Cita
garri
A ver cuando os enterais que los franceses no son idiotas y mejor te gastas la pasta es su país que en el del vecino. A nosotros no toco pasar la noche años Ax un año porque habían puesto un montón de nieve en la carretera para que no se pasase, lo curioso es que te asoma as al otro lado y la carretera estaba bastante nieve. Luego nos enteramos que media hora antes habían subido unos amigos y la carretera estaba bien, no necesitaron ni poner cadenas, pero clero así no tendrían que currar por la noche y un montón de gente nos dejamos una pasta en los hoteles que por cierto se acabaron llenando.

Joooder. !! Si esto es cierto, son unos ladrones. No se puede hacer, bloquear una carretera, Poner nieve en la carretera..

Pero esto pasa de castaño oscuro.
Y lo de la policía que no ayuda a los viajeros. Aquí la guardia civil ayudando a alguien a desencallar su coche es algo habitual.
Y lo de las carreteras de acceso a Andorra ya es pasarse.
Primero las personas, luego los intereses,,
y según leo, algunos franceses no opinan de esta manera.
Pués voy a seguir leyendo sobre ellos, pero lo que leo no me gusta.
Yo trabajo con franceses en la costa ( turistas ) y me caen muy bién, son muy amables y no he tenido nunca problemas. Supongo que en francia cambian, supongo, vaya.
Pero lo que he leído no tiene color.
Aquí en España en una situación de Emergencia, abrirían casas particulares para ofrecer comida y cobijo gratis a los que están encallados en la carretera o darles algo caliente en el coche..



Nacho, te has superado. Así tendría que ser. Puedes estar seguro que si organizo un viaje a los alpes, serás tú el que me asesore y en tu agencia donde compre o donde contrate el viaje. Así siempre tendría que ser....

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/12/2014 18:48 por Joan-Masella.

Cita
Joan-Masella

Cita
garri
A ver cuando os enterais que los franceses no son idiotas y mejor te gastas la pasta es su país que en el del vecino. A nosotros no toco pasar la noche años Ax un año porque habían puesto un montón de nieve en la carretera para que no se pasase, lo curioso es que te asoma as al otro lado y la carretera estaba bastante nieve. Luego nos enteramos que media hora antes habían subido unos amigos y la carretera estaba bien, no necesitaron ni poner cadenas, pero clero así no tendrían que currar por la noche y un montón de gente nos dejamos una pasta en los hoteles que por cierto se acabaron llenando.

Joooder. !! Si esto es cierto, son unos ladrones. No se puede hacer, bloquear una carretera, Poner nieve en la carretera..

Pero esto pasa de castaño oscuro.
Y lo de la policía que no ayuda a los viajeros. Aquí la guardia civil ayudando a alguien a desencallar su coche es algo habitual.
Y lo de las carreteras de acceso a Andorra ya es pasarse.
Primero las personas, luego los intereses,,
y según leo, algunos franceses no opinan de esta manera.
Pués voy a seguir leyendo sobre ellos, pero lo que leo no me gusta.
Yo trabajo con franceses en la costa ( turistas ) y me caen muy bién, son muy amables y no he tenido nunca problemas. Supongo que en francia cambian, supongo, vaya.
Pero lo que he leído no tiene color.
Aquí en España en una situación de Emergencia, abrirían casas particulares para ofrecer comida y cobijo gratis a los que están encallados en la carretera o darles algo caliente en el coche..



Nacho, te has superado. Así tendría que ser. Puedes estar seguro que si organizo un viaje a los alpes, serás tú el que me asesore y en tu agencia donde compre o donde contrate el viaje. Así siempre tendría que ser....

https://www.nevasport.com/noticias/art/43596/Herido-grave-un-esquiador-de-montana-en-Andorra

La carretera que une Francia con España y Andorra es un tanto especial.Es un puerto desde Ax al cruce de l Hospitalet que nieva mucho. En España solo es comparable al Port de la Bonaigua. Y este tramo normalmente esta limpió. En el Hospitalet encontramos la boca norte del túnel de Puimorens. Y que nos deja a la salida sud de el pueblo de Porta que nos lleva a Puigcerda.y normalmente también esta limpia.con lo cual se mantiene el tráfico internacional de la carretera internacional que une Barcelona con Toulouse.Esta carretera es la mas utilizada, incluso los trailers Andorranos que viajan a Toulouse prefieren salir por la Seu y viajar por esta carretera que bajar por Envalira.

Luego encontramos dos tramos mas conflictivos en esta carretera el puerto de Puimorens, el qual en invierno no tiene tanto manteminiento como la otra carretera, pero también es entrndible. Tienen un túnel no muy caro a diferencia del Cadí. Que es la alternativa a gastar dinero en el mantenimiento del puerto.y luego encontramos otro problema muy grande, desde donde se unen el puerto de Puimorens y la carretera de Andorra hasta el pyeblo de l Hospitalet es una zona de aludes muy importante, donde encontramos en la montaña diversos sistemas para provocar aludes.Por esa razón muchas veces esta cortado el enlaze con Andorra y el puerto de Puimorens aunque la carretera este impecable.

No olvideis que son carreteras de mobtaña, en cara norte y zona de aludes.

Cita
garri
Si alguno de los que suelen andar o vivir por allí podría enterarse de la lejislacion de países como Suiza, Austria, Italia o Francia no estaria de mas que lo compartiese.

En Suiza, el conductor debe tener siempre bajo control su vehículo así que si te la pegas porque hay nieve y no llevas ruedas de invierno, cubiertas, cadenas, las garras de Lobezno o un ancla, multa que te crio y problemas con el seguro.

Bajo ciertas situaciones especiales piden el uso de cadenas y es literal: cadenas. Han habido peticiones en el parlamento para ampliar la definición a otros sistemas y se han denegado por no ser equivalentes en prestaciones. No he encontrado en ningún sitio las "prestaciones" que deben cumplir.

Pregunta al parlamento/solicitud para que las fundas de nieve se equiparen a "equipamiento de invierno", esto es, cadenas y su rechazo:
[www.parlament.ch]

El problema de la señal de cadenas (cadenas sin señal o con señal y sin cadenas = multa):
[www.parlament.ch]

Mi jefe tiene un chalet en el Valais y un Range Rover Discovery con ruedas de invierno. Pues cuando dicen cadenas, le tiene que meter cadenas (las lleva siempre en el coche). Además, en esas circunstancias dice que las pondría de todos modos.

Yo ahora mismo estoy por Austria y me informé en la oficina de turismo.
En invierno es obligatorio ir equipado con ruedas de invierno. Sin ellas no puedes circular (si te pillan te multan).
Adicionalmente, DE FORMA OCASIONAL, Y EN CASOS MUY EXCEPCIONALES, pueden obligar a poner cadenas (aún llevando ruedas de invierno). En esos caso si no las llevas, no pasas.
Según la chica que me atendió la llamada a ella sólo le había pasado una vez en la vida y en un puerto de gran altitud.

Yo he venido con un 4x4 y ruedas de invierno. Sin cadenas.

Nota: hoy he hecho unos 40 kms de garmisch a seefeld con una nevada más que maja. Carretera blanca, blanca. En su totalidad.
Sólo he visto un coche en la cuneta y un trailer que se ha quedado medio parado en la subida más importante. Y había tránsito.
En España una nevada menor que esta nos colapsa.

Un gusto conducir por aquí. La gente corre y mucho (en las autopistas alemanas ya ni hablo uffff), pero las señales las siguen a rajatabla y con nieve las distancias y velocidades se adecuan convenientemente. No he visto ni un sólo adelantamiento.
Qué diferencia comparado con alguna vez que he ido al valle de arán. Los guapitos de turno con sus cochazos a todo trapo, para ganar 5 minutejos. Adelantamientos al límite, pasadas de frenada, en fin....

Y es que, normalmente, el problema no es la nieve sinó la gente. Gente que no lleva cadenas, o las lleva y apura más de lo necesario hasta que se queda parado (o en la cuneta), o que va preparado pero se cree el Sebastian Loeb de turno y se acaba saliendo, o el flipado que ve enganchado al de delante y ante cualquier frenazo se cruza.
Y es que si vas preparado, usas la cabeza y las quitanieves pueden trabajar por no estar la carretera colapsada, muuucho ha de nevar para no pasar.

Cita
Nacho Campos

Cita
Eldrad
Lo que no entiendo porque en Francia no son un poco mas flexibles con las fechas de esquí de semana, por ejemplo repartiéndose entre el sábado y domingo el volumen de trafico se repartiría entre dos días y mejorarían algo los atascos.

Pero no, el sábado es siempre el gran colapso, juntándose todo el mundo para salir entrar del mismo sitio.

Un saludo.

Es una cuestión absolutamente logistica. Piensa que cualquier variacion rompe totalmente dos semanas. Otra cosa es en temporada baja donde hay plazas con las que jugar, pero en temporada alta se está ocupado al 100% y no hay más margen de maniobra que las posibles anulaciones o cancelaciones.

Un saludo
Nacho Campos

No sé si se rompería demasiado la logística si los apartamentos con número par se alquilasen de sábado a sábado y los apartamentos con número impar, de domingo a domingo.
Yo lo que veo es que los sábadod se producen unos pifostios de mucho cuidado entre gente que quiere devolver las llaves, todos al mismo tiempo, empleados que han de revisar los apartamentos para dar el placet y dvolver las fianzas, las personas que a continuación entran a poner en condiciones el apartamento para los que ya casi estan esperando para ocuparlo y mientras en recepción sin dar abasto por el exceso de trabajo al hacer todo esto el mismo día para todos los apartamentos.
Si se hiciera entre dos días, creo que se harían las cosas mejor...
Por no hablar de los viajes por las carreteras adyacentes a las estaciones. Haciendo los desplazamientos en dos días habría menos problemas...
Creo que a esto se refería Eldrad

---

Pues entonces el tema es muy sencillo. Cadenas en el maletero y nos quitamos complicaciones.
Y creo que esto debería especificarse en las agencias cuando se contrata un viaje.

---

Cita
garri
Pues entonces el tema es muy sencillo. Cadenas en el maletero y nos quitamos complicaciones.
Y creo que esto debería especificarse en las agencias cuando se contrata un viaje.

No hombre no!!! Aquí es más fácil echar pestes del vecino y cagarse en todos sus.... que hacer lo que hay que hacer, léase en tono irónico

Criticar por esto a los franceses es lo más típico de este país donde es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno que ver la viga en el propio, aún me acuerdo de aquella nevada del 8 de marzo en Barcelona en que se paró el metro!!! El metro que va bajo tierra!!! O la del 15 de diciembre de 2001 donde la policía en vez de cortar el tráfico y hacer dar marcha atrás a los que no iban preparados dejaba pasar a todo Dios (Autobuses y camiones incluidos!!!) hacia un atasco monumental, olé sus huevos!! Pero bueno, siempre seremos mejores que los otros, solo faltaría!!!

A la montaña hay que llevar cadenas y punto, los neumáticos de invierno van de lujo, pero con el hielo no tienen nada que hacer y es por eso que en países como Suiza, Austria o Francia obligan a usar cadenas de vez en cuando, cuando los neumáticos de invierno quedan sobrepasados por las circunstancias pues las cadenas aún pueden dar un poquito más y es por eso que funcionan así en esos países que en muchas cosas igual no se pueden usar como modelo, pero en esta precisamente igual si.

---

Cita
David_rD

Cita
garri
Pues entonces el tema es muy sencillo. Cadenas en el maletero y nos quitamos complicaciones.
Y creo que esto debería especificarse en las agencias cuando se contrata un viaje.

No hombre no!!! Aquí es más fácil echar pestes del vecino y cagarse en todos sus.... que hacer lo que hay que hacer, léase en tono irónico

Criticar por esto a los franceses es lo más típico de este país donde es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno que ver la viga en el propio, aún me acuerdo de aquella nevada del 8 de marzo en Barcelona en que se paró el metro!!! El metro que va bajo tierra!!! O la del 15 de diciembre de 2001 donde la policía en vez de cortar el tráfico y hacer dar marcha atrás a los que no iban preparados dejaba pasar a todo Dios (Autobuses y camiones incluidos!!!) hacia un atasco monumental, olé sus huevos!! Pero bueno, siempre seremos mejores que los otros, solo faltaría!!!

A la montaña hay que llevar cadenas y punto, los neumáticos de invierno van de lujo, pero con el hielo no tienen nada que hacer y es por eso que en países como Suiza, Austria o Francia obligan a usar cadenas de vez en cuando, cuando los neumáticos de invierno quedan sobrepasados por las circunstancias pues las cadenas aún pueden dar un poquito más y es por eso que funcionan así en esos países que en muchas cosas igual no se pueden usar como modelo, pero en esta precisamente igual si.

Los franceses a veces son un poco tocapelotas, pero prácticos son un rato y si por evitar males obligan a todos a poner cadenas, todos con cadenas. Los perjudicados lo son por el bien común.

Los españoles en cambio, somos más listos que nadie y si nosotros creemos que podemos subir, lo intentaremos aunque luego cortemos la carretera porque, uy se me ha ido el coche y ya no pueden pasar ni las quitanieves.


Por cierto, nosotros en el coche siempre llevamos las ruedas de invierno, fundas y la pala extensible y aunque el 99% de las veces con las ruedas de invierno es suficiente hemos llegado a tener que usar las 3 cosas.

---

Cita
yrithinnd

Cita
David_rD

Cita
garri
Pues entonces el tema es muy sencillo. Cadenas en el maletero y nos quitamos complicaciones.
Y creo que esto debería especificarse en las agencias cuando se contrata un viaje.

No hombre no!!! Aquí es más fácil echar pestes del vecino y cagarse en todos sus.... que hacer lo que hay que hacer, léase en tono irónico

Criticar por esto a los franceses es lo más típico de este país donde es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno que ver la viga en el propio, aún me acuerdo de aquella nevada del 8 de marzo en Barcelona en que se paró el metro!!! El metro que va bajo tierra!!! O la del 15 de diciembre de 2001 donde la policía en vez de cortar el tráfico y hacer dar marcha atrás a los que no iban preparados dejaba pasar a todo Dios (Autobuses y camiones incluidos!!!) hacia un atasco monumental, olé sus huevos!! Pero bueno, siempre seremos mejores que los otros, solo faltaría!!!

A la montaña hay que llevar cadenas y punto, los neumáticos de invierno van de lujo, pero con el hielo no tienen nada que hacer y es por eso que en países como Suiza, Austria o Francia obligan a usar cadenas de vez en cuando, cuando los neumáticos de invierno quedan sobrepasados por las circunstancias pues las cadenas aún pueden dar un poquito más y es por eso que funcionan así en esos países que en muchas cosas igual no se pueden usar como modelo, pero en esta precisamente igual si.

Los franceses a veces son un poco tocapelotas, pero prácticos son un rato y si por evitar males obligan a todos a poner cadenas, todos con cadenas. Los perjudicados lo son por el bien común.

Los españoles en cambio, somos más listos que nadie y si nosotros creemos que podemos subir, lo intentaremos aunque luego cortemos la carretera porque, uy se me ha ido el coche y ya no pueden pasar ni las quitanieves.


Por cierto, nosotros en el coche siempre llevamos las ruedas de invierno, fundas y la pala extensible y aunque el 99% de las veces con las ruedas de invierno es suficiente hemos llegado a tener que usar las 3 cosas.

Coño no había caido en lo de la pala extensible. Es tan obvio........que se escapa.

Un abrazo
Nacho Campos

---

Hay un pequeño detalle que se nos escapa, yo me tiré un sabado de Marzo de temporada baja con sol y buen tiempo 5 horitas para llegar desde Les Arcs a Moutiers. En fin de año con una nevada tocha, poco me parece.

Buenas.
Hoy he tenido mi primera experiencia en un puerto suizo (Julier, 2200m, camino a St. Moritz) con tiempo de perros y me he acordado de este hilo: Las ruedas mejor que las cadenas?

Llevo unas Nokian WR D3 que según los tests que he visto, suelen ser de las mejores en nieve. Las ruedas que la superan en adherencia llevan clavos.

Cosas que he visto:
Me adelantó un Audi A4 que agarraba como si no hubiera nieve. Era local, así que lo mismo llevaba clavos y sería 4x4.
He adelantado a muchísima gente. Dado que eran suizos, he de suponer que muchos llevarían ruedas de nieve.
A algunos de esos que he adelantado, ha sido porque se han parado supongo que a poner cadenas. También he visto gente en los arcenes poniendo cadenas. El puerto en todos los paneles estaba indicado con "nieve" y "deslizante", pero nada de "uso obligatorio de cadenas".

La situación de la carretera era -9 grados, nieve polvo (5-10cm) y hielo o plasta debajo y nevada intensa. La quitanieves que me he encontrado (de cara) era de tipo fresadora. En sentido bajada, seguramente fuera mejor hacerlo esquiando por la carretera que en coche y creo que sería posible hacerlo sin rascar el equipo . No había ningún coche atravesado ni camión ni nada por el estilo.

En cuanto al agarre, ha habido momentos que le ha costado (pérdidas de tracción y subviraje). En esos momentos, yo creo que las cadenas habrían agarrado mucho mejor (en esos momentos iba a 15-20km/h). La mayoría del puerto lo he hecho a 30Km/h.

Buenas yo voy ha hablar desde la experiencia pues vivo en suiza.

como bien dice otro forero aqui en este post, en suiza si te dicen que debes llevar cadenas debes llevarlas o no pasas, ya puedes tener el coche que quieras, los neumaticos de invierno o mixtos son totalmente obligatorios para residentes y la policia puede obligar a los turistas a tenerlos.

hay que pensar que los puertos pueden llegar a ser muy jodidos e incluso a veces si cae una gorda como la de fin de año del 2009 cierran el puerto y se acabo, ya que las quitanieves no dan a basto (incluso pasando 3 y 4 juntas, es un espectaculo) y teniendo en cuenta que a menos de -5 la sal deja de hacer efecto. Y para que os hagais una idea antes de ayer llegamos a -14 en la capital y el año pasado la mínima en la capital fue de -23. En los puertos es mucho menos

Tambien dice alguien que un colega paso media hora antes sin problemas, y puede ser, una nevada guapa puede dejar la carretera como en culo en pocos minutos y alguien tiene que ser el primero, no?

yo lo veo bien, primero por que de alguna manera es logico llevar cadenas en el coche si vas a subir un puerto y segundo porque aqui avisan por todos los medios de la meteorologia y el estado de todas las carreteras con conflictos cada media hora, (en parte si te metes asi es tu problema)

Como anecdota contare que he llegado a ver tranctores como ese de arriba e incluso mas bestias con unas cadenas de la hostia y no conseguir moverse ni un metro

Por otra parte suiza es un pais increíble
feliz 2015

---

Cita
Joan-Masella

Cita
garri
A ver cuando os enterais que los franceses no son idiotas y mejor te gastas la pasta es su país que en el del vecino. A nosotros no toco pasar la noche años Ax un año porque habían puesto un montón de nieve en la carretera para que no se pasase, lo curioso es que te asoma as al otro lado y la carretera estaba bastante nieve. Luego nos enteramos que media hora antes habían subido unos amigos y la carretera estaba bien, no necesitaron ni poner cadenas, pero clero así no tendrían que currar por la noche y un montón de gente nos dejamos una pasta en los hoteles que por cierto se acabaron llenando.

Joooder. !! Si esto es cierto, son unos ladrones. No se puede hacer, bloquear una carretera, Poner nieve en la carretera..

Pero esto pasa de castaño oscuro.
Y lo de la policía que no ayuda a los viajeros. Aquí la guardia civil ayudando a alguien a desencallar su coche es algo habitual.
Y lo de las carreteras de acceso a Andorra ya es pasarse.
Primero las personas, luego los intereses,,
y según leo, algunos franceses no opinan de esta manera.
Pués voy a seguir leyendo sobre ellos, pero lo que leo no me gusta.
Yo trabajo con franceses en la costa ( turistas ) y me caen muy bién, son muy amables y no he tenido nunca problemas. Supongo que en francia cambian, supongo, vaya.
Pero lo que he leído no tiene color.
Aquí en España en una situación de Emergencia, abrirían casas particulares para ofrecer comida y cobijo gratis a los que están encallados en la carretera o darles algo caliente en el coche..



Nacho, te has superado. Así tendría que ser. Puedes estar seguro que si organizo un viaje a los alpes, serás tú el que me asesore y en tu agencia donde compre o donde contrate el viaje. Así siempre tendría que ser....

Si yo te contara o tu te pudieras documentar sobre lo que poasaba aqui en España en el puerto de S.Isidro,no se limpiaba la vertiente asturiana,hasta que los vecinos de la cuenca de Aller se enfadaron y entonces bajaban las quitanieves de León hasta Felechosa para limpiar(por interes)la vertiente asturiana.
La GC.apostada para meter multas(ayudar?)como llevaras portaesquis no librabas.
Mas de tres horas en Riofrio esperando la cuña que como pronto pasaba a las 13 H.
Y todo esto en un mismo pais pero con regiones distintas(se apostaba por Pajares)ahora con la estación de Fuentes de Invierno(asturiana)en la misma vertiente las cosas han cambiado.
Por eso, no despotriquemos contra nadie.Saludos.

Cita
Nacho Campos

Cita
Eldrad
Lo que no entiendo porque en Francia no son un poco mas flexibles con las fechas de esquí de semana, por ejemplo repartiéndose entre el sábado y domingo el volumen de trafico se repartiría entre dos días y mejorarían algo los atascos.

Pero no, el sábado es siempre el gran colapso, juntándose todo el mundo para salir entrar del mismo sitio.

Un saludo.

Es una cuestión absolutamente logistica. Piensa que cualquier variacion rompe totalmente dos semanas. Otra cosa es en temporada baja donde hay plazas con las que jugar, pero en temporada alta se está ocupado al 100% y no hay más margen de maniobra que las posibles anulaciones o cancelaciones.

Un saludo
Nacho Campos

Nacho creo que no se trata de variaciones ni de romper nada, es algo mas sencillo, en unos hoteles, apartamentos, gites, etc. se deberia poder entrar/salir los sabados y en otros, diferentes a los anteriores, se deberia de poder entrar/salir los domingos, eso haciendolo por localidades y respartiendose los establecimientos al 50% supondria reducir la circulación de los sabados el 50% que se trasladaria al domingo por supuesto.

Saludos

---

hola nacho, yo soy uno de los que ayudantes y mucho el dia 27, yo no esquiava en el 94, pero como esta no había conocido ninguna, como ya te dije yo estaba sobre las 7 de la mañana en albervill y llege a tignes a las 10 de la noche un tramo que de lo normal es de 2.5 o 3 horas.
he leído que no llevar cadenas, yo las llevaba, y aun asi el desconcierto de las autoridades francesas me parece algo penoso pues yo me esperaba que toda esa zona estuviera mucho mejor preparada de quitanieves, y de organización llevo unos 10 años esquiando y 4 viajes a los alpes franceses y jamas he visto tan pocas quitanieves como vi el dia señalado, igual estoy equivocado pero creo que la zona de los pirineos españoles les podía dejar alguno.
por lo demás el viaje estupendo, una semana maravillosa.
no quiero despedirme sin darte las gracias mil veces, a ti y a victoria, como ya he puesto en otro post vosotros no teneis una agencia, vosotros sois dos verdaderos amigos, gracias,gracias,gracias.
y sin duda si al año que viene puedo hacer otro viaje a los alpes estoy muy seguro de quien me lo va ha preparar ALPESKY
GRACIAS POR TODO AMIGOS

Cita
venric
hola nacho, yo soy uno de los que ayudantes y mucho el dia 27, yo no esquiava en el 94, pero como esta no había conocido ninguna, como ya te dije yo estaba sobre las 7 de la mañana en albervill y llege a tignes a las 10 de la noche un tramo que de lo normal es de 2.5 o 3 horas.
he leído que no llevar cadenas, yo las llevaba, y aun asi el desconcierto de las autoridades francesas me parece algo penoso pues yo me esperaba que toda esa zona estuviera mucho mejor preparada de quitanieves, y de organización llevo unos 10 años esquiando y 4 viajes a los alpes franceses y jamas he visto tan pocas quitanieves como vi el dia señalado, igual estoy equivocado pero creo que la zona de los pirineos españoles les podía dejar alguno.
por lo demás el viaje estupendo, una semana maravillosa.
no quiero despedirme sin darte las gracias mil veces, a ti y a victoria, como ya he puesto en otro post vosotros no teneis una agencia, vosotros sois dos verdaderos amigos, gracias,gracias,gracias.
y sin duda si al año que viene puedo hacer otro viaje a los alpes estoy muy seguro de quien me lo va ha preparar ALPESKY
GRACIAS POR TODO AMIGOS

Gracias a ti

Un abrazo
Nacho Campos

---

Cita
Txemagar69
Buenas yo voy ha hablar desde la experiencia pues vivo en suiza.

como bien dice otro forero aqui en este post, en suiza si te dicen que debes llevar cadenas debes llevarlas o no pasas, ya puedes tener el coche que quieras, los neumaticos de invierno o mixtos son totalmente obligatorios para residentes y la policia puede obligar a los turistas a tenerlos.

hay que pensar que los puertos pueden llegar a ser muy jodidos e incluso a veces si cae una gorda como la de fin de año del 2009 cierran el puerto y se acabo, ya que las quitanieves no dan a basto (incluso pasando 3 y 4 juntas, es un espectaculo) y teniendo en cuenta que a menos de -5 la sal deja de hacer efecto. Y para que os hagais una idea antes de ayer llegamos a -14 en la capital y el año pasado la mínima en la capital fue de -23. En los puertos es mucho menos

Tambien dice alguien que un colega paso media hora antes sin problemas, y puede ser, una nevada guapa puede dejar la carretera como en culo en pocos minutos y alguien tiene que ser el primero, no?

yo lo veo bien, primero por que de alguna manera es logico llevar cadenas en el coche si vas a subir un puerto y segundo porque aqui avisan por todos los medios de la meteorologia y el estado de todas las carreteras con conflictos cada media hora, (en parte si te metes asi es tu problema)

Como anecdota contare que he llegado a ver tranctores como ese de arriba e incluso mas bestias con unas cadenas de la hostia y no conseguir moverse ni un metro

Por otra parte suiza es un pais increíble
feliz 2015

Suscribo lo que dices. Esta es mi sexta temporada con ruedas de invierno, son una maravilla, pero las cadenas nunca sobran.

Por otro lado, afirmo que creo que como mínimo más del 50 % de la gente que sube a esquiar a estaciones españolas no tiene cadenas y del otro 50%, más de la mitad no las ha puesto nunca. Las cadenas son el negociete de la gasolinera de turno cuando cae una nevada, poco más.

Una pregunta para los suizos/austríacos...

No tenía ni idea de que en suiza cuando te obligaban a cadenas, era a cadenas metalícas. Yo voy con neumáticos de invierno y en el maletero tengo, por lo que pueda ocurrir, unas cadenas de "malla trenzada".

Dichas cadenas tienen pequeñas argollas metálicas, servirían para esos casos?

Cita
Inde7
Una pregunta para los suizos/austríacos...

No tenía ni idea de que en suiza cuando te obligaban a cadenas, era a cadenas metalícas. Yo voy con neumáticos de invierno y en el maletero tengo, por lo que pueda ocurrir, unas cadenas de "malla trenzada".

Dichas cadenas tienen pequeñas argollas metálicas, servirían para estos casos?

Yo creo que no, tampoco dejan con mallas y demas, supongo que lo que hacen esas cadenas de goma es mas o menos lo mismo que los neumaticos de invierno.

Si fuera algo mejor que las cadenas las venderian por todas partes pero yo eso nunca lo he visto.

saludos

---

Buenas

Ni idea de si en Suiza te autorizarían a ir con eso cuando piden "cadenas". Siempre hablan de cadenas o algo que tenga las mismas cualidades pero no he podido encontrar a qué cualidades se refieren. Con lo brutitos (y cuadriculados) que son algunas veces, lo mismo eso es para permitir la circulación de tanques en invierno (he visto parking de tanques en algún refugio)

Yo vi en La Mongie por la tele las noticias, allí por suerte no fue tan grave para nosotros. Salimos el sábado 27 de Madrid, despues de comprobar la ruta por internet, el tiempo previsto es el mismo, pero conociendo las previsiones y sabiendo que el tunel de Bielsa lo cierran a la mínima (Y eso que no sabía que estaba en obras), decidimos ir por Irún, sabiendo que son 100 kilómetros más y con el sobre coste de los peajes.
En Zarauz paramos a mediodía a tomar unos pintxos y hacer una pausa de coche y comenzaba el txirimiri pero el mar ya estaba enfadado.
Desde Bayona comenzó a llover de una manera torrencial, en muchos tramos casi no se veía al coche de delante y yo pensaba que si estaba igual arriba, iba a estar jodido el acceso. Llamamos al apartamento y nos confirman que está nevando mucho y hay que poner cadenas.
Anochece y en Tarbes no llueve, nos desviamos hacia la estación cruzando los dedos viendo que la tormenta parecía que había pasado.
En Campan comienza a verse nieve en las cunetas, llueve suavemente y a ocho kilómetros del destino ponemos las cadenas (NO había nieve en la carretera)
No había gendarmerie ni quitanieves ni señal de obligación de colocar cadenas, pero sí un coche que debía ser el equivalente al MOPU, o conservación al que con mi francés carabanchelero le pregunto y consigo entender algo así como que "si quieres subir tranquilo, pontelo y será mejor".
Subo en primera para no joder cadenas, distribución ,,, y no dejan de adelantarme coches ................... a los que me encuentro un par de kilómetros más adelante, unos colocándolas en peores condiciones que yo (nevando, con aire, un palmo de nieve en la carretera ....) y otros atravesados. "Vaya, gilipollas hay en todos los paises", pienso.
Continuamos subiendo despacito tranquilamente esquivando coches y dejando pasar a la quitanieves que bajaba (sin raspar el asfalto) hasta los últimos dos kilómetros en que tuvimos que estar más de una hora para llegar a la estación.
Allí ya veíamos coches sepultados bajo la nevada, pero habían habilitado el Aparcamiento 2 (el que normalmente sólo permiten de día) donde podemos dejar el coche tras descargar los bártulos.
Ahí estuvo el coche aparcado hasta que nos volvimos, durante la semana muchos tuvieron que tirar de pala (y tablones, sartenes .... ) para desenterrar sus coches y poder escapar de ese invierno blanco.
¡Que bonita y nevada inocentada!

Cita
Mendal
Buenas

Ni idea de si en Suiza te autorizarían a ir con eso cuando piden "cadenas". Siempre hablan de cadenas o algo que tenga las mismas cualidades pero no he podido encontrar a qué cualidades se refieren. Con lo brutitos (y cuadriculados) que son algunas veces, lo mismo eso es para permitir la circulación de tanques en invierno (he visto parking de tanques en algún refugio)

Supongo que algo equivalente serán las ruedas de invierno con clavos, que al menos en España, no están homologadas para circular, pero que tiene la misma función que las cadenas.

Cita
saj92

Cita
Mendal
Ni idea de si en Suiza te autorizarían a ir con eso cuando piden "cadenas". Siempre hablan de cadenas o algo que tenga las mismas cualidades pero no he podido encontrar a qué cualidades se refieren. Con lo brutitos (y cuadriculados) que son algunas veces, lo mismo eso es para permitir la circulación de tanques en invierno (he visto parking de tanques en algún refugio)

Supongo que algo equivalente serán las ruedas de invierno con clavos, que al menos en España, no están homologadas para circular, pero que tiene la misma función que las cadenas.

Bueno, he mirado información y las Michelin Easygrip (malla con arandelas metálicas) parece que está considerada como "cadenas" en Suiza.
En cuanto a las ruedas con clavos, creo que esas sí que no pasan. Eso sí, está autorizado circular con ellas fuera de las autopistas y ciertas carreteras a los vehículos de menos de 3.5T entre noviembre y abril.

En cuanto al test de cadenas, uno de la TCS (en francés) en el que salen las Easygrip:
[www.tcs.ch]