FORO GENERAL

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Este sabado pasado cuando ascendia, junto a una compañera, en dirección al Estany de Sotllo para vivaquear en el y al dia siguiente intentar la Pica d`Estats, nos cruzamos con dos montañeros que regresaban. Nosotros ibamos hablando y apenas prestabamos atención a la senda, que aunque fácil, era muy estrecha y su anchura terminaba en un cortado.
El primero de los montañeros paso por nuestro lado a la vez que nos saludaba cortesmente con un "Bona tarda", pero al pasar el segundo a la altura de mi compañera (que me precedia) resbaló y cayó quedando retenido cerca del borde de la senda.
Nos quedamos sorprendidos y paralizados pero creyendo que el montañero se impulsaria con los brazos y todo habria quedado en un susto.
Pero lo que ocurrió a continuación fue tan rapido que solo nuestro sistema instintivo pudo percatarse. El montañero caido me miró con una expresión de terror y sin darnos cuenta mi compañera y yo lanzamos los brazos en dirección a sus manos en el mismo momento que estas se desprendian de su sujeción y se iniciaba una caida fatal.
Como si de un salto de trapecistas se tratara yo pude coger su muñeca del brazo izquierdo y mi compañera solo los dedos de su mano derecha. Habiamos conseguido detener su caida al vacio. Su mirada, que seguia dirigida hacia mi, ya no expresaba tanto terror y parecia ahora pedirme que lo sacara de ese trance (quizás pensando que mis fuerzas serian superiores a las de mi compañera).
Rapidamente mi compañera viendo ya que yo le tenia bien cogido afianzó su agarre y al unísono pudimos elevarle sin gran esfuerzo.
En ese emomento oimos los gritos de su compañero preguntando nerviosamente que habia pasado.
El accidentendo nos sonrió con agradecimiento y no pronunciamos palabra alguna.
Mi compañera y yo seguimos hablando de nuestro tema anterior como si no hubiea ocurrido nada. Pero en el vivac, la belleza de las innumerables estrellas no me impidió pensar en lo ocurrido y en la alerta constante que exige la montaña y la vida.
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sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido
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Seguro que todavía sigue oliendo por ahí a kakita... vaya susto.
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Pues ya seria lo que le faltaba al recorrido, porque excepto en ese tramo de la senda y en las rampas fuertes, no he visto en mi vida mas m...... de vaca juntas. Triste Triste

Fuera bromas ha sido una semana dura en esa zona. Ese domingo coincidimos con unos montañeros que iban a a colocar una placa en honor a un compañero fallecido dias antes y el helicóptero tuvo que recojer a otro que cayó en la pendiente (helada) que sirve de ascenso por la ruta normal de la Pica d´Estats. Y es que un foro como el nuestro seria muy interesante que existiera a nivel nacional referido a la montaña, de esa forma se evitarian muchos accidentes pues era dificil de preveer que nos ibamos a encontrar con tanto hielo en estas épocas y, como yo, muchos no habian previsto llevar crampones (ente otras cosas porque es una ascensión en la que es preciso limitar el peso a transportar). Triste
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Angel de la guarda , dulce compañia, no me abandones ni de noche ni de día.. sorprendido sorprendido
Que rectifico, que sí te quiero a mi lado con nieve de por miedo.. risas risas risas
pd. he puesto "por miedo" aunque lo que quería era decir "por medio"
sin comentarios... risas risas risas


besitos.

alegria.
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Noticia sacada del Diario de León:

PICOS DE EUROPA

Muere una joven leonesa al despeñarse en Posada de Valdeón
Picos | La mujer ascendía el Sedo del Gato con el grupo Yordas y cayó 15 metros al romperse la piedra a la que se sujetó
María del Camino Jiménez Villasur, una leonesa de 38 años, perdió ayer la vida tras despeñarse en la vertiente valdeonesa del Macizo Occidental de los Picos de Europa. La víctima, vecina de Navatejera, estaba realizando una excursión organizada por el conocido grupo leonés de montañismo Yordas, cuando sufrió el fatal accidente, a las 13.45 horas.
Larry| P. Infiesta redacción


Según testigos presenciales, la caída se produjo en el paraje conocido como Sedo del Gato, enmarcado en la ruta conocida como La Travesía. La mujer parece que se agarró a una piedra de grandes dimensiones para ayudarse en el ascenso, pero ésta cedió y arrastró en su caída a Jiménez, que rodó unos quince o veinte metros sobre un pedrero.

Al rescate acudieron un helicóptero del 112, que aterrizó en Posada de Valdeón, y el helicóptero del grupo de rescate de montaña (Greim) de la Guardia Civil de Sabero, que consiguió acceder a las cercanías del lugar y evacuar el cuerpo de la mujer, sin que pudiera hacerse ya nada por su vida. El lugar del accidente es divisable desde Posada de Valdeón y los pueblos cercanos, por lo que el rescate y las peligrosas maniobras del helicóptero del Greim fueron seguidos por muchas vecinos preocupados por lo ocurrido y por la identidad de la víctima.
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¿Doy por válido el lapsus? risas risas
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Lo que demuestra que la vida te la juegas no solo en momentos arriesgados, si no en cualquier situación por poco peligrosa que parezca.
¿sabéis cuanta gente muere en la montaña al año en España?
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pues supongo que en proporcion será similar a la que fallece en accidentes domesticos y laborales. Y es que como tu bien dices no solo te la juegas en momentos arriesgados

un saludo
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Sí hay que tener miedo, pues se tiene, pero yo me resistire todo lo que pueda y las circunstancias me dejen smiling smiley
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... y en el coche. (Incluso hasta en el AVE Diablillo )
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Foros de montaña bastante activos, sobre todo de Pirineos, ya existe en la web de Barrabés (www.barrabes.com/foro)
Espero que la publicidad no moleste a nadie, pero de todas formas, el foro de nevasport yo lo conocí cuando alguien lo posteó en el foro de Barrabés de Esquí alpino.
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pufffff, yo viví algo parecido subiendo por la Bonaigua al lago Gerber, y en este caso se cayó una chica que iba subiendo con la familia por una senda que circunda una pedrera, se giró para hablar y al mirar hacia atrás pisó una raíz y cayó a la pedrera, afortunadamente, "sólo" se rompió la pierna y se hizo un corte en la cabeza y magulladuras varias, pero podía haber sido mucho peor si en vez de una pedrera hubiera sido un precipicio, o de haber caido en peor posición. La sensación de ver la caída en directo es un puro vuelco en el corazón y aún la recuerdo como muy poco agradable, incluso es de esas sensaciones que puedes casi volver a sentir cuando las rememoras.....
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Hola Clint

Quizás este percance te ocurrió a poco de comenzar la travesía, apenas dejado el refugio de Vallferrera.

Ese tramo lo hice por primera vez hace unos seis años, de noche, y a la vuelta me quedé acoj... al ver por donde había pasado. Es verdad que ojos que no ven... No es que sea muy difícil, lo que pasa es que es muy estrecho.

Otras veces he ido a Sotlló o a Pica Roia o al Monteixo y es de alucinar cómo hay hasta niños de 7 años camino de la Pica. Y gente con zapatillas de tenis y sola. Y sin una puñetera gorra en pleno agosto. Bueno, de todo. Desde Areu puedes ver que no hay día de verano que no suba el helicóptero para arriba. El tramo corto de la Pica, el complicado, el que se hace por la parte catalana, lo encara la gente con una alegría tremenda. No sé, creo que por allí el espíritu de Verdaguer cubre las espaldas de más de uno. Tú y tu compañera, seguro que sois dos ángeles de la montaña para ese chico.

Luego ves las placas en recuerdo de quien cayó en el camino...

En fin que la vida es así de jodía. Pero no por ello tenemos que tenerle miedo.



Saludos a todos. Vuelvo al foro después de mucho tiempo desconectado.
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hola, Panduro...tienes toda la razón, esa zona parece que se la toma la gente muy alegremente, y como dices hay gente que se sube xino-xano y cuando se da cuenta está medio deshidratada, quemada por el sol, etc. ...lo que ocurre es que como subía el president Pujol (en helicóptero, claro) la gente se piensa que es como ir a la compra....Viva la Vall Ferrera y el Vall de Cardós!!!! (los echo de menos, buaaaaa)
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Hola panduro:

Efectivamente fue poco despues de rebasar el refugio.

Y estoy de acuerdo con tu apreciación de que por aquella zona se encaran las ascensiones con una alegria tremenda. No se porque será. Pero a mi me dió la sensación de que las cosas se podian complicar en cualquier momento y máxime habiendo tanta gente por todas partes. De hecho este domingo tambien tuvo que intervenir el helicóptero.

Tambien me quedé a cuadros en el regreso al ver un grupo de niños, tan contentos como si hubieran salido al recreo, guiados por un par de adultos.
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¿Unas 107 personas en Pirineos y unas 70 en el resto de las cordilleras?
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sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido
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Más noticia de accidentes de montaña... hay que ir con cuidado....

Los bomberos encuentran el cuerpo sin vida de un excursionista al Parc d'Aigüestortes

La víctima se ha precipitado desde una altura de unos 250 metres

23-09-03 18:39 - Los Bombers de la Generalitat encuentran a primera hora de esta tarde el cuerpo sin vida de un excursionista al Parc Nacional d'Aigüestortes i Estany de Sant Maurici. Se trata de un vecino de Sort de 34 años que había desaparecido en esta zona donde hacía escalada. Según los primeros indicios, la víctima se ha precipitado desde una altura de unos 250 metros. El hombre habíaa sañido de casa el pasado domingo y tenía pensado volver este lunes.
(...)


Saludos,



Capi-Cook
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Bueno, por las estadisticas lo mas arriesgado es viajar en automovil....Yo cai por un acantilado de once metros de altura y no me ocurrio nada..!!El susto!! en La Grave, la temporada pasada, vi caer a un joven esquiador por una grieta del glaciar de la Girose, cayo a una profundidad de 20 metros, sobre una pequeña plataforma con nieve, la grieta era teriblemente profunda, afortunadamente llevaba arnes, lo sacaron ileso y continuo esquiando.....No creo que haya que jugar a la ruleta rusa, pero si a la vida le quitamos "el nudito en el estomago" o "la taquicardia " que producen la aventura o..... el amor, pues ya me diras donde esta la historia..... Un saludo
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Soy medico de cuidadados intensivos y he ingresado pacientes que quedaron tetraplejicos por un rsbalon en la escalera mojada de su casa. Prefiro la muerte del escalador....
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Hace un smana ingrese a un chico, prudente de 27 años. Se le gripo la moto, iba despacito, el suelo seco, de dia, sobrio, se quedo tetraplejico y seguramente por fortuna para el se murio hace dos dias. Puedo continuar contando historiascomo esta hasra la saciedad......los que hacemos montaña, esqui, escalada, senderismo....corremos riesgos...pero merece la pena.
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Estoy totalmente de acuerdo contigo. Muchas veces tenemos miedo a practicar determinados deportes, pero haciéndolo con cuidado no tienen tanto peligro. Y además los disfrutas. Si vives con miedo, no puedes disfrutar de la vida ni de las cosas que te gustan, y entonces, ¿para qué vives?

En cambio la gente que se espanta cuando nos ve por la montaña esquiando, haciendo escalada, etc., seguro que utilizan el coche con frecuencia y no se dan cuenta de que ahí es donde realmente hay más peligro.
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Efectivamente, si el mayor riesgo es morir, el deporte mas extremo es nacer, porque el final lo tiene asegurado.....Yo intento pasarmelo bien siempre, incluso trabajando.....que ya es decir. Como dice la ultima frase de la Obra de Sartre "A puerta cerrada"..EL INFIERNO SON LOS DEMAS. asi que a rodarse de gente sin miedos, sin complejos y a ser posible divertida.
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Hander Klander
Enviado: 24-09-2003 06:20
Si podemos quitar el riesgo mejor.
Si lo que te gusta es el riesgo y las sensaciones que produce... te recomiendo la ruleta rusa.

Lo mejor sería tener las mismas sensaciones sin que te pudiera pasar nada, porque yo no me meto por un sitio chungo porque me pueda caer. Me voy porque me gusta la sensación de bajar por una cuesta empinada, siento vértigo y lo desafio... pero me gustaría que no me pudiera pasar nada.
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Mario
Enviado: 24-09-2003 06:28
que se me ha olvidado corregir la "broma"
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¿Acaso no estamos confundiendo todos la palabra miedo por la de Respeto?
Está claro que todas estas cosas son emocionantes, que nos entra el gusanillo por la tripa, pero no deberíamos de tenerlas miedo, simplemente hay que ser respetuosos con ellas. Un fallo, un despiste, un mal día, una broma, cualquiera de esas cosas, nos puede dar un buen susto o darnos un susto definitivo...
Saludos, Juanma.
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Yo desde luego no suelo confundir respeto con miedo.
Algunos se identifican con las víctimas y con el miedo que ellas se supone que han sufrido.
De todas formas considero positivo el despertar de las conciencias bostezando miedo, pues supone un proyecto de paso hacia la alerta necesaria para no tener que llegar a sufrirlo.
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Lo de la ruleta rusa, mira tu.., no lo descarto, pero desde luego por ahora ni de broma. Afortunadamente los dos instintos mas poderosos son el de conservacion, osea no morirse, y el de conservacion de la especie, osea enamorarse. Pero el miedo y el sufrimiento, tienen origenes culturales, subconscientes, muy profundos, ligados "al coco", a la oscuridad, a lo desconocido, a los cuentos "la cuna del hombre la duermen con cuentos" y generalmente todos con moralejas atemorizantes. En nuestra cultura, creo que hay que estimular mas el QUITAR MIEDOS QUE EL ESTIMULARLOS. Conozco poca gente que haga montaña, esqui, escalada.... por encima de sus posibilidades y si mucha que lo hace por debajo de sus posibilidades. Un saludo
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[En nuestra cultura, creo que hay que estimular mas el QUITAR MIEDOS QUE EL ESTIMULARLOS].

Tu mensaje resulta interesante, pero esta última frase puede generar confusión. Por eso te hago estas preguntas:

¿Crees conveniente que la gente que aprende a esquiar y la que ya sabe esquiar quiten de su ser los miedos?

¿Piensas que los miedos se pueden quitar?

¿Te refieres a quitarlos de la conciencia?

¿En este último caso, quitarias todos los miedos de la conciencia?

¿No crees que es mejor modificar los aspectos de la conciencia haciendola mas realista y dejando en ella la posibilidad de que los miedos, que esa realidad pueda y deba producir, se expresen? smiling smiley
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