Ya me ha pasado varias veces que he visto pistas negras que me han parecido bastante accesibles....y sin embargo, alguna que me parece una barbaridad tecnica y hasta de peligro.
Igual hay que hacer como los "dan" en las artes marciales.....o los " + " en electrodomesticos.... se podrian poner copos ....y las pistas quedarian , por ejemplo:

Negra
Negra*
Negra**
Negra***

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Algo así como las diamante o doble diamante?

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Cita
amoodt
Algo así como las diamante o doble diamante?

Nu se!


.....ya imaginaba que habia algo ya inventado.......pero, la verdad es que jams lo he visto.
En Masella mismo,baje tranquilamente "pala directa" y creo que jamas lo haria por "desferracavalls"
Las dos son negras.....joder, pero UNA MAS QUE OTRA!

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El tema del color de las pistas es complicado. No sólo se valoran por su difícultad ténica, que si, si no también influye el marketing. Muchas veces pistas de unión entre sectores que pueden tener una difícultad mayor se rebajan para poder hacer más accesible la estación. Os pongo el ejemplo de la pista rossinyol de Grandvalira, la cual tiene un par de muros que no son de dificultad azul ni por asomo, pero sin embargo de ser pista roja éxistiría el problema de la comunicación del sector. Esto es algo hablado con gente de la estación.

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carlos1402
El tema del color de las pistas es complicado. No sólo se valoran por su difícultad ténica, que si, si no también influye el marketing. Muchas veces pistas de unión entre sectores que pueden tener una difícultad mayor se rebajan para poder hacer más accesible la estación. Os pongo el ejemplo de la pista rossinyol de Grandvalira, la cual tiene un par de muros que no son de dificultad azul ni por asomo, pero sin embargo de ser pista roja éxistiría el problema de la comunicación del sector. Esto es algo hablado con gente de la estación.

Si....eso se nota mucho con los dos extremos, las , teoricamente faciles y las teoricamente dificiles.
Mis hijas se han iniciado este año en el esqui......y en alguna estacion encuentras tramos , que de azul no tiene NADA .....maxime cuando de golpe se encuentan Bumps.
en fin.....supongo que es complicado etiquetar las cosas..

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mazingerZ

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carlos1402
El tema del color de las pistas es complicado. No sólo se valoran por su difícultad ténica, que si, si no también influye el marketing. Muchas veces pistas de unión entre sectores que pueden tener una difícultad mayor se rebajan para poder hacer más accesible la estación. Os pongo el ejemplo de la pista rossinyol de Grandvalira, la cual tiene un par de muros que no son de dificultad azul ni por asomo, pero sin embargo de ser pista roja éxistiría el problema de la comunicación del sector. Esto es algo hablado con gente de la estación.

Si....eso se nota mucho con los dos extremos, las , teoricamente faciles y las teoricamente dificiles.
Mis hijas se han iniciado este año en el esqui......y en alguna estacion encuentras tramos , que de azul no tiene NADA .....maxime cuando de golpe se encuentan Bumps.
en fin.....supongo que es complicado etiquetar las cosas..

Hay que tomarlo como orientación pero no confiarse, sobre todo cuando se va con los peques.

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carlos1402

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mazingerZ

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carlos1402
El tema del color de las pistas es complicado. No sólo se valoran por su difícultad ténica, que si, si no también influye el marketing. Muchas veces pistas de unión entre sectores que pueden tener una difícultad mayor se rebajan para poder hacer más accesible la estación. Os pongo el ejemplo de la pista rossinyol de Grandvalira, la cual tiene un par de muros que no son de dificultad azul ni por asomo, pero sin embargo de ser pista roja éxistiría el problema de la comunicación del sector. Esto es algo hablado con gente de la estación.

Si....eso se nota mucho con los dos extremos, las , teoricamente faciles y las teoricamente dificiles.
Mis hijas se han iniciado este año en el esqui......y en alguna estacion encuentras tramos , que de azul no tiene NADA .....maxime cuando de golpe se encuentan Bumps.
en fin.....supongo que es complicado etiquetar las cosas..

Hay que tomarlo como orientación pero no confiarse, sobre todo cuando se va con los peques.

Bueno, ellas ya tiene 19 y 21 años....[lo cual, creo qeu es aun peor si no han esquiado antes, como es el caso]
Si.REalmente es orientativo y depende de muchos factores.Hay pocas pistas que sean enteramente de un color.....posiblemente sera por zonas de diferente dificultad.
Ya se que los que esquian muy bien, diran que las pistas SIEMPRE SON BLANCAS.....pero el resto de mortales, si notamos las diferencias sutiles.
En mi caso me pasa con las negras....como dijo alguien..... prefiero una negra pisada que una roja "desmadrada"

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Yo le pondría una coletilla especial a este tipo de pistas, estilo Azul especial, Roja especial..., te informa de que es una `pista de una dificultad pero que tiene unos tramos de mñas dificultad.
Así además se mantendrían los colores en el mapa

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El color de las pistas es meramente orientativo y que yo sepa no existe un criterio claro para clasificarlas. Las pistas negras de Vallnord son bastante más negras que las de Grandvalira, pero hay estaciones con negras mucho más negras que las de Vallnord... Y también hay pistas "mágicas" que cambian de dificultad según avanza el día, como la pista Couloir en Alpe d'Huez que la marcan azul pero enseguida se transformaba en un estadio de bumps este pasado febrero...

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elgemeloguille
Yo le pondría una coletilla especial a este tipo de pistas, estilo Azul especial, Roja especial..., te informa de que es una `pista de una dificultad pero que tiene unos tramos de mñas dificultad.
Así además se mantendrían los colores en el mapa

Lo normal es que la pista sea del color de su tramo más difícil, o si se puede crear una bifurcación que el tramo difícil sea una pista separada y que la bifurcación más accesible mantenga el nombre y color. Con eso te evitas que novatos se metan en una pista muy planita pero con un muraco paco al final en el que se hostiarán seguro.

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mazingerZ
Igual hay que hacer como los "dan" en las artes marciales.....o los " + " en electrodomesticos.... se podrian poner copos ....y las pistas quedarian , por ejemplo:

Negra
Negra*
Negra**
Negra***

En algunas estaciones de USA se usa el "double black diamond" con las letras "EX" en medio para indicar pistas extremas. En algunos países europeos se usa el naranja para lo mismo. Yo personalmente creo que añadir más de 5 colores para diferenciar es tontería porque confundes más que ayudas al turista que intenta descifrar el mapa; alguna vez he pensado que sería interesante clasificar las estaciones en zonas "general/turista" y "especial", con sólo 3 colores para clasificar las pistas de la zona general y leyenda propia para la zona "especial" (park, estadio, freeride, etc.), y eso incluso ayudaría a la hora de decidir precios de forfaits y seguros en función de las zonas que se quiera acceder, pero creo que lo haría mucho más complicado...

Volviendo al tema del hilo, dado que la dificultad de una pista no depende únicamente de su inclinación sino de su amplitud, estado de la nieve, etc. es muy difícil clasificar las pistas por colores de forma más o menos "estándar" entre estaciones. Además, que yo sepa no existe ninguna clasificación oficial de niveles de esquí en España/Andorra, así que tampoco se pueden clasificar las pistas como "aptas para Nivel Oficial X" o similar. No se si en Francia u otros paises con niveles definidos de esquí tienen alguna forma de asociar la dificultad de la pista con el nivel de esquí...

En USA utilizan solo 3 colores (verde, azul y negro), y así es como podemos tener azul "verdoso", azul "azul", azul "rojizo", azul "rojo" y azul "negruzco". Creo que la información debería ser un poco más específica, para evitar contratiempos.

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mazingerZ
En Masella mismo,baje tranquilamente "pala directa" y creo que jamas lo haria por "desferracavalls"
Las dos son negras.....joder, pero UNA MAS QUE OTRA!

Es un ejemplo perfecto
Desferrracavalls la bajé hace unos 15 años (supongo que entonces en el mapa constaba como itinerario), sin querer. Había mucha niebla y me desorienté, y la bajé derrapando y haciendo la escalera. Ha sido la peor situación por la que he pasado en 25 temporadas de esquí.

Ya digo aquí y ahora que jamás voy a volver a Desferracavalls, al menos voluntariamente
(Y ahora que venga javi_tron a intentar convencerme).

Por cierto, en el mapa de pistas de Masella, Pala Directa tiene un rombo/diamante y Desferracavalls tiene dos, ¿no es asi?

Un saludo.

depende de la estación. por ejemplo si estás esquiando en formigal, itinerario fuera de pista extremo equivale a pista azul o negra a zona debutantes.

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shoreditch
depende de la estación. por ejemplo si estás esquiando en formigal, itinerario fuera de pista extremo equivale a pista azul o negra a zona debutantes.

aunque todos sabes que nadie en su sano juicio iría a esquiar en formigal.

Jamas hay q fijarse de la clasificacion de colores de las estaciones.

En SN pistas q antiguamente eran azules se convierten en rojas, y viceversa tb. Todo debido a lo q comentan arriba.

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Cita
shoreditch
depende de la estación. por ejemplo si estás esquiando en formigal, itinerario fuera de pista extremo equivale a pista azul o negra a zona debutantes.

Pues un servidor encontró mucho más fáciles las azules de GV que las de Formigal
Lo mismo con las rojas. Y en las negras de Formigal ya ni me metí

Otra cosa es si hay más o menos pendiente, etc. Pero yo encuentro mucho más fáciles las "alfombras pisadas" azules de GV que las de Formigal o Baqueira, por decir algunas.

Un saludo.

En mi opinión el color asignado a las pistas puede dar una confianza a la gente con dudas,pero una pista azul completamente helada
como hemos tenido últimamente es casi casi una trampa para mucha gente,sin embargo un fuera pista primaveral,con su nieve
empezando a ablandarse es de lo mas fiable a la hora de agarre del esquí.Por lo que creo que lo aconsejable dependiendo del
nivel de cada uno es bajar con comodidad alla donde estéis, pero no elimineis esas pistas o fuera pistas que os parecen mas
difíciles de vuestro recorrido;porque quizás ya tengáis el nivel para bajarlas disfrutando

Cita
chicarron
En mi opinión el color asignado a las pistas puede dar una confianza a la gente con dudas,pero una pista azul completamente helada
como hemos tenido últimamente es casi casi una trampa para mucha gente,sin embargo un fuera pista primaveral,con su nieve
empezando a ablandarse es de lo mas fiable a la hora de agarre del esquí.Por lo que creo que lo aconsejable dependiendo del
nivel de cada uno es bajar con comodidad alla donde estéis, pero no elimineis esas pistas o fuera pistas que os parecen mas
difíciles de vuestro recorrido;porque quizás ya tengáis el nivel para bajarlas disfrutando

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amoodt
Algo así como las diamante o doble diamante?

Aaaahhh, pero son diamantes ?

Yo creía que eran rombos, como cuando veía la tele de pequeño !!!

Cuanto más rombos (o sea 2, je,je) la película/pista se pone más interesante !

Ciao

---

Aun recuerdo mi primer día en la nieve. Mi monitor, un tal Jean Claude Killy, nombre que no me confió demasiada seguridad, se limitaba a explicarnos algunas historias mientras permanecíamos en círculo. Nos hablaba, presuntamente, de pistas verdes, azules, rojas...A mis 5 años no eran historias que me interesasen en exceso, máxime cuando por aquella época se producían profundos cambios en el gobierno español y que nos llevarían a la transición democrática. Pero era lo que había. No he dicho que nos encontrábamos en Tignes y que mi nivel de francés, criado en Navalmoral de la Mata, era bastante pobre. Así que más bien entendí poco.

Así que por la tarde, cuando el tal Jean Claude Killy nos había abandonado a nuestro libre albedrío, me dirigí a la primera silla que vi y me monté en ella. Un amable vejete francés me acompañó en la silla, por eso de que era pequeño, y como el señor hablaba español tuvimos una interesante charla sobre los pantanos en España y su repercusión territorial. Una vez arriba nos despedimos, y me quedé contemplando el mapa de pistas. Debía encontrar la manera de llegar al apartamento, donde esperaban mis padres, inmersos en un letargo que algo tendría que ver con las fiestas a las que acudían noche sí noche también. Visualicé la bajada, memoricé los nombres de las pistas que debía seguir, y me lancé. Bajé pistas de todos los colores y tuve accidentes de los mismos colores y más. Como los niños son de goma, no me pasó nada, lo único que me estiré un poco, aunque en un par de días recuperaría mi forma inicial.

Una vez en el sofá de casa, escuchando los ronquidos de mi madre, comprendí que la dificultad de las pistas no estaba en el color, si no en comprender a quien te explica cómo son de difíciles.

Muy buena aportacion

Tienes fotos de tu primer dia de esqui?

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moshkis

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amoodt
Algo así como las diamante o doble diamante?

Aaaahhh, pero son diamantes ?

Yo creía que eran rombos, como cuando veía la tele de pequeño !!!

Cuanto más rombos (o sea 2, je,je) la película/pista se pone más interesante !

Ciao

En realidad cuantos mas rombos o diamantes tiene la pista mas guarradas se ve en ellas. Imagínate lo que harían algunas o algunos por que les ayuden a bajarlas vivos cuando se meten en ellas por error.

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Cita
shoreditch

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shoreditch
depende de la estación. por ejemplo si estás esquiando en formigal, itinerario fuera de pista extremo equivale a pista azul o negra a zona debutantes.

aunque todos sabes que nadie en su sano juicio iría a esquiar en formigal.

Sublime


A ver maz, alguien tenía que venir a decirlo... TODAS LAS PISTAS SON BLANCAS, lo de los colores es puro marketing, algunas pistas tienen unas dificultades que otras no tienen, pero desde el momento en que la nieve es un medio cambiante no existe ni puede existir un baremo común.

Cada uno debe conocer que le cuesta más o menos, la pendiente? las estrecheces? las bañeras? la gente? el hielo? la nieve papa? la niebla?... Y una vez que sepa lo que le cuesta más debe actuar en consecuencia y COGER UN PROFESOR !!

En serio, no dan más puntos ni se es más hombre por bajar por una pista negra.

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........... pendiente.....estrecheces....bañeras..... gente? hielo? la nieve papa y niebla..........

Cagondios! todo lo anterior!!!!!!!!!
Me has hundido en la miseria al ponerme semejante espejo delante! me he dado cuenta que no se esquiar mas que en pistas muy muy sencillas , con muy buen dia, buena nieve y bien pisada!
[por supuesto sin niebla, baches ni gente]



..............................................................................................................................no intentéis consolarme......dejadme solo!!!!!!!

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Editado 2 vez/veces. Última edición el 08/08/2013 17:20 por mazingerZ.

Me matas de risa Mazinguer, quería decírtelo

Cita
paquetiyo
Me matas de risa Mazinguer, quería decírtelo

no, si........................ojalá fuese broma!
Lo jodido es que es absoluta y dolorosamente veraz!

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Cita
fugitibo
Aun recuerdo mi primer día en la nieve. Mi monitor, un tal Jean Claude Killy, nombre que no me confió demasiada seguridad, se limitaba a explicarnos algunas historias mientras permanecíamos en círculo. Nos hablaba, presuntamente, de pistas verdes, azules, rojas...A mis 5 años no eran historias que me interesasen en exceso, máxime cuando por aquella época se producían profundos cambios en el gobierno español y que nos llevarían a la transición democrática. Pero era lo que había. No he dicho que nos encontrábamos en Tignes y que mi nivel de francés, criado en Navalmoral de la Mata, era bastante pobre. Así que más bien entendí poco.

Así que por la tarde, cuando el tal Jean Claude Killy nos había abandonado a nuestro libre albedrío, me dirigí a la primera silla que vi y me monté en ella. Un amable vejete francés me acompañó en la silla, por eso de que era pequeño, y como el señor hablaba español tuvimos una interesante charla sobre los pantanos en España y su repercusión territorial. Una vez arriba nos despedimos, y me quedé contemplando el mapa de pistas. Debía encontrar la manera de llegar al apartamento, donde esperaban mis padres, inmersos en un letargo que algo tendría que ver con las fiestas a las que acudían noche sí noche también. Visualicé la bajada, memoricé los nombres de las pistas que debía seguir, y me lancé. Bajé pistas de todos los colores y tuve accidentes de los mismos colores y más. Como los niños son de goma, no me pasó nada, lo único que me estiré un poco, aunque en un par de días recuperaría mi forma inicial.

Una vez en el sofá de casa, escuchando los ronquidos de mi madre, comprendí que la dificultad de las pistas no estaba en el color, si no en comprender a quien te explica cómo son de difíciles.

.... ...... pa mi que es Etxebarria , de vuelta del campamento......

Pero no me hagais demasiado caso

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Cita
mazingerZ

Cita
paquetiyo
Me matas de risa Mazinguer, quería decírtelo

no, si........................ojalá fuese broma!
Lo jodido es que es absoluta y dolorosamente veraz!

Simpatico es lo que es.

Una de las mejores cosas del esquí es la gente con la que lo haces.

Por verdes o por negras, da igual

Pues yo no me he fijado en los diamantes....
Lo seguro es que la proxima temporada , me lo pensare dos veces aunque vea un par de cristales de Swarovski
Si me pasa como a Lacroix, que me meto por "desferracavalls" sin querer...es que me muero de soplo al corazon......que si es , como en su caso, con niebla......llamo directamente al RACC para que me recoja un helicoptero
En fin.........esta claro que pienso como el: mas que la inclinacion en si.......me jode mas el estado de la nieve.
Para mi, el color de las pistas no es un reto personal.....sino una medida a tener en cuenta para no accidentarme por meterme donde nadie me llama.
Es muy cierto que lo he pasado peor en alguna pista roja [e incluso azul] con una placa semihelada debajo, zonas repentinas de sombra y nieve de cañon que te pican la cara como agujas y forman montones irregulares.....mas cuando pasa ya la peña .
Lo de las gafas empañadas, ya casi lo dejo por no dar pena....
Supongo que año a año.... ire aprendiendo un poco mas, pero repito que mi intencion al preguntar por el nivel de dificultad de las pistas [sobretodo las negras]....era precisamente para evitar meterme por error en lugares que me hacen pasar un mal rato....e incluso me doy cuenta que me pongo en peligro.
[Tambien al resto de usuarios de la estacion.......a nadie le gustaria que le cayera encima un gordo de 110 kilos que se despeña]

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Cita
yrithinnd

Cita
shoreditch

Cita
shoreditch
depende de la estación. por ejemplo si estás esquiando en formigal, itinerario fuera de pista extremo equivale a pista azul o negra a zona debutantes.

aunque todos sabes que nadie en su sano juicio iría a esquiar en formigal.

Sublime


A ver maz, alguien tenía que venir a decirlo... TODAS LAS PISTAS SON BLANCAS, lo de los colores es puro marketing, algunas pistas tienen unas dificultades que otras no tienen, pero desde el momento en que la nieve es un medio cambiante no existe ni puede existir un baremo común.

Cada uno debe conocer que le cuesta más o menos, la pendiente? las estrecheces? las bañeras? la gente? el hielo? la nieve papa? la niebla?... Y una vez que sepa lo que le cuesta más debe actuar en consecuencia y COGER UN PROFESOR !!

En serio, no dan más puntos ni se es más hombre por bajar por una pista negra.

Claro pero hay que establecer un criterio de clasificación lo más objetivo posible

a ti de pequeño o te ocurria que la primera vez que bajabas un negra te sentias feliz por un minieto realizado?

es una gran motivación el pasar de verdes a azules , a rojas etc etc

En general , si no me equivoco :
Negra con un diamante : negra dificil
Negra con 2 diamentes: negra SIN PISAR más dificil que las de un diamnte

Es decir que lo que caracteriza a las negras doble diamante es que no estan pisadas , serían como un fuera pista

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Cita
j.lacroix

Cita
mazingerZ
En Masella mismo,baje tranquilamente "pala directa" y creo que jamas lo haria por "desferracavalls"
Las dos son negras.....joder, pero UNA MAS QUE OTRA!

Es un ejemplo perfecto
Desferrracavalls la bajé hace unos 15 años (supongo que entonces en el mapa constaba como itinerario), sin querer. Había mucha niebla y me desorienté, y la bajé derrapando y haciendo la escalera. Ha sido la peor situación por la que he pasado en 25 temporadas de esquí.

Ya digo aquí y ahora que jamás voy a volver a Desferracavalls, al menos voluntariamente
(Y ahora que venga javi_tron a intentar convencerme).

Por cierto, en el mapa de pistas de Masella, Pala Directa tiene un rombo/diamante y Desferracavalls tiene dos, ¿no es asi?

Un saludo.

que perra le habeis cogido a Desferracaballs juas !

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