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Guarrillero
Pues el pasado miercoles, se accidento, el helicoptero de la guardia civil, cuando iba a rescatar a un chico con una pierna rota.
Eso si sumamos que el Eurocopter EC 135 es una mierda de helicoptero para rescate en montaña, mas el peso de llevar la camara de poner multas, mas piloto y copiloto y 2 guardias civiles y un herido.
Un sitio jodido y con poco espacio, este es el resultado.
Menos mal que no paso nada, pero estan vivos de casualidad, gran piloto.
El precio xD os lo digo yo que soy mecanico de helicopteros, 3 millones o asi en reparaciones, palas nuevas 90k de euros cada una y son 4, eje trasero de rotor de cola, nuevito tropecientos mil euros, motores nuevos por que ha sido parada repentina 1.6 millones cada uno y son 2, patines nuevos porque en las fotos se ve que los han doblao con el impacto, creo que son 70k o algo asi.
Mucho me temo que este helicoptero se quede metido en un hangar para el resto de su vida, y sea canibalizado para repuestos de otro =(
Enfin, menos mal que no paso nada a nadie y todo quedo en un susto.
) y en fin, después de leer el post al completo puedo dar mi conclusión: cuando el compañero que inició el post puso que el EC 135 no es el mejor para rescate en montaña, pues bueno, estoy en parte de acuerdo con él. Pero en el resto de apreciaciones acerca del servicio del Greim, no las comparto en absoluto.
). Pero mientras que salían estas unidades como churros, permanecían las que estaban haciendo ese trabajo callado y constante durante todos los años anteriores. El Greim.
) los helicópteros de la GC además de prestar servicio en intervenciones de montaña, también lo hacía en eventos de orden público, custodia y vigilancia de convoys de explosivos, vigilancia de puntos sensibles, tráfico....etc. Así que no estaban fijos en la base del Greim, por lo que si había una intervención para éstos, se llamaba a la base de la Uhel más cercana para que proveyera de un helicóptero, tardando pues un ratito más en llegar. Si además, a esto juntamos que las bases están puestas de aquella manera, lejos de las del Greim, pues los tiempos se demoran.
Otros servicios no pueden decir lo mismo, más que nada porque dependen siempre del helicóptero para actuar de forma efectiva, y si este no puede volar por circunstancias climatológicas adversas severas, pues...
Bien lo podías haber hecho como lo han hecho los compañeros de Lozoyuela, colgando en la prensa una nota cada vez que hacían una intervención, y poniéndose ellos mismos en valor sin echar tierra a nadie encima. Ellos lo han conseguido. No veo porqué vosotros (o nosotros, o cualquiera que ya digo que somos muchos en España) no podéis hacerlo de la misma manera.
Perdón por el peñazo-ladrillo.
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calabazon
Buenas a todos:
No sé cómo se me ha podido escapar este post. Menos mal que tengo mis espías al tanto. Gracias, Coto.
Yo también trabajo con trastos de estos (aeronaves de ala móvil les llaman a los helicópteros estos
Veamos, vayamos por partes: En primer lugar he de decir que los servicios de rescate en España son de lo más variopinto. Excepto la Guardia Civil, el Cuerpo Nacional de Policía y las unidades de los Tres Ejércitos, el resto de servicios de intervención y rescate que hay en este país no cuenta con una flota propia de helicópteros. Todos ellos son subcontratados la máquina y su tripulación con empresas que prestan servicios offshore, que por medio de un concurso que convoca la administración competente, y su correspondiente compensación económica, dotan de helicótpero y tripulación como digo a ese servicio. Ocurre un poco lo mismo que con los servicios de limpieza en muchos ayuntamientos, los servicios de aguas, la recogida de basuras, los servicios de jardines....se entiende, ¿no?
Bueno, pues sigo. Desde hace unos diez años a esta parte, a las comunidades autónomas (y trabajo para una de ellas prestando servicios en un helicóptero como el accidentado) les dio por abrir y sacar pliegos de contratación de helicópteros para usos varios: desde unidades HEMS de transporte sanitario, hasta helicópteros de "protección civil" que les llaman, para rescate y salvamento; o incluso unidades mixtas de helicóptero para todo y también para el transporte de altos cargos de la Comunidad Autónoma de un sitio a otro de la misma (a que no la adivináis....ANDALUCÍA, manda huevos.
El problema es que el Greim, como bien dice Guarrillero, y la UHEL (Unidad de Helicópteros de la GC), iban por separado, porque para optimizar recursos (que ya se nos ha olvidado lo que eso era en la Adiministración
¿Y qué pasó? Pues que las CCAA, en vez de llegar a un acuerdo con los servicios ya establecidos, y firmar un convenio para darles más medios, contratarles a ellos (el Greim) un helicóptero sólo de rescate....en fin, múltiples opciones...pues por intereses diversos y medallas propias, se montaron su propio servicio de rescate. En fin, lo de siempre, duplicidades y triplicidades...y así nos va. No entro a valorar las capacitaciones de estos nuevos servicios, no entiendo de ello, lo que si digo es que la experiencia del Greim, QUE SALE SIEMPRE A REALIZAR EL RESCATE, PUEDA O NO VOLAR EL HELICÓPTERO, es incuestionable.
Y ahora llegamos a la madre del cordero. El compañero Guarrillero trabaja en la base de un Ecureil, maquinón donde los haya, dependiente de la CCAA de Castilla y León. Es un servicio relativamente nuevo, que cuenta con una helisuperficie en la que está estacionada esta máquina. Hace menos de 6 meses, y debidos a la tijera que tanto le cuesta meter a la administración (y que debería de ser tremendérrima, eliminando competencias duplicadas y triplicadas como ésta), se eliminó una de las bases de helicópteros sanitarios con los que contaba esta comunidad. Y claro, están en liza otras bases de esa comunidad, como lo están muchas de toda España.
Entiendo que cada uno haga lo posible por defender su trabajo, profesionalidad y saber ponerse en valor, pero hacerlo a costa de otros, y más aprovechándose de lo que ha ocurrido por accidente, me parece ruin.
Y dicho todo esto, y para finalizar, la idoneidad de esta máquina, el EC 135 sin grúa para realizar rescates, no creo que esté en cuestión. No es la mejor, pero sí es una de las más polivalentes. No hay que más que meterse en google, y ver la cantidad de servicios que presta por toda Europa y por medio mundo. En cuanto a que no tiene potencia....eso depende de la motorización, como los coches. Todos los actuales (que no son los primeros que se montaron en Castilla y León para el servicio HEMS, de ahí la confusión del compañero Guarrillero) ya se entregan con turbinas mucho más potentes. Yo, en el que trabajo, a 45ºC en verano y a -5ºC en invierno tiene la motorización Te2+, con potencia de sobra para realizar (como hemos realizado) asistencias en cara sur de Gredos en verano, con altas temperaturas y hasta los ojos de material, con 4 tripulantes y enfermo, y con combustible suficiente para más de 2 horas de vuelo. Ahora, eso sí, también digo que sin grúa de rescate no es lo mejor para estas cosas, pero no se puede tener todo: o llevas material sanitario, médico, enfermero, piloto y copiloto, o llevas rescatador, grúa, gruísta y piloto. Todo no se puede tener.
Concluyendo: que el trasfondo de esta conversación es otro al de la idoneidad de un aparato u otro, o al buen hacer de un servicio u otro. Las causa del accidente...os cuelgo una foto y véis qué es lo que ha podido pasar:
Gracias Evaristo por la foto.
Y ya no me queda otra cosa que agradecer la atención del que haya podido llegar leyendo hasta el final.
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epi106
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Guarrillero
añado, que tambien fue un poco pifiada, que sabian de sobra que iban muy justos para andar por alli metidos, los bomberos de rescate de castilla y leon con su helicoptero si que pueden entrar por alli sin problemas. Es mas, el herido fue rescatado del refugio por los bomberos con su helicoptero mientras estaba el otro helicoptero en el refugio ya atado a la pared.
Tambien os voy a contar otra cosa, sin ganas de entrar en polemica, pero con las recientes disputas entre Greim y otros cuerpos de rescate...
A la hora del accidente, la llamada primero entro a los bomberos de castilla y leon, y sacamos el helicoptero para que fueran al rescate, por protocolo del 112, se llamo tambien a la Guardia Civil y a los Greim, los Greim mintieron diciendo que estaban por la zona del accidente, cuando realmente han tardado una hora en llegar al herido.
El greim, no tiene el helicoptero en su base, ni tiene helicoptero propio, el mismo helicoptero que se usa para poner multas, vigilar manifestaciones y demas cosas, se usa tambien para rescate en montaña, y no es compatible, no tienen grua para poder sacar a la gente de verticales, para cualquier cosa tienen que bajarse del helicoptero y hacer la actividad que estaba haciendo el herido y luego bajarlo.
En cambio los bomberos (solo hablo de CyL que es lo que conozco) tienen el helicoptero a su lado, la llamada llega y en 7 minutos, estan volando hacia el accidente, estan en el centro geografico de castilla y leon, tardan 40 minutos hasta cualquier extremo de la comunidad, menos por ejemplo al bierzo y puntos mas alejados que como maximo estan a 50 minutos.
El helicoptero que tienen es una bestia del rescate, es usado por la mayoria de grupos de rescate del mundo entero, una grua con cable de 50 metros.
Y de equipacion directamente no se puede comparar Greim con los bomberos, voy a hacer un reportaje un dia sobre la equipacion y vais a flipar.
Otro punto negativo para el Greim esque no van medicalizados, los bomberos si, mas de una vez han conseguido sacar de parada cardiaca a gente con el DESA.
No dudo de la profesionalidad del Greim, y es de entender que den guerra porque no quieran desaparecer, a mi no me gustaria pasar de hacer rescates en montaña a poner multas un sabado por la noche.
Añado que los bomberos son voluntarios, solo cobran el precio del desplazamiento desde sus parques de bomberos hasta la base del helicoptero, y las pruebas de acceso muy bestias.
Yo tengo ya mis experiencias en montaña, y del Greim solo puedo hablar mal, desde que conviven con los bomberos, lo han convertido en una guerra, en la que les da igual los heridos, solo cuenta el numero de rescates.
Hace varios años y visto por mis ojos, cogieron a caballito a un chico con una lesion de espalda despues de una caida escalando, porque veian que llegaban los bomberos cn su helicoptero, y estos en cambio si que tenian camilla, pero como el rescate tenia que ser para ellos pues agarraron al herido y para dentro, sin importar lo que le pasara, eso no es nada profesional.
Ahi lo dejo, luego que cada uno lleve en su telefono el numero de quien quiera llamar en caso de accidente.
Yo tambien, sin animo de entrar en polemicas, y con conocimiento de muy primera mano de los unos, y tambien del resto, te diria que el greim, no tiene que demostrar nada, el movimiento lo lleva demostrando hace mas de 25 años, muchos grupos actuales han sido entrenados en sus comienzos por miembros del greim, en cuanto a lo de dejar su especialidad para ponerse a poner multas..... Demuestras un poco de resquemor o antipatía hacia esta Unidad? O quizas envidia? Ten un poco de respeto a gente que cuando otros grupos no salen por situacion extrema, ganando quizas el doble que los miembros del greim, estos han de salir muchas veces por la falta de cojones de otros
Y si, soy del cuerpo
), pero gracias a ellos .........en fin.
Pero no tentéis a la suerte...
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merlot
Respondiendo el comentario de Guarrillero, y para que los que leen esto tengan más criterio, hago un par de aclaraciones.
- El 135 es un helicóptero ideal para rescates, el 145 tienen un problema con el momento de mástil que no permite apenas hacer apoyos.
-Si disponemos de grúa, y de helicópteros aligerados para rescates.
-Si el piloto decidió entrar allí llevando la cámara es porque podía por potencia, ese no fué el problema, el problema fueron los obstáculos en la zona ancha que impidieron tomar allí y provocaron que lo intentaran en una zona más estrecha.
-No lleva los 200 kg de combustible delante como dices, sino que los de suministro están atrás (93kg)
-Es bimotor categoría A, con un fallo de motor puede continuar en estacionario haciendo el ciclo de grúa.
-El B3, siendo un helicóptero cojonudo, es monomotor, se lo explicais a quien subis de pasajero o víctima?. EASA regulará los trabajos aéreos y a ver que pasa con los monomotores que son todos performance 3
-En los helicópteros va copiloto por seguridad no por que sea necesario, cuando hay que operar la grúa pasa atrás, cuando quien opera un helicóptero de rescate es una empresa privada pues va solo un piloto.
-El 40% de los rescates con helicóptero de toda España los hace la Guardia Civil, y en escenarios muy diferentes, desde el pirineo a Teide, pasando por Mallorca, Gredos o Sierra Nevada.
-Espero que algún día se regule el tema de los rescates y los haga un solo cuerpo estatal y eficiente ni no la locura que existe hoy día en la que cada autonomía juega con lo que quiere y a lo que quiere.
-No quiero desmerecer a nadie, tengo amigos en otros grupos de rescate, solo puntualizar algunas cuestiones que creo que son por desinformación
Si me equivoco, puedes corregirme tranquilamente.
Si conoces a los compis que iban a bordo, dales ánimos y que tengan en cuenta que "al que extiende y amasa, de tó le pasa". Son gajes del oficio, y que den gracias a Dios.
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Nostradamus
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Guarrillero
añado, que tambien fue un poco pifiada, que sabian de sobra que iban muy justos para andar por alli metidos, los bomberos de rescate de castilla y leon con su helicoptero si que pueden entrar por alli sin problemas. Es mas, el herido fue rescatado del refugio por los bomberos con su helicoptero mientras estaba el otro helicoptero en el refugio ya atado a la pared.
Tambien os voy a contar otra cosa, sin ganas de entrar en polemica, pero con las recientes disputas entre Greim y otros cuerpos de rescate...
A la hora del accidente, la llamada primero entro a los bomberos de castilla y leon, y sacamos el helicoptero para que fueran al rescate, por protocolo del 112, se llamo tambien a la Guardia Civil y a los Greim, los Greim mintieron diciendo que estaban por la zona del accidente, cuando realmente han tardado una hora en llegar al herido.
El greim, no tiene el helicoptero en su base, ni tiene helicoptero propio, el mismo helicoptero que se usa para poner multas, vigilar manifestaciones y demas cosas, se usa tambien para rescate en montaña, y no es compatible, no tienen grua para poder sacar a la gente de verticales, para cualquier cosa tienen que bajarse del helicoptero y hacer la actividad que estaba haciendo el herido y luego bajarlo.
En cambio los bomberos (solo hablo de CyL que es lo que conozco) tienen el helicoptero a su lado, la llamada llega y en 7 minutos, estan volando hacia el accidente, estan en el centro geografico de castilla y leon, tardan 40 minutos hasta cualquier extremo de la comunidad, menos por ejemplo al bierzo y puntos mas alejados que como maximo estan a 50 minutos.
El helicoptero que tienen es una bestia del rescate, es usado por la mayoria de grupos de rescate del mundo entero, una grua con cable de 50 metros.
Y de equipacion directamente no se puede comparar Greim con los bomberos, voy a hacer un reportaje un dia sobre la equipacion y vais a flipar.
Otro punto negativo para el Greim esque no van medicalizados, los bomberos si, mas de una vez han conseguido sacar de parada cardiaca a gente con el DESA.
No dudo de la profesionalidad del Greim, y es de entender que den guerra porque no quieran desaparecer, a mi no me gustaria pasar de hacer rescates en montaña a poner multas un sabado por la noche.
Añado que los bomberos son voluntarios, solo cobran el precio del desplazamiento desde sus parques de bomberos hasta la base del helicoptero, y las pruebas de acceso muy bestias.
Yo tengo ya mis experiencias en montaña, y del Greim solo puedo hablar mal, desde que conviven con los bomberos, lo han convertido en una guerra, en la que les da igual los heridos, solo cuenta el numero de rescates.
Hace varios años y visto por mis ojos, cogieron a caballito a un chico con una lesion de espalda despues de una caida escalando, porque veian que llegaban los bomberos cn su helicoptero, y estos en cambio si que tenian camilla, pero como el rescate tenia que ser para ellos pues agarraron al herido y para dentro, sin importar lo que le pasara, eso no es nada profesional.
Ahi lo dejo, luego que cada uno lleve en su telefono el numero de quien quiera llamar en caso de accidente.
Buenas Guarrillero.
Esta claro que trabajas de piloto para la Junta de Castilla-León y de que sabes de que lo que hablas, pero eso no te otorga la razón en todo lo que afirmas tan contundentemente.
Cuando afirmas que ese mismo helicóptero estaba de servicio en el Congreso, mientes, puesto que ese tipo de servicios en Madrid capital los presta el Cuerpo Nacvional de Policía, es más daba la casualidad de que el helicóptero siniestrado se encontraba en otro servicio en la provincia de Ávila y que los componentes del Greim estaban en el camino que sale de Guisando cuando les avisaron del rescate.
Cuando afirmas que en 40 minutos estáis en cualquier punto de la Comunidad, mientes, puesto que cuando la cosa esta complicada o hace mal tiempo quien va es la Guardia Civil, que por cierto la avisan con retraso para que os de tiempo a acudir a vosotros.
Cuando afirmas que el EC no tenía potencia para entrar alli, ¿Sabés cuánto combustible tenía? (no te digo las condiciones metereológicas puesto que tú o algún compañero tuyo fue posteriormente a realizar el rescate)
¿Sabés cuánto cobra la Guardia Civil por sus rescates?
¿Sabés cuánto rescates realiza la Guardia Civil de montaña?
¿Sabés cúantos años de experiencias llevan ellos y cuántos lleváis vosotros?
En fin, me parece una canallada que critiques a otro piloto sin saber los pormenores de ese rescate en cuestión, me da miedo los pilotos como tu que os creéis que nunca os va a pasar a vosotros (dios no lo quiera), porque llevas un B3, en fin que no rajes si no sabes de lo que hablas, por lo menos en este caso
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Guarrillero
A mi desgraciadamente, me tuvo que sacar los Bombers de la Generalitat cuando tubimos un accidente en pirineos que como resultado un compañero de cordada murio, el helicoptero que tienen ellos es el 135 con motorizacion Te2+ y ultra aligerado, dentro no habia nada, solo un cojin para el gruista, y aun asi hizo 2 intentos para apoyar patin en una piedra.
Perdon por acusar al Greim, no era mi intencion, me da pena muchas veces como se desprestigia a los Bomberos de castilla y leon, que como bien decia otro forero, al final no es culpa ni de los Greim ni de los Bomberos, es de la administracion que no se pone de acuerdo entre ellos y tienen sus roces entre ellas.
Respecto al tema del Biturbina o Monoturbina, la experiencia dice, que paradas de una de las turbinas nunca hemos tenido, y bajones de potencia si, y el Ecuriel anda sobrado de potencia.
Cada uno esta claro que tiene sus pros y sus contras, lo que creo que queda claro es que ese helicoptero no estaba convenientemente equipado para meterse alli y que espero que algun dia tengais vuestro helicoptero propio perfectamente equipado y se coopere en los rescates.
