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SYSYPHUS
Buenos días. Abro éste hilo a ver si alguien sabe si con la reciente inauguración del último tramo de AVE que faltaba para conectar España y Francia, se puede ir de forma fácil y rápida desde pongamos Madrid, hasta los Alpes. Recuerdo haber visto que había estación de AVE a los pies de los Alpes, creo que era Bourg Saint Maurice. De ahí a Les Arcs es una subida de 20 mn en bus...
Esto abriría una nueva posibilidad inpresionantemente cómoda (y habría que ver si barata o no), para plantarse desde Madrid hasta Les Arcs en una jornada, sin llegar tarde, sin cansarse... Una estupenda alternativa a la habitual opción Avión a Ginebra + alquiler de coche.
Alguien sabe si éste trayecto es factible?
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1) Du 09 décembre 2012 au 31 mars 2013
Là on est sûrs que les TGV n'iront pas plus loin que Figueras.
Sont tracés sur cette période :
- 2 A/R Paris - Figueras, renumérotés vers le sud 9710/1 et 9714/5 (actuels 6203 et 6213) et vers le nord 9702/3 et 9704/5 (actuels 6232 et 6216) ;
- l'A/R Genève - Montpellier dont le sillon est prolongé jusqu'à la frontière dès décembre 2012 et dont il reste à savoir s'il circulera ou non au-delà de Montpellier et/ou de Perpignan à cette date (9744/5 et 9746/7, actuels 6816/7 et 6866/7).
2) Du 01 avril au 06 juillet 2013
Aux récents dires des autorités espagnoles, les TGV pourraient circuler entre Figueras et Barcelone... encore que.
Côté sillons, on a à cette date :
- 3 A/R de et vers Paris, à savoir vers le sud les 9710/1, 9712/3 et 9716/7 (actuels 6203, 6233 et 6231) et vers le nord 9700/1, 9704/5 et 9706/7 (actuels 6206, 6216 et 6222) ;
- toujours l'A/R de et vers Genève 9744/5 et 9746/7.
Tous ces trains assurés en TGV Dasye.
3) Du 07 juillet au 14 décembre 2013
Sur cette période manifestement, l'espoir est la LGV soit réellement en service. Mais si c'est le cas, il n'y aurait toutefois que 7 A/R transfrontaliers. On aurait ainsi :
- toujours les 3 A/R de et vers Paris + celui de et vers Genève comme à la période précédente ;
- un nouvel A/R de et vers Lyon créé ex-nihilo ;
- deux nouveaux A/R de et vers Marseille, dont un avec tranche Toulouse coupée/accrochée à Perpignan, tous créés ex-nihilo.
Vers Marseille et Toulouse ce serait de l'AVE série 100, vers Lyon je n'en sais rien.
A titre indicatif, on aurait :
TGV 9720/1 et 9722/3 Q
Espagne > Perpignan 11.44/48 > Toulouse 13.27
Espagne > Perpignan 11.44/52 > Béziers > Montpellier > Nîmes > Avignon > Aix > Marseille 14.50
TGV 9724/5 Q
Espagne > Perpignan 19.45/52 > Béziers > Montpellier > Nîmes > Avignon > Aix > Marseille 22.58
TGV 9730/1 Q
Marseille 07.10 > Aix > Avignon > Nîmes > Montpellier > Béziers > Perpignan 10.03/06 > Espagne
TGV 9732/3 et 9734/5 Q
Marseille 19.08 > Aix > Avignon > Nîmes > Montpellier > Béziers > Perpignan 22.07/14 > Espagne
Toulouse 20.24 > Perpignan 22.03/14 > Espagne
TGV 9738/9 Q
Espagne > Perpignan 18.44/51 > Narbonne > Montpellier > Nîmes > Valence > Lyon 22.24
TGV 9740/1 Q
Lyon 07.36 > Valence > Nîmes > Montpellier > Narbonne > Perpignan 11.07/10 > Espagne
L'ensemble des informations contenues dans ce message est à prendre avec toutes les réserves qui s'imposent !
Bueno, es difícil encontrar un billete de avión a Ginebra por menos de 180€ en navidad o Semana Santa, y luego hay que sumar el transporte a la estación, en bus 40 € más, y si alquilas coche mucho más. Además a quien viva por ejemplo en la ciudad de Madrid, un taxi al aeropuerto son 40 € más, mientras que a Atocha no pasaría de 15€... Es decir que la opción avión a Alpes sale por unos 240€ / persona. Si en AVE es algo más barato y además viajas con la muy superior comodidad de un tren respecto a un avión pues compensa. Y si hay guerra de precios entre compàñías mejor que mejor, con los vuelos ha pasado eso, hace 30 años el vuelo más barato posible Madrid-Londres eran unos 400 €, y ahora por 120 eurillos encuentras billetes.Cita
Ersegui
Pues no se exactamente que sera "económico" porque un AVE Valencia-Madrid que son 350 km y 92 minutos te sale por 100€ así que de Madrid a los Alpes que son +1000 km pues no se que decirte.
Cita
Ersegui
Pues no se exactamente que sera "económico" porque un AVE Valencia-Madrid que son 350 km y 92 minutos te sale por 100€ así que de Madrid a los Alpes que son +1000 km pues no se que decirte.
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yrithinnd
La SNFC tiene desde hace octubre la planificiación y numeración de los trenes que va a operar
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1) Du 09 décembre 2012 au 31 mars 2013
Là on est sûrs que les TGV n'iront pas plus loin que Figueras.
Sont tracés sur cette période :
- 2 A/R Paris - Figueras, renumérotés vers le sud 9710/1 et 9714/5 (actuels 6203 et 6213) et vers le nord 9702/3 et 9704/5 (actuels 6232 et 6216) ;
- l'A/R Genève - Montpellier dont le sillon est prolongé jusqu'à la frontière dès décembre 2012 et dont il reste à savoir s'il circulera ou non au-delà de Montpellier et/ou de Perpignan à cette date (9744/5 et 9746/7, actuels 6816/7 et 6866/7).
2) Du 01 avril au 06 juillet 2013
Aux récents dires des autorités espagnoles, les TGV pourraient circuler entre Figueras et Barcelone... encore que.
Côté sillons, on a à cette date :
- 3 A/R de et vers Paris, à savoir vers le sud les 9710/1, 9712/3 et 9716/7 (actuels 6203, 6233 et 6231) et vers le nord 9700/1, 9704/5 et 9706/7 (actuels 6206, 6216 et 6222) ;
- toujours l'A/R de et vers Genève 9744/5 et 9746/7.
Tous ces trains assurés en TGV Dasye.
3) Du 07 juillet au 14 décembre 2013
Sur cette période manifestement, l'espoir est la LGV soit réellement en service. Mais si c'est le cas, il n'y aurait toutefois que 7 A/R transfrontaliers. On aurait ainsi :
- toujours les 3 A/R de et vers Paris + celui de et vers Genève comme à la période précédente ;
- un nouvel A/R de et vers Lyon créé ex-nihilo ;
- deux nouveaux A/R de et vers Marseille, dont un avec tranche Toulouse coupée/accrochée à Perpignan, tous créés ex-nihilo.
Vers Marseille et Toulouse ce serait de l'AVE série 100, vers Lyon je n'en sais rien.
A titre indicatif, on aurait :
TGV 9720/1 et 9722/3 Q
Espagne > Perpignan 11.44/48 > Toulouse 13.27
Espagne > Perpignan 11.44/52 > Béziers > Montpellier > Nîmes > Avignon > Aix > Marseille 14.50
TGV 9724/5 Q
Espagne > Perpignan 19.45/52 > Béziers > Montpellier > Nîmes > Avignon > Aix > Marseille 22.58
TGV 9730/1 Q
Marseille 07.10 > Aix > Avignon > Nîmes > Montpellier > Béziers > Perpignan 10.03/06 > Espagne
TGV 9732/3 et 9734/5 Q
Marseille 19.08 > Aix > Avignon > Nîmes > Montpellier > Béziers > Perpignan 22.07/14 > Espagne
Toulouse 20.24 > Perpignan 22.03/14 > Espagne
TGV 9738/9 Q
Espagne > Perpignan 18.44/51 > Narbonne > Montpellier > Nîmes > Valence > Lyon 22.24
TGV 9740/1 Q
Lyon 07.36 > Valence > Nîmes > Montpellier > Narbonne > Perpignan 11.07/10 > Espagne
L'ensemble des informations contenues dans ce message est à prendre avec toutes les réserves qui s'imposent !
En resumen:
3 París-Barcelona, de los cuales uno prolongado a Madrid. TGV.
1 Ginebra-Barcelona-Madrid. TGV.
2 Marsella-Barcelona, de los cuales uno prolongado a Madrid, y el otro acoplado al Toulouse-Barcelona entre Perpiñán y Barna. El que va a Madrid es TGV, el otro es AVE.
1 Toulouse-Barcelona, acoplado entre Perpiñán y BCN con el Marsella-BCN. AVE.
1 Lyon-Barcelona. Posiblemente AVE, pero no está claro.
Y en lo que a los esquiadores nos atañe, todos los trenes que van a paris, ginebra y lyon, pararán en Lyon Part Dieu donde es muy sencillo realizar un transbordo para ir a Bourge St Maurice.
Y supungo (esto ya es suposición mia) que en función del exito que tenga la línea, la SNCF podría plantearse poner trenes de semana para ir a esquiar como ya hay desde París e incluso Londres.
Sobre la interoperabilidad de los trenes, los TGVs franceses y la serie 100 de Renfe pueden circular en ambos países, ya están homologados. La diferencia es que para operar en Francia y España los trenes tienen que ser tritensión (1500v CC, 3000v CC y 25Kv AC) y ninguno de los 24 trenes de la serie 100 de Renfe puede funcionar a una tensión de 1500v en CC. En cambio la SNCF sí que dispone de trenes que funcionen con esas 3 tensiones.
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SYSYPHUS
Buenos días. Abro éste hilo a ver si alguien sabe si con la reciente inauguración del último tramo de AVE que faltaba para conectar España y Francia, se puede ir de forma fácil y rápida desde pongamos Madrid, hasta los Alpes. Recuerdo haber visto que había estación de AVE a los pies de los Alpes, creo que era Bourg Saint Maurice. De ahí a Les Arcs es una subida de 20 mn en bus...
Esto abriría una nueva posibilidad inpresionantemente cómoda (y habría que ver si barata o no), para plantarse desde Madrid hasta Les Arcs en una jornada, sin llegar tarde, sin cansarse... Una estupenda alternativa a la habitual opción Avión a Ginebra + alquiler de coche.
Alguien sabe si éste trayecto es factible?
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SYSYPHUS
Bueno, es difícil encontrar un billete de avión a Ginebra por menos de 180€ en navidad o Semana Santa, y luego hay que sumar el transporte a la estación, en bus 40 € más, y si alquilas coche mucho más. Además a quien viva por ejemplo en la ciudad de Madrid, un taxi al aeropuerto son 40 € más, mientras que a Atocha no pasaría de 15€... Es decir que la opción avión a Alpes sale por unos 240€ / persona. Si en AVE es algo más barato y además viajas con la muy superior comodidad de un tren respecto a un avión pues compensa. Y si hay guerra de precios entre compàñías mejor que mejor, con los vuelos ha pasado eso, hace 30 años el vuelo más barato posible Madrid-Londres eran unos 400 €, y ahora por 120 eurillos encuentras billetes.Cita
Ersegui
Pues no se exactamente que sera "económico" porque un AVE Valencia-Madrid que son 350 km y 92 minutos te sale por 100€ así que de Madrid a los Alpes que son +1000 km pues no se que decirte.
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hecberto
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SYSYPHUS
Bueno, es difícil encontrar un billete de avión a Ginebra por menos de 180€ en navidad o Semana Santa, y luego hay que sumar el transporte a la estación, en bus 40 € más, y si alquilas coche mucho más. Además a quien viva por ejemplo en la ciudad de Madrid, un taxi al aeropuerto son 40 € más, mientras que a Atocha no pasaría de 15€... Es decir que la opción avión a Alpes sale por unos 240€ / persona. Si en AVE es algo más barato y además viajas con la muy superior comodidad de un tren respecto a un avión pues compensa. Y si hay guerra de precios entre compàñías mejor que mejor, con los vuelos ha pasado eso, hace 30 años el vuelo más barato posible Madrid-Londres eran unos 400 €, y ahora por 120 eurillos encuentras billetes.Cita
Ersegui
Pues no se exactamente que sera "económico" porque un AVE Valencia-Madrid que son 350 km y 92 minutos te sale por 100€ así que de Madrid a los Alpes que son +1000 km pues no se que decirte.
Barcelona-Ginebra con Swiss, estas navidades 54 euros. Ave Valencia-Madrid 104 euros. Algo falla en este país.
Cita
freeride
Coincido con David, según tengo entendido la serie 100 no está homologada para cirvular por las LAV francesas, pero sí por la red convencional. Por eso está ahora mismo una rama haciendo ensayos y ensayos por las "cercanías" de Paris. Me parece que para Marzo o Abril sube otra rama para completar esas pruebas de homologación.
Cita
vicenç
La competencia del Ave es sin duda en distancias medias (sobre 600km.) es aqui donde gana claramente. A partir de distancias largas ya es la percepción de cada persona si le gusta ir en tren o si no le gusta ir en avión , mucha gente tiene pánico al avión, en esas distancias de mas de 600 km. también tendrá sus usuarios.
Por las informaciones que tenemos en el foro, creo que desde BCN va a ser una opción claramente ganadora,por la distqancia, pero dependiendo de los precios y los horarios.
Vamos a esperar como se desarrolla el acceso a los Alpes y en definitiva creo será una nueva opción a las ya existentes por avión o autopista.
Cita
Encara
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vicenç
La competencia del Ave es sin duda en distancias medias (sobre 600km.) es aqui donde gana claramente. A partir de distancias largas ya es la percepción de cada persona si le gusta ir en tren o si no le gusta ir en avión , mucha gente tiene pánico al avión, en esas distancias de mas de 600 km. también tendrá sus usuarios.
Por las informaciones que tenemos en el foro, creo que desde BCN va a ser una opción claramente ganadora,por la distqancia, pero dependiendo de los precios y los horarios.
Vamos a esperar como se desarrolla el acceso a los Alpes y en definitiva creo será una nueva opción a las ya existentes por avión o autopista.
Totalmente de acuerdo...yo conozco unos cuantos usuarios fijos en el caso de que se pudiera ir en tren...a pesar de las distancias...Ademas no hay que olvidar que los tiempos de demora en los aeropuertos, con facturación de equipajes y demás hay que contarlos como tiempo de viaje. En tren todo es más fácil y no existen esos tiempos tan largos desde que llegas hasta que sales. Un viaje de dos horas en avión de dos horas, desde que sales de casa hasta que llegas se puede convertir en un viaje que al final se convierte en 6 horas o más hasta que llegas a destino, y total se pierde el día igualmente.
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hecberto
Barcelona-Ginebra con Swiss, estas navidades 54 euros. Ave Valencia-Madrid 104 euros. Algo falla en este país.
Cita
beai
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hecberto
Barcelona-Ginebra con Swiss, estas navidades 54 euros. Ave Valencia-Madrid 104 euros. Algo falla en este país.
Hombre,tampoco es una comparación muy justa creo
Para encontrar un billete a Ginebra en Navidad por 54 € hay que ser muy,pero que muy afortunado,mientras que el precio del tren sería precio fijo para todos y sobre ese precio se aplicarían descuentos según especificaciones(ser estudiante,ser mayor de 60 años , etc....).
En fin!,que espero que haya una buena solución en tren a precio razonable.Me gusta el tren.En mi opinión,si es un tren rápido,tiene muchas ventajas:
Suele salir del centro de la ciudad,no hay que estar dos horas antes para el check-in y media hora después o más para recoger el equipaje (tiempo a sumar a la duración del vuelo,además del necesario para llegar al aeropuerto, y sin contar el posible retraso-bastante habitual-)
Tienes acceso a internet para ir leyendo o trabajando,
No te dejan colgado cada dos por tres(ya sean retrasos o huelgas ,o cancelaciones por uno u otro motivo,) a no ser por hecatombe monumental,el tren siempre sale ...(y ya no digo nada del pago por facturación de equipaje que, a no ser que vayas con Lufthansa o Swiss,son sobre 70€ ida y vuelta lo más barato a sumar al precio del billete )
Desde luego,si hubiese una buena red de tren rápido,a mí no me vuelven a ver el pelo en un avión
Cita
hecberto
Tan afortunado como entrar en Lastminute. Son los precios que tiene la Swiss desde Barcelona siempre.
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boromir
Ya , lo que sería la hostia es que hubiese un nocturno a les arcs desde Madrid...
A precio razonable, claro...
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