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RED_STONE_BASS
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El otro día asistí a una conferencia de Jorge Alemán, un filósofo lacaniano,
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SnowCowboy
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RED_STONE_BASS
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El otro día asistí a una conferencia de Jorge Alemán, un filósofo lacaniano,
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Haber empezado por ahí, cachomamón.
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SnowCowboy
No, no.
Contesta tú primero.
Y luego ya veremos.
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SnowCowboy
Joeeeeeer.........
A qué te referías con el tema de los profes.
Explícate, que cuando quieres puedes.
Si ya no es por mi. No me dedico a esas lides desde hace un tiempo.
Es para los que sí se dedican.
Y no me marees más que ya van doce horas y aquí en ascuas.
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RED_STONE_BASS
A) La idea de que haber probado material sirve de algo a la hora de comentar al respecto.
B ) La idea de que los consejos que uno se aplica pueden ser extrapolables con éxito a otra persona.
C) La idea de que es mejor empezar con material de base, para principiantes, en vez por ejemplo de arrancar con material para nivel medio y que exiga un poco. Lo mismo con lo que se considera una adaptación normal a una curva también normal de dificultad.
D) La idea de que es mejor empezar con profesor cuando muchas veces sólo consiguen alejar a las personas de el disfrute, cuadriculándolo todo.
E) La idea de que la experiencia es aval de algún tipo, cuando en verdad la experiencia no garantiza lo más mínimo. Cualquiera que se ponga a pensar algo de la vida cotidiana se dará cuenta enseguida.
es como si dijeras que no hay aprendizaje alguno/posible.
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mazingerZ
Dios bendito!......"pa que me habre metio"......esto ya es metafisico
No te vayas, charla con nosotros!!
) dice en su libro "The Great Crash, 1929" algo parecido a:
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SnowCowboy
No, si ya lo decía yo, que te referías a la lotería de la china (que no la China).
Explica ese traslado de metáfora porque no logro situarla please.
Esto es como aquél que va a esquiar con casco y todo tipo de protecciones.
Se da un ostión y se mata.
Aunque el ostión puede ser esquiando o en la carretera como bajando del coche en el parking y pillando una placa de hielo, mal golpe...
Ya puestos te diré que en mi opinión el azar por si solo no explica nada. Siempre se alia con una tendencia, asi se a la muerte.
Está claro que damos una serie de cosas por sentadas pero que algunas veces fallan como una escopeta de feria. A menudo y en nuestra contra.
De hecho me pasó algo parecido a tu historia del pan, pero con arroz y sin romanticismos de por medio.
Tardé veinte minutos a ir al baño cual surtidor.
Arroz delikatessen de la ostia en vinagre. Debe ser que mi cuerpo necesita una serie de toxinas...
jajaja, ya lo lamento man. La próxima prueba a pedir pizzas, jeje
Pero ahora dime. ¿Por qué tal o cuál resultado?
Es decir, en tu propuesta romántica la moza acaba en el baño.
Está claro que el resultado de panadero es negativo.
Es negativo esa vez. Clave para unos fines.
Evidentemente también podrían todos los profesores enseñar a amar el esqui, pero la realidad demuestra no todos lo hacen.
Pero, ¿seguro que por ser mal panadero una vez el resultado deseado del encandilamiento no sale?
En este caso paradigmático que invento si.
No sé, pero el planteamiento que has hecho con varios ejemplos das la idea (al menos así la entiendo yo) que estamos condenados al fracaso.
En parte es verdad. Pero lo que me deja
Cuando la historia, y la vida cotidiana, está lleno de aprendizajes que mejoran nuestras vidas paso a paso.
No estamos condenados al fracaso, al menos si la fuerza de nuestro deseo es lo suficientemente fuerte como para sortear todo tipo de obstáculos, por ejemplo: un mal profesor.
Otra cuestión es que si por nuestras creencias, nunca contemplamos la posibilidad del fracaso y cuando éste se da nos pilla como de sorpresa total.
¿Se puede vivir siempre pendiente del "la voy a cagar"?
Eso ya es un pesimismo pa-to-ló-gi-co.
El cementerio está llenito de esas personas. Bueno, no sólo el cementerio..
Por otra parte.
Dices A ) La idea de que haber probado material sirve de algo a la hora de comentar al respecto.
No por nada, pero me parece haberte leído unas cuántas líneas sobre material que has probado en la sección correspondiente de esta casa.
Hace un par de días yo mismo colgué un test de una marca en el hilo de material.
Siendo mínimamente escrupuloso con tu frase, la idea de haber probado material sí sirve a la hora de comentar sobre el mismo.
También me habrás leido decir y dejar clara por activa y por pasiva que tengo reservas al respecto de mi propio enunciado pero que el sentido del hilo es otro, que se mueve en otra dirección, no?
Otra cosa es que ése comentario le sea útil al que lo lee/oye.
Eso me recuerda la frase: "Soy responsable de lo que digo, no de lo que tu entiendes".
La experiencia de otro puede servirle a uno. Pero puede que no. Hasta que no vives circunstancia similar es complicado aseverar sí o no.
De hecho en las lides de la enseñanza del esquí se ponen analogías que a unos les sirven y a otros, pues no.
Por ejemplo el tema del pedaleo. Yo pedaleo en bici. Esquiando no computo eso. Pero hay mucha otra gente ( estoy en clara minoría) que le sirve.
U otras frases como el "adelanta" la cadera. En mi no surge ningún efecto. En cambio sí me funciona retrasar el pie interior.
Yo me parto cuando oigo tantos análisis caderiles sobre el esquí ya que es una referencia que por válida que sea, para mi es mala.
Insisto, para mi. A los demás parece que les sirve, aunque yo creo que no les sirve y cuando cambian/mejoran han hecho otra cosa.
La describen como les parece que la tienen que describir.
Pues eso. De eso se trata, de cuestionar los clichés a la hora de pensar. Por eso escribi el hilo.
En fin... llegados aquí, pues la verdad sale a lucir palmito.
¿Qué es la verdad?
Para uno la verdad es la cadera y para otro el pie.
Créeme que si te doy mi opinión a esa pregunta nos echan del foro por metafísicos
Ambos viven una verdad.
¿Hay una verdad buena y otra mala?
Si. Aquella que va contra nuestro deseo, partiendo de la base de que el deseo es un constructo alienado en el otro.
Si la cosa es resultadista pues igual podemos decir que las dos verdades son buenas.
Pero si somos analíticos igual una sí y otra no.
One more time..
¿Bajo qué parámetros analizamos el gesto?
Si tomamos la referencia desde el punto de apoyo y por ende desde dónde se construye la postura del esquiador, la verdad de cadera es menos buena y la del pie es más buena.
Pero si cambiamos esa referencia igual cambian las tornas.
El caso es dónde se mira, cómo se mira, por qué se mira y vuelta a darle la vuelta.
Aunque sinceramente, yo me sostengo encima de los pies.
Un buen final.
En fin... disertando y tal.
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SnowCowboy
Por cierto, sin tener ganas de darle la razón al 100% a Red Stone Bass.
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mazingerZ
No no!
Dudo mucho que tenga la capacidad suficiente para rizar rizos ideologicos..... pero es que para ello, tendria que sacar mis tres neuronas del modo Standby....y veo que a vosotros o brillan como recien salidas de Fukushima.
Perdon por haberme entrometido.
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RED_STONE_BASS
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SnowCowboy
Por cierto, sin tener ganas de darle la razón al 100% a Red Stone Bass.
No tengas tanto miedo, que a ti no te van a criticar, entre otras cosas por todas tus aportaciones. Lo mio es otro cantar, reconozco que me va un poco la provocación... Creo que necesito montar una cena de esas con dama y pizzas
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mazingerZ
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RED_STONE_BASS
Todo lo que he dicho se apoya en uno de esos puntos que, por obvios, no se hacen visibles al entendimiento:
La mejor via de acceso al aprendizaje es el discurso amor en vez del discurso del especialista.
Esto se lo tendrían que plantear todos los profesores, ya sea de esqui o de autoescuela, de ajedrez o de matemáticas.
Esta claro que el mejor profesor no es aquel que sabe mas...sino el que consigue abrir el apetito del conocimiento ( del que se puede beber en muchas fuentes)
Demasiados de estos han hecho aborrecer sus asignaturas, a personas que en otras manos se hubiesen zambullido en el interes por el tema concreto.
Voluntad, de "querer".........dificilmente si no es agradable
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RED_STONE_BASS
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SnowCowboy
No, si ya lo decía yo, que te referías a la lotería de la china (que no la China).
Explica ese traslado de metáfora porque no logro situarla please.
Pues tan sencillo que te puede tocar un profe malo o uno bueno.
El caso es que si te tocan dos o tres malos dirás que todos son malos.
O al revés.
Pero ahora dime. ¿Por qué tal o cuál resultado?
Es decir, en tu propuesta romántica la moza acaba en el baño.
Está claro que el resultado de panadero es negativo.
Es negativo esa vez. Clave para unos fines.
Evidentemente también podrían todos los profesores enseñar a amar el esqui, pero la realidad demuestra no todos lo hacen.
Vale, ¿so what? Ni todas las certificaciones del mundo impiden que un profe excelente tenga un mal día, haga una semana que no folle, el perro esté enfermo, el crío suspenda y la clase le salga como el culo.
¿No?
Pero, ¿seguro que por ser mal panadero una vez el resultado deseado del encandilamiento no sale?
En este caso paradigmático que invento si.
En el mío no.
No sé, pero el planteamiento que has hecho con varios ejemplos das la idea (al menos así la entiendo yo) que estamos condenados al fracaso.
En parte es verdad. Pero lo que me deja
Cuando la historia, y la vida cotidiana, está lleno de aprendizajes que mejoran nuestras vidas paso a paso.
No estamos condenados al fracaso, al menos si la fuerza de nuestro deseo es lo suficientemente fuerte como para sortear todo tipo de obstáculos, por ejemplo: un mal profesor.
Otra cosa es que ése comentario le sea útil al que lo lee/oye.
Eso me recuerda la frase: "Soy responsable de lo que digo, no de lo que tu entiendes".
Dee Snider en el Senado Norteamericano. No tiene desperdicio.
La experiencia de otro puede servirle a uno. Pero puede que no. Hasta que no vives circunstancia similar es complicado aseverar sí o no.
De hecho en las lides de la enseñanza del esquí se ponen analogías que a unos les sirven y a otros, pues no.
Por ejemplo el tema del pedaleo. Yo pedaleo en bici. Esquiando no computo eso. Pero hay mucha otra gente ( estoy en clara minoría) que le sirve.
U otras frases como el "adelanta" la cadera. En mi no surge ningún efecto. En cambio sí me funciona retrasar el pie interior.
Yo me parto cuando oigo tantos análisis caderiles sobre el esquí ya que es una referencia que por válida que sea, para mi es mala.
Insisto, para mi. A los demás parece que les sirve, aunque yo creo que no les sirve y cuando cambian/mejoran han hecho otra cosa.
La describen como les parece que la tienen que describir.
Pues eso. De eso se trata, de cuestionar los clichés a la hora de pensar. Por eso escribi el hilo.
Bueeeeeno. Al menos nos hemos entendido en esto. Juas!
En fin... llegados aquí, pues la verdad sale a lucir palmito.
¿Qué es la verdad?
Para uno la verdad es la cadera y para otro el pie.
Créeme que si te doy mi opinión a esa pregunta nos echan del foro por metafísicos
No me cabe la menor duda. El caso es que yo lo entendiera. Cosa que empiezo a dudar.
Ambos viven una verdad.
¿Hay una verdad buena y otra mala?
Si. Aquella que va contra nuestro deseo, partiendo de la base de que el deseo es un constructo alienado en el otro.
Me lo explique. Porque no entiendo ná.
¿Bajo qué parámetros analizamos el gesto?
Si tomamos la referencia desde el punto de apoyo y por ende desde dónde se construye la postura del esquiador, la verdad de cadera es menos buena y la del pie es más buena.
Pero si cambiamos esa referencia igual cambian las tornas.
El caso es dónde se mira, cómo se mira, por qué se mira y vuelta a darle la vuelta.
Aunque sinceramente, yo me sostengo encima de los pies.
Un buen final.
A que sí.
En fin... disertando y tal.
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SnowCowboy
Entiendo ma o menos.
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RED_STONE_BASS
Sin perder la articulación pero cambiando la temática: la verdad sobre como uno esquia nos viene en un principio del otro (padre, madre, amigos, profesor..) pero no todos logran hacerse con una verdad propia (en este sentido el Psicoanálisis ofrece una oportunidad única al respecto), permaneciendo alienados en los clichés e ideas trilladas que generación tras generación se repiten como un mantra -y no me refiero al esqui.
....ufff... MENUDO TOCHO!!
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Mad Max
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RED_STONE_BASS
Sin perder la articulación pero cambiando la temática: la verdad sobre como uno esquia nos viene en un principio del otro (padre, madre, amigos, profesor..) pero no todos logran hacerse con una verdad propia (en este sentido el Psicoanálisis ofrece una oportunidad única al respecto), permaneciendo alienados en los clichés e ideas trilladas que generación tras generación se repiten como un mantra -y no me refiero al esqui.
....ufff... MENUDO TOCHO!!
Supongo que quieres decir que el psicoanálisis ofrece una oportunidad única, si, y tan única, de no lograr hacerse con una verdad propia y hacerse con la del psicoanalista....
Y es que los psicoanalistas son como los profes de esquí, los hay buenos y los hay peores.
