Bueno....hoy estoy con ganas de hacer poco, hace unos días estuve leyendo un mesaje sobre carving en el foro del esquiador, y la verdad es que no me puedo quedar indiferente; ya se que hemos hablado mucho sobre este asunto pero creo que puede ser divertido echar más leña al fuego.
Este señor es Franz Klammer, en una foto tomada en los 70 (con correilla en las fijaciones incluida):
Klammer usa una técnica muy semejante a la actual, el problema es que con esos esquís, dificilmente podrá bajar más su posición y mantener las tablas en el suelo, un esquí con más cotas beneficiaría su equilibrio.
Los esquís actuales (carving) nos permiten esquiar rápido sin perder altura ni control, pero no hay que reinventar el esquí cada vez que incorporamos una mejora en el material.
Este es Ingemar Stenmark en otra foto de los 70
En esos tiempos el esquí alternativo no era una vergüenza nacional, ahora el que no deja dos railes en el suelo parece que no sabe esquiar; esquiar alternando los pesos de un esquí a otro es una práctica saludable que nos permite esquiar más erguidos, seguros y sin dañar demasiado las rodillas, es recomendable cuando vamos a velocidad moderada disfrutando del paisaje...sin olvidar el alternativo al monte, muy usado por los corredores de hoy en día.
Resumiendo:
1.- Los esquís actuales nos ayudan a esquiar mejor pero no cambian la técnica, en ninguno de mis cursos en Candanchú se me dijo que juntara más los esquís (y de eso ya va para 7 años!!!)
2.- El esquí alternativo es un recurso que no ha desaparecido ni desaparecerá jamás.
El esqui de la escuela no es el único esqui posible... Ni siquiera es el mas adecuado en muchos casos.
Ademas parece que el único esqui que se puede hacer es el que desempeñan estos señres que bajan entre los palos, cuando hay otros referentes (esqui extremo, artistico...) tan proximos al esqui real como el de las distintas variedades de eslalom.
Yo veo la técnica del esqui (avanzado) como un muestrario de recursos: hablo siempre de "tecnicas" y no de una unica técnica válida para todo.
A mi si me han dicho que junte las piernas... en los cursos de baches.
Hay técnicas que son mas útiles que otras, pero un buen esquiador tiene que dominar muchas si quere esquiar con control en todas las nieves y todas las pendientes.
La técnica imperante y más destacada por la escuela para el aprendizaje es la que permite con mayor facilidad esquiar seguro y controlado: llegar a un viraje paralelo simultaneo conducido. Realmente es la técnica mas util. Pero no es la unica ni la mejor en todas las circunstancias.
No hay que olvidarse se infinidad de técnicas y de virajes que ya son obsoletos y recordar técnicas que nos pueden ayudar en circunstancias especiales, aparte de que es divertido cambiar tu propio estilo a lo largo de una bajada... según lo cansado que estés o por diversion.
¿Que pasa, que ya no se puede hacer wedeln, o stemm cristianía, o virajes jet, o virajes por flexion recuperacion, o incluso, lo que decias tu, el manido viraje alternativo, que hace unos años era el summum ?
¿Que pasa que os bajais el muro suizo conduciendo? ¿Y si la pista está llena de gente menos los carrilitos de los lados que están llenos de nieve papa? ¿Y si hay bañeras? ¿Y si fuera de pista os meteis en un sitio con nieve venteada? ¿Y si hay costra? ¿Y si estais cansadisimo y con una resaca del 40?
Creo que las distintas técnicas son útiles... no tanto como el viraje "carving" pero tienen su momento. Yo suelo decir respecto a la técnica que "para comer sopa se usa la cuchara y para un filete el tenedor".
He visto las fotos. Se aprecia perfectamente el cambio en la posición del esquiador. Y si así se consigue las mismas prestaciones, parece una posición más cómoda.
Aunque recuerdo fotos de este invierno, en las que el esquiador también bajaba con la posición baja, la pierna interior flexionada y la exterior extendida... ¿también hacía carving?
Lo que siempre he pensado de estas cosas: el que sabe esquiar, sabe. El material le podrá ayudar a ganar algunas centésimas por bajada; pero para hacer esquí normal, seguro que el Sr. Klammer lo haría infinitamente mejor que yo aunque él llevara el equipo de la foto y yo el último alarido de megahipercarving con materiales de epoxycarbonado con particulas de absorcion iridiadas y ADSL conectado GePéSicamente a la web de la estación para saber en cada pista en qué estado está el próximo metro de nieve que vamos a esquiar.
A mí el carving no me ha servido, no he notado nada, pero es que yo no soy Tomba, ni Klammer, ni siquiera un esquiador de gran nivel. Eso sí, llevo casi 20 años y me he puesto muchos pares de esquís. Y cuando aparecieron los Carving, me contaron que eran una nueva forma de esquiar, que eran sensaciones parecidas al Snow (pues para eso hago snow, no te j..) que otro mundo se iba a abrir ante mí, y que mi percepción de la nieve iba a cambiar..... pues no, no ha marcado un antes y un después, ni ha mejorado mi carácter, ni estoy más guapo, ni más alto, ni he triunfado en Wall Street.
Es cierto que yo no esquío muy bien, que no angulo casi nada y que tengo muy poca flexibilidad. Pero cuando me empiezan a contar que: "la construcción sandwich y las vibraciones longitudinales..." a mí me da la risa, puede que Tomba o Maier bajen 2 centésimas, pero yo ( y la mayoría) ...
Hombre, algo tendrá el agua cuando la bendicen, pero no creo que se esquíe mucho mejor por llevar carving.
Y en mi opinión estrictamente personal, me parece mucho más bonito el esquí alternativo y de cambio de pesos, giros cortos, derrape... que las inmensas tumbadas del carving duro y puro. Pero para gustos, los colores; y yo me debo de haber quedado en los 80.
Los esquis carving son peores que un esqui convencional para derrapar, pivotar...
Creo que se enganchan mas y hay que tener mucho mas tacto si quieres esquiar derrapado, pero te acostumbras y es perfectamente posible. También es malo, que me pasaba a mi, si tienes tendencia a saltar de colas porque las reacciones de colas de estos esquis son mucho mas fuertes que los esquis con cotas mas uniformes. Tuve que adaptarme y corregir este defecto.
Pero lo bueno que tienen es que a nada que lo intentes te salen los giros perfectamente conducidos y no tienes que recortar, y con poco esfuerzo fisico.
Hay que aprender a esquiar así (conduciendo y aprovechando las prestaciones de estos esquis), pero no obcecarse, no es la unica forma correcta de esquiar.
He estado leyendo vuestras opiniones sobre las diferentes tipologias de esqui. y creo que estais en un nivel técnico mucho más alto que yo, hecho que alabo. Lo único que podria decir yo con mi modesta opinión, es que siempre he esquiado con unos fisher tradicionales, de gama media-polivalentes, y la verdad, bajando con gente que utilizaba carving, lo único que nos diferenciaba a groso modo era el hecho que al finalizar la jornada de esqui, yo estaba mucho más agotado que ellos, partiendo de la misma preparación física más o menos, y bajando al mismo ritmo.
Así que este año, despues de probar unos carving la temporada pasada ( atomic 9'20 ), y viendo que conseguia buenos descensos con menos esfuerzo, he adquirido unos carving como los que probé. Así que ya contaré más adelante, cuando los haya podido probar bien, las diferencias que he encontrado, siempre partiendo de la base que tengo un nivel avanzado de esquí aunque nunca tan alto como el que vosotros podáis tener.
Un saludo a todos, y disculpad la intrusión en vuestras conversaciones.
Esto es internet, así que puedes decir lo qué quieras, cuándo quieras y cómo quieras... dentro de las normas elementales de la buena educación, que, por tu mensaje, no te falta. Es más, yo creo que estaremos todos encantados de que sigas dando tus opiniones.
Sospecho, no se por qué, que tu nivel de esquí es bastante mejor de lo que dices. El mío no es gran cosa, así que seguro que hablas con más criterio que yo.
Y estoy totalmente de acuerdo con Mario en su anterior mensaje, el que esquía bien, esquía bien con carving, sin carving y con lo que sea.
Estoy de acuedo con muchas de las opiniones que se han escrito. No cabe duda que le carving ha dinamizado nuestro deporte hasta cotas insospechadas y ha sido un soplo de aire fresco total. Desde luego no se pueden olvidar los estilos tradicionales porque no siempre se puede carvear. Hay muchas situaciones en las que dominar la técnica tradicional te sacará de grandes apuros.
Un saludo
Alex
Ya, pero el dominio de muchas técnicas de esqui, no es solo para sacarte de apuros... parece que estas hablando de la cuña.
Es que te puede gustar derrapar!
A ver por qué vas a tener que ir siempre conduciendo,
tumbando o -mas aún- en paralelo. ¿Es que no es divertido hacer wedeln?
Es que no tiene nada que ver una cosa con otra. A mi por ejemplo me gusta hacer carving, wedeln, el animal el burro, lo que sea, pero según que momento. Por ejemplo que me encuentro una negra la ostia de inclinada sin mucha anchura, y una mierda voy a hacer giros conducidos, que es una roja de estas guapas anchas con mucha pendiente, carving al canto. Pero bueno que derrepente me da la gana de hacer las cosas al revés
Para mi la llegada del carving a sido una pasada porque ahora puedo esquiar de una forma más. Y hacer carving no es comprarse unos carving y venga... a arrastrar la oreja... de poco vale comprarte unos carving pa hacer carving si se esquía de la forma tradicional, hay que saber su técnica...
Yo estoy de acuerdo contigo que no solo hay una ténica, no solo por los motivos que tu has dicho si no por gustos.
Yo no le puedo decir a mi madre que esquíe como yo pq acabaría reventada...
Aparte yo durante una bajada cambio mucho de técnica según el terreno incluso aveces en terrenos que no corresponde utilizo una técnica que no es la más apropiada solo por aprender a dominar dicha técnica en terreno no apropiado. Por ejemplo este año, por donde había bañeras el menda acabó aprendiendo a amortiguar tanto y tan bien que bajaba conduciendo giros...
Perdonad mi ignorancia, pero he leído en varios mensajes lo de la práctica del "wedeln". ¿ Alguien podría ponerme al día sobre este término ? Siempre va bien aprender nuevos términos, al menos, para amenizar nuestro vocabulario en un deporte que a todos nos gusta, y del que nos encanta hablar...
Y gracias a todos los que me habeis dado la bienvenida, espero poder estar en este foro durante muuuucho tiempo.
Lo sé, y más cuando estamos deseando la caída de los primeros copos "en las copas", nunca mejor dicho...es una forma alternativa de calentar motores de cara a la nueva temporada.
Luego me los bajo desde casa, porque me acuerdo que cuando los pusiste no me los bajé porque no se si era a mediados de Julio o Agosto y me daba la mala. Bueno la mala no la malísima.
Mario, discrepo en una cosa.
Es verdad que hay muchos gestos técnicos y que se debe utilizar cada uno en el momento apropiado, pero el esquí es pura física y si obvias las condiciones y capacidades del esquiador, es decir, suponiendo que todos los esquiadores del mundo fueran iguales en el sentido físico y biomecánico, SI se puede decir que hay una forma correcta de esquiar y SI que hay un gesto técnico ideal al que todos debemos tender.
La competición y los corredores son los que más se acercan a esta utopía y de todos ellos es Herminator (hasta antes del accidente) el mas próximo al sueño del esquiador perfecto.
Por eso es el más rapido, el más estable, el que en la composición de fuerzas (tanto externas como internas) obtiene la mejor resultante en cada instante.
¿Cómo lo hace Herman si no tiene una metodología, una técnica como la habeís denominado? ¿Es que el entrenador de Herman no sabe decirle hacía donde tiene que ir?
Los entrenadores enseñan a esquiar a sus corredores de una manera determinada porque saben perfectamente cual es la "técnica ideal".
Todos somos diferentes y si yo hago lo mismo que Herman no voy a conseguir el mismo resultado, pero tengo claro cual es el mejor resultado dentro del esquí aunque, evidentemente, mis aptitudes no me vayan a permitir nunca obtenerlo.
Es ahí donde aparece el estilo, yo hago un gesto técnico de una determinadda manera y Herman lo hace de otra, pero es el mismo gesto porque ambos dos queremos llegar al mismo punto.
El estilo si que admite un margen porque tiene en cuenta las condiciones del esquiador, el gesto técnico no, aunque no se ejecute de la misma manera si que hay uno definido que es el ideal.
Yo he esquiado con botas de cuero (Telemark clásico), es una sensación muy agradable, y es muy útil para aprender a centrarnos, a usar los pies para sentir que estamos sobre la nieve... sin contar con la comodidad que supone no llevar dos bloques de hormigón en los pies....
Quizás sea la edad, pero cada vez entiendo más el esquí como una forma de viajar por la montaña y su entorno y menos como una atracción de feria o un reto personal
Pero no me hagais mucho caso que yo soy muy "retro" eh?
Por cierto, estoy empezando a recibir los catálogos de todas las estaciones noruegas, ¡y sin pedirlos! parece que el esquí es cosa del norte.
