimos siglos haya hecho gala de todo lo contrario).

Haciendo números 600 euros por 6 millones de personas, son 3.600.000.000 euros o lo que es lo mismo 600.000 millones de las antiguas pesetas, todo un derroche bajo mi punta de vista.
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Enviado: 07-04-2005 19:43
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q cada uno haga con su dinero lo q quieraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. smiling smiley dejar las discusiones de si esta bien, o mal, si se gasta mas o menos dinero. este no es el tema. Y todos gastamos mas dinero del q deberíamos, vayamos o no a Roma. Y dejar de discutir esto por este medio, pq cada uno tiene una opinión, y todas son debatibles y respetables. Los q han desviado el post, son lo q han comentado de lo q la Iglesia hace bien o no, y si esta bien o no, lo q estan haciendo con la peregrinacion hacia Roma. Así q es normal q haya gente q salga a decir su opinión. Sigo diciendo q os dejeis de discutir tanto uno como otros, el post no era eso.

Está claro q no todo el mundo tiene q estar de acuerdo en todo, pero esas temas se discuten personalmente y con personas conocidas. BUeno chicos os abandono

Un saludo y abrazo a todos. smiling smiley
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Enviado: 07-04-2005 19:47
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Mira soy catolico pero no creo en la iglesia, aunque este buen hombre no lo ha hecho del todo mal y se ha mostrado algo progresista. desde mi punto de vista no ha sido nada retrogrado ( como me gusta esa palabreja que me achacan Diablillo )pero como dices no es lo que predica la iglesia.para mi ya esta cerrado ya que nos hemos desviado bastante de la opinion de dino como dice highlander con toda razon.
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Enviado: 07-04-2005 19:51
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Por eso que comentas chica de que cada uno es libre de dar su opinión, y como tú bien dices no todo el mundo está de acuerdo, por eso he dado mi opinión sin discutir y sin ofender a nadie.

Por cierto, esto venía en "el mundo", que nos es un diarío muy progre que digamos.

7 de abril (10.50). Sería interesante realizar una encuesta entre los centenares de miles de pesonas que se concentran en el Vaticano para saber si el grado de conmoción a la muerte del Papa coincide con el grado de obediencia a su doctrina. Yo la he hecho, pero a escala tan pequeña que no pueden establecerse conclusiones. Si valen, en cambio, las preguntas. Un decálogo con interrogantes.

¿Ha tenido usted relaciones sexuales antes del matrimonio?


¿Ha utilizado métodos anticonceptivos?


¿Considera la homosexualidad una desviación que, además, debe vivirse en silencio y abstinencia?


¿Está de acuerdo con que los divorciados no puedan comulgar?


¿Cree que la mujer está discriminada en el seno de la Iglesia?


¿Piensa que no debe investigarse en ningún modo con células de embriones humanos?


¿Le parece razonable que siga vigente el dogma de la infalibilidad pontificia?


¿Considera que el matrimonio es la única célula respetable de convivencia conyugal?


¿Piensa que prohibir el preservativo en África multiplica el progreso demográfico en zonas de hambruna y constituye una medida de difusión del sida?


¿Es el aborto un crimen?

Reflexión final con la firma del cardenal brasileño Humes (papable): "La Iglesia no puede dar respuestas antiguas a cuestiones nuevas"


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jje
jje
Enviado: 07-04-2005 19:52
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Pues menos mal que ha sido progresista... ,
- Teologia liberacion
- Sida Africa Condón
- Videla
- Pinochet
- Matrmonios civiles entre personas



saludos
jje
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jje
jje
Enviado: 07-04-2005 19:54
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Diciendo eso ¿Papable?



saludos
jje
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Enviado: 07-04-2005 19:57
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En fin que esto seria para discutir los distintos puntos de vista amigablemente y tomando unas cervecitas . No creo que este sea el sitio.
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Enviado: 07-04-2005 20:58
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sigo diciendo lo mismo, este foro no se abrió para discutir sobre religion o sobre la Iglesia.
Me parece muy bien q no estes de acuerdo, pero eso no viene al caso.

Imaginate q se abre un post por la muerte de una esquiador en una estacion de esqui, y todo el mundo dá su pésamen, y ahora escribe uno y dice, si muy bien, lo siento, pero yo no estaba de acuerdo con su forma de vida. No entiendo Eso no viene al caso.

Pues eso lo que quiero decir, q este post no se abrio para dar opinion. Te digo una cosa con respecto al dinero, nadie tiene derecho a hablar sobre donde gastamos nuestro dinero, pq gastamos mas dinero del q realmente necesitamos.

saludos.
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Enviado: 07-04-2005 21:00
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 07-04-2005 21:09
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todo el mundo tiene derecho a hablar de lo que quiera y con la opinión que quiera, que no piense como tu no quiere decir que me tenga que callar smiling smiley
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Lo sentimos, no puede responder a este tema. Ha sido cerrado.