FORO GENERAL

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Pepe - Nevasport
Enviado: 21-09-2003 07:48
Veo en la sección de noticias que hoy hace un año Eduardo Roldán fue elegido como presidente de la Federación Española de Deportes de Invierno.

¿Han cambiado las cosas o seguimos con una gestión de república bananera?

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pan
Enviado: 21-09-2003 09:44
hombre, sin ser un experto en el tema, la progresion del equipo nacional femenino es bastante buena. Lo que ya no se es si esto es merito de esta nueva direccion o de la anterior. Por lo q respecta a los chicos seguimos como siempre, ni aparecemos!!! Triste Triste Triste
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Quemasda
Enviado: 21-09-2003 14:45
Yo creo que todavia es pronto para valorar, pues aunque hace un año ya, a nivel de gestion no podriamos valorar hasta que no acabe la proxima temporada, pues por desgracia, el mundo de la nieve es demasiado temporal para ver resultados en un solo año.
Yo, de momento, me reservo opinar de momento hasta que no acabe esta temporada que tantas ganas tenemos ya de que llegue.
Saludos;
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Juano
Enviado: 21-09-2003 15:37
Aunq sea pronto todavía xa valorar la gestión de Eduardo y su equipo se atisban cambios q no p esperados se tenían q cumplir.
Los objetivos planteados de acabar con el vacío económico de anteriores gestiones y cumplir con los programas de ayudas a deportistas asi como una mayor unificación de criterios entre todas las Federaciones parecen más cercanos.Su trabajo serio y riguroso esperemos q dé los frutos esperados.
Saludos
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chica
Enviado: 21-09-2003 16:58
yo no se como iran las cosas en la RFEDI ahora, pero espero q vayan bien por el esqui en España y por el presidente. Porq desde q navego por aqui no he escuchado mas q cosas negativas hacia el Sr Roldán, q si se ha presentado por razones económicas, q si es nefasto,que si es un chorizo etc etc y no creo q ha estas alturas de su vida el Sr Roldán necesite ganar dinero de esa manera, mas bien lo hara por reconocimiento, asi q espero que por su bien y el del mundo de la nieve española se le reconozca un buen trabajo.
Seguramente tendra muchos intereses, pero no creo q sean económicos, así que por el bien de todos, consiga sacar la RFEDI adelante.
Y segun estaba la RFEDI, me imagino que habrá que esperar mas de año para ver si hay algun cambio.
Lo dicho que espero que las cosas vayan mejorando por el bien de todos.
Aaaaaaaaaa, Sr Roldan por cierto(si es que nos lees) no podra hacer nada para bajar los precios de los Forfait??? Diablillo Porretas pulgar arriba Cool skier Cool snowboarder
hasta pronto, Saludos saltos de alegria
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Capi-Cook
Enviado: 21-09-2003 17:53
De momento no puedo juzgar lo que ha hecho, pues solo ha pasado un año, y la época invernal que es donde se ven las cosas, no ha llegado.

Lo que si me ha gustado es que decidiera descentralizar la base de la R.F.E.D.I. , desde madrid a Jaca.
Eso me da la idea de que quiere hacer las cosas de otra manera, y directamente desde donde se debe llevar un ente invernal.

Deseo que las cosas vayan a mejor, pero que sobretodo se apoye más al deporte de competición.

De momento no he visto ningún paso en este camino, algo que por ejemplo si está haciendo la Federación Andorrana, que alertada por los nulos éxitos de esta año, se ha decidido a hacer las cosas bien, montando una buena base, creando una escuela-base y montando un proyecto años vista, que es lo que se tarda en ver un proyecto creado desde la nada.

Mientras aquí no se empiece, tardaremos en ver resultados.
El deporte es publicidad. Que España salga en los medios como ganadora de alguna modalidad deportiva, hace que España salga en los medios. Miremos sino a nuestros tenistas, ciclistas, baloncestistas, a... a... ¿como se llama el corredor de fórmula 1 asturiano? (lo siento), o a nuestros equipos de fútbol.

Cuando un país tiene buena salud deportiva, estoy seguro de que tambien lo tiene económica... me da buen rollo...

Necesitamos resultados en el esquí, que se sepa que aquí tambien se esquía, que no somos Africa y que aquí no todo es sol y calor...



Saludos,



Capi-Cook
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freestyler
Enviado: 21-09-2003 18:26
Buenasss.
Yo tambien opino que es muy pronto para poder valorar su gestion donde los resultados de las esquiadoras es una pequeña parte.
Desde mi punto de vista (subjetivo y basado en lo visto ) su gran tarea aparte de gestionar economicamente bien sera conseguir que las respectivas federaciones funcionen correctamente sobre todo en determinadas comunidades.
No quiero meterme en los chanchuyos que a muchas se les presume asique no hablare de ello. Yo quiero poner incapie en la forma en que se busca a nuevas promesas y como una vez "encontradas" se trabaja con ellas.

Desde mi punto de vista en España el esqui como deporte base no esta bien enfocado y de ahi la falta de resultados. Normalmente se atribuye la falta de resultados a nivel internacional a los mejores medios naturales de los demas. Yo no digo que no sea asi pero desde mi punto de vista el gran problema es como esta enfocado el tema del deporte base:

Antes de exponer mis razones quiero trasmitir la idea en la que me baso para darle mas sentido a mis argumentos personales:
En esta vida los medios son importantes pero la diferencia entre un buen competidor y un ganador esta en el talento. En dicho talento englobo calidad, posibilidades fisicas y mentalidad.

Estas caracteristicas no abundan y ahi esta el problema desde mi punto de vista. Me explico: El esqui en España es un deporte de segunda o tercera fila, requiere un compromiso de los padres y encima solo se puede practicar en "Invierno". Esto hace que a la hora de buscar actividades para sus hijos piensen en futbol, artes marciales, atletismo.... y el talento sea acaparado por estos deportes.
Por eso pienso que las federaciones deberian hacer campañas en las escuelas para que los niños se apunten a clubs (como se hace en los otros deportes), facilitar estas incorporaciones aumentando y mejorando a los mismos y fomentando dichas incorporaciones.

Con estas medidas y otras teniendo en cuenta que el esqui es un deporte que engancha yo creo que se conseguiria captar ese talento que muchas veces falta ya que aunque la experiencia y la practica es un grado la falta de talento hace que la mayoria de los aspirantes a Paco o M.J Rienda tenga su techo demasiado cerca.

Ya se que estas medidas son caras pero quien algo quiere algo le cuesta. Ademas el tema es no desperdiciar los medios en causas perdidas que estarian mejor esquiando con sus amigos en grupo o solos que entrenando.

Quiero dejar claro que es muy posible que meta la pata xq me baso solo en una idea subjetiva y en apreciaciones que he ido teniendo en mis 20 años de vida.
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Mario
Enviado: 22-09-2003 02:48
Yo creo que faltan competiciones y sitios para entrenar.

Actualmente, por lo menos en Madrid, los clubes que quieren pasar palos tienen que pagarlos religiosamente a D. José o a la estación que sea. En el caso de otras federaciones me imgino que sucede lo mismo, porque no estoy acostumbrado a ver stadium permanentes en las estaciones como veo en Francia e Italia... donde los ves a pares en las estaciones, incluso cuando están justitas de nieve.
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freestyler
Enviado: 22-09-2003 04:32
Ese tambien es un problema existente xo dificil sera la cosa porque si no lo hacen en las publicas como `para hacerlo en las privadas.
Aunque no se yo que sera peor xq la gestion de alguna es....

Mario no hace falta que lo jures xq muy amenudo veo a el club amistad en Alto campoo entrenando y siempre me dicen lo chungo que se lo ponen alli.
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Mario
Enviado: 22-09-2003 04:46
Pues nada que ver con lo chungo que se lo ponen en Valdesqui, y no hay un club mas fiel a Valdesqui.
Lo pero es que al final el club Amistad a quien le saca la pasta es a los padres de los chavales.

Hace unos años donde entrenaban era en Risoul, que ahí si que les daban facilidades e incluso les reservaban una pista.

(No tengo ninguna relación con ese club)
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carolo
Enviado: 22-09-2003 05:24
No os olvidéis que la Federación es de "Deportes de Invierno" y no sólo de esquí (y dentro del esquí, tampoco sólo de alpino, sino también nórdico, por ejemplo, donde hay bastantes medallistas y tal y freestyle, donde también hay corredores y corredoras que apenas nadie conoce, pongamos por caso a Cristina Rabadán, 8ª en Dual en los últimos Campeonatos del Mundo y 3ª en Copa de Europa)... en fin, que para valorar los resultados deportivos habrá que fijarse en más disciplinas (¿hay equipo de curling en España?, je je).. lo dicho... otro día evaluaremos... a mi, sin que Eduardo Roldán haya sido nuca santo de mi devoción, me da que lo está haciendo bien... de momento, se quitó el sueldo de 14 kilos de presidente, y me imagino que nada más que eso ya algo habrá ayudado.... En un par de años lo veremos, y no sólo en los resultados deportivos que, aparte de que dependen de muchos factores (no solo del presi), también serán el fruto de muchos años antes de que Roldán llegara, pues lo deportistas que los obtienen (y los entrenadores y toda la pesca) estaban allí antes que él.
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Mario
Enviado: 22-09-2003 05:38
[Cuando un país tiene buena salud deportiva, estoy seguro de que tambien lo tiene económica... me da buen rollo...+

Que se lo digan a los antiguos paises comunistas. risas risas risas
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Juano
Enviado: 22-09-2003 05:50
Tienes toda la razón al recordar q es de de más deportes y no sólo de esquí alpino y q tenemos más deportistas aparte de los clásicos como Cristina q ya empezó a ver ayudas a su formación complementaria como profe de esquí aunq esperemos q se transforme en ayudas xa q pueda seguir su carrera profesional y llegar a las olimpiadas de Turín,su gran sueño.
Saludos
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freestyler
Enviado: 22-09-2003 05:53
Esta claro que hay otras disciplinas y hay que tenerlas en cuenta pero como en otras federaciones siempre hay un deporte rey y por mucho que nos engañemos con que todos los deportes son iguales para nada tienen el mismo reconocimiento ni valor.
Ademas las otras disciplinas tampoco es que tengan demasiado exito.
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David_rD
Enviado: 22-09-2003 15:35
Ahora que hablas de curling aprovecharé para colgaros esta noticia que leí en la web Els Esports de TV3.

Un club de Lliçà d'Amunt guanya el primer Campionat d'Espanya de cúrling

El Club Curling Sporting l'Olla de Lliçà d'Amunt va guanyar amb autoritat els primers Campionats d'Espanya celebrats tant en categoria masculina com femenina. L'esdeveniment es va portar a terme el cap de setmana passat al Palau de Gel Txuri-Urdin de Sant Sebastià. Hi van participar vuit equips, sis de masculins i dos de femenins.
Aquesta edició del primer Campionat d'Espanya de cúrling va comptar amb els equips pioners d'aquest esport a la Península. Durant els tres dies que va durar la competició es va veure un bon espectacle i va quedar clara la qualitat dels diferents clubs estatals, tot i que només fa cinc anys que es va començar a practicar aquest esport.

A més del doblet del CC l'Olla, cal destacar, en l'apartat masculí, la participació de dos clubs catalans més: el CC Igualada, que va acabar tercer per darrere del club Jaggers de Madrid, i el CC Ceva de Vielha, que va ser cinquè.

Saludos,
David rD
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vadorillo
Enviado: 23-09-2003 04:26
Bueno despues de leer vuestros escritos muy rápidos veo que teneis muy poca información de la RFEDI, yo desde dentro lo que es la competición a nivel de Catalunya y España y desgraciadamente en España no hay competición a un mínimo nivel mi opinión como padre de corredor de esqui desde hace algunos años es que de momento a nivel de base no se ha notado nada pues seguimos en las mismas y es una realidad que si quieres que tu hijo este en un nivel alto de competición tienes que pagar y mucho por dar un ejemplo la temporada pasada me costo mas o menos sobre 2.000.000 de Ptas. contado las carreras internacionales con la RFEDI que solo te regala el nombre de España y la calderilla, no se hasta cuando se podra aguantar el pago pues llega a un punto que te cansas de pagar, para que, para nada,mi hijo como otros chicos que estan en competición a nivel nacional esquian desde Junio hasta 1º de Mayo y esto vale mucho dinero como he comentado, he leido algo de pasar palos el 90% de clubs tienen que pagar para poder plantarlos, tienes que pagar las carreras estancias, desplazamientos etc.respecto a los resultados de los chicos jovenes estan por ver yo personalmente
estoy esperanzado con algunos de ellos a nivel de chicos y chicas
pero quedan algunos años y veremos si no se quedan en el camino como todos y los seniors Sres. sepan que no tenemos NADA porque los que hay son repescados y los que estan por detras no son repescados pero los resultados de pruebas FIS no son lo mas alagueñas que se esperaban,conclusión para mi de momento igual que como estabamos, como padre de competidor mientras salgan resultados seguire pagando hasta que me canse de pagar, pues de ayudas ninguna.
Por cierto ya sabeis que teneis una perla Andaluza de esqui, que este año ha pasado al Equipo de Tecnificación de la RFEDI,que es el equipo este, pues nada que te pagan 2 estancias en verano a los Alpes una semana, ya veis,saludos y un abrazo a todos
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chica
Enviado: 23-09-2003 05:40
Primero felicitarte por tu hijo q parece q promete, y animarte para que sigas apoyandolo.

Bueno lo que iba a decir: Ten en cuenta que la FEDI, debe un monton de millones de pesetas, y Roldan se hizo cargo de la FEDI el año pasado, en un año no creo q se consiga recuperar todo el dinero perdido. Hay que darle mas tiempo.
El esqui es un deporte bastante caro, sobretodo a nivel competición poq tienen q ir en busca de nieve, cosa que no hay aqui en verano, y entiendo tu queja, pero si no hay dinero no hay dinero. Yo creo que hasta q no pase los 4 años, no se podra ver si hay o no beneficios.
Lo que yo todaviame pregunto como es posible que una FEDI haya llegado hasta ese punto. ¿El estado no controla lo que ocurre con el dinero de las federaciones? Porq es una verguenza que ocurran estas cosas en este pais.
Pues lo dicho que la culpa no la tiene el nuevo presidente, los cambios se veran poco a poco, sobre todo los económicos, sigo yo, no?
habra que hacerle una entrevista al Sr Roldán y preguntarle directamente como valora él su primer año de presidente.
Un saludo, y felicidades de nuevo por tu hijo vadorillo, esperemos verle en las olimpiadas, un saludo y animoooooooooooo
Saludos Cool skier Cool snowboarder
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vadorillo
Enviado: 23-09-2003 06:24
Gracias por tu apoyo, aun que no lo parezca es mucho, pues en este mundillo de la competición hay mucha envidia y mucho mal rollo, yo no puedo opinar a fondo de la gestión del Sr. Roldan solo doy mi parecer en lo que a mi me concierne y hasta cierto punto conozco, por lo menos al Sr. Roldan se le ve en los Campeonatos de españa y en alguna que otra carrera cosa que no pasaba con los anteriores presidentes, lo dicho gracias y un abrazo
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Mario
Enviado: 23-09-2003 06:25
Para esquí no hay un duro en este país.

Por eso me resulta muy duro ver que el poco que hay se gasta en fichar a un deportista alemán que encima se dopa.

No sólo es en el nivel de base, en el que yo también algo he participado, es que encima también es en los niveles mas altas. Por ahí comentaba algo alguien de Cristina Rabadán... 3ª de Europa en baches, que tuvo que participar a su costa porque la Federación casi no la ayudaba...

Como detalle la conocí en Tignes, estaba entrenando con el equipo francés se pagaba ella el alojamiento y se volvió en mi coche.

Pero no pasa nada, si queremos medallas se ficha a un alemán y aquí no hay crisis en el esquí.
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cibja
Enviado: 23-09-2003 09:27
Creo que el problema es claro: DINERO

El esquí en España no es atractivo para las sponsor, y organizar una carrera, auqnue sea de chavales pequeños es muy caro. ¿ quién paga todo eso(4 cajas de ahorro provinciales y los padres)??? Si no hay carreras de base es dificil sacar algún corredor bueno y bien formado.

Siguiente etapa. alguien resalta y pasa a equipo nacional. Para a estar a un buen nivel internacional hay que gastar mucha pasta: viajes, entrenadores, material, etc. lamentablemente en España solo hay nieve de Diciembre a primeros de Mayo (con mucha suerte), y cuando hay nieve es muy caro el cerrar una pista para que entrene un equipo.

lamentablemente en nuestra cultura tienen más tirón otros deportes (futbol, baloncesto, ciclismo) que se llevan a la Tele, y donde hay tele hay pasta. Claro que retransmitir una carrera de esquí también es muy caro.

En fin, lo más que creo que se puede hacer es intentar rentabilizar al máximo los recursos de que se dispone, desarrolar más la base y tratar de invertir solo en aquellos que verdaderamente despunten.
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Mario
Enviado: 23-09-2003 09:53
lo que me está diciendo vale para todos los deportes... y sin embargo hay apoyo oficial.
Creo que mas bien el esquí está considerado como un deporte de ricachos y que no hay que apoyar pq ya se lo pagan ellos.
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freestyler
Enviado: 23-09-2003 10:38
En eso hay gran parte de verdad
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vadorillo
Enviado: 23-09-2003 10:50
Yo no soy rico, y tengo que currar lo mio para sacar al chico adelante, otra cosa es que ganes dinero y lo metas todo en el esqui.
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freestyler
Enviado: 23-09-2003 11:03
Siempre tomamos los mensajes como personales.
Yo como tu tampoco soy rico y hasta que entre en la escuela en invierno no salia casi y todo el dinero que ahorraba en cumpleaños y demas lo gastaba en el esqui como mucha gente.
A lo que mario se refiere es a que por los ajenos a este deportes el esqui esta visto como un deporte de pijos y adinerados y por eso y una mala gestion de los anteriores no hay grandes ayudas.
Lo bueno es que al menos con esta carencia de ayudas tp exigian grandes resultados ya que con lo que cuesta que un chico compita de una forma seria es logico que apenas tengamos grandes competidores xo como lo facil es decir que no somos un pais de nieve y demas pese a que tenemos estaciones que rinden a un nivel muy muy aceptable con la unica pega de que en verano hay que ir a los glaciares europeos.
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cooper
Enviado: 23-09-2003 12:11
Ýa no será de ricachones pero "joer que caro sale" me sale mas barato el padel y eso que dicen que es el deporte de los nuevos piojos, perdón digo "pijos".
Y lo jodido de todo esto es que a mi hija le gusta mas que a mi risas risas risas risas
"Ruina total"
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chica
Enviado: 23-09-2003 12:23
pero es logico q sea caro, pero ahora hay muchas mas facilidades para esquiar que antes.
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freestyler
Enviado: 23-09-2003 12:35
Esta claro que no es un deporte barato pero si uno lo tiene como gran aficion y vicio se lo puede permitir. El problema es que la gente se piensa que todos los que esquian pueden permitirse de todo y aunque lo hay hoy en dia mucha gente lo tiene como su gran pasion y ahorran para eso.
Que conozco mucha gente que se considera desgraciada y demas y con lo que se gasta anualmente en tabaco podria yo esquiar toda la temporada y comprarme equipo nuevo cada año.
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chica
Enviado: 23-09-2003 12:36
Hombre envidia, lo que se dice envidia a mi tambien me la da.Siempre he enviado a los que competian deportivamente, y no por el hecho de competir y ganar ( porq soy una perdedora nata) si no por todo lo que conlleva, los viajes, conocer gente, el superarse a uno mismo, el esfuerzo, disciplina, etc etc. y eso quieras o no atrae.
Pero eso si nunca he envidiado el deporte de alta competicion, porq deja de ser algo divertido para convertirse en un trabajo, y la gente que te rodea intenta sacar provecho ya sea economico u otro. Y desde mi punto de vista creo q el cuerpo se le pide mas de lo que puede dar, si no porq tantas lesiones? pero no solo en este deporte si no en todos, y necesitan de sustancias externas para resistir tanto esfuerzo (y no me refiero al dopping, eh?)
Bueno pues eso que yo tambien tengo cierta envidia cuando veo l@s chic@s, entrenando y viajando los fines de semana de un sitio para otro para competir, aaaaaayyyyyyyyy que pena no tener cualidades deportivas, sino aqui iba a estar yo, Diablillo
despues de este rollo un saludo, y aguanta a tu hijo en la competicion todo lo que puedas, y claro como siempre que el quiera y disfrute con lo que hace, poq tampoco es plan de que el chaval compita a la fuerza porq el momento que el pueda lo abandonará.
Ya me marcho y no doy mas el coñazo.
Un saludo y a disfrutar Saludos Cool skier Cool snowboarder
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cibja
Enviado: 24-09-2003 02:01
Ya pero no es lo mismo apoyar el Tiro con arco (que con un arco y una diana en un patio te vale), u otros deportes más de minorías que son baratos de instalaciones y de más fácil práctica, como cualquier modalidad de atletismo.

Para apoyar el esquí a nivel competicion hace falta bastante dinero (más que en otros deportes). A parte de eso está el que sea caro o no como afición (yo creo que no es tan barato como otros deportes pero también creo que hoy en día y priorizando tus gastos cualquier familia de clase media española (la gran mayoría) se lo puede permitir, sacrificando otras cosas claro.

Sigo diciendo que es un problema de cultura deportiva. En España tiran más otros deportes. Lo que Suiza / Austria, etc se gastan en esquí, saltos, etc(sus deportes nacionales) en España se gasta en fútbol, baloncesto, etc. ( a parte de que en esos países alpinos o nórdicos sus condiciones naturales les favorecen para la práctica desde muy pequeños de los deportes de nieve, y eso crea una cultura deportiva diferente). Si en España, cuando dejases tu colegio en Madrid, Sevilla, Pamplona, Barcelona, etc, te pudieses calzar unos esquís y hacerte unas bajadas, o mejor, si lo hicieses en las clases de Educación Física en la escuela sería otra cosa.

Eso sí, no le pidas a un austriaco que te gane un campeonato del mundo de vela, windsurf porque en su país no se dan las condiciones mejores (aunque siempre puede haber alguno que despunte).

Bueno, después de este rollazo me voy a poner a currar algo, que como me pille el jefe..... Diablillo Diablillo

Ciao
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Mario
Enviado: 24-09-2003 02:55
En eso tienes razón. El nivel de competición de España en esquí es lógico que no sea como en Noruega, Austria, Suiza... e incluso Francia.
Sólo pido que sea como en Japón, por ejemplo.

Respecto a la competición... los padres siempre tendrán que poner una pasta si quieren que su hijo compita. Pero si tienen buen nivel tienen que tener la esperanza de becas y ayudas... que cada vez están peor, seguramente a base de haberse gastado durante muchos años el poco dinero que había.

Respecto a Roldán, le queda mucho trabajo y no creo que en un año y con la "caja" vacía pueda hacer algo mas que tapar agujeros.
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