Blogs actualizados recientemente:
Aún no tienes usuario?
RegístrarseCita
sitxu
Cita
xaoma
al hilo de este hilo que ha tenido un desafortunado final [www.nevasport.com]
¿por qué en este santo país hay que empezar a esquiar cuando no hay nieve? eso, que pasen la Inmaculada al 22 de enero y la Consti al 24![]()
¿por qué se prefiere esquiar en otoño en lugar de en primavera, sabiendo que hay más nieve en la segunda estación? porque se sabe, la experiencia y la estadística son tercas como mulas, y ni aún así porque semos asín: unos ansias![]()
¿por qué hay que hacer inversiones faraónicas para poder deslizarse por la nieve en cualquier estacioncita? porque a los que noestamos cachas no nos gusta subir andandono digo que no haya que hacer nada, digo que no es necesario hacer tanto
¿por qué montañas fantásticas como Candanchú tienen problemas para abrir derivados de la poca asistencia? (la gestión la dejamos para otro hilo) la gente sabe que va tiritrime hago cargo
¿por qué es mejor un remonte desembragable que uno de pinza fija? porque los golpes en la parte posterior de las piernas hacen pupa![]()
¿por qué ya no hay teleskis?teleskis, si claro, para que pase como en Candanchú bucle
¿por qué ya no hay baches en ninguna estación? es que además de unos ansias semos unos señoritos![]()
¿por qué ya no se federa ni cristo bendito? en mi primera escayola llevaba una pegatina "Fedérate y esquiarás sin problemas"milagros ya ni en Lourdes
¿por qué somos tan absolutamente de mentalidad "nuevorrica" y queremos, anhelamos, necesitamos que todo sea nuevo? porque estamos a una o dos generaciones del hambre ¿y el resto de Europa no ha pasado hambre? ¿no hubo guerra?, nop, no me vale
y sobre todo
¿por qué países con muchísima más tradición de nieve que nosotros no son así? porque son unos sosos y anochece antes![]()
¿realmente somos tannnnnnn puretas? sí![]()
pues vamos a espabilar a ostias, no es por nadaque Dios te lo pague creo que se ha declarado insolvente
Cita
xaoma
Cita
david 82
por cierto, en más de 40 años no he visto caer el cable de un teleski al suelo, sí lo he visto con un teleférico, en Tignes (no al suelo precisamente, porque iba muy alto, pero la que se lió fue bonita) y más de una silla, pero bueno, es anecdóticoPero seguro que has visto varios descarrilos en un telearrastre, lo normal no es que el cable se vaia al suelo, pero cuando descarrilan varias pilonas una parte del cable normalmente se levanta mucho y otra parte del cable se vaja pudiendo llegar al suelo.
lo de la separación de sillas en las desembragables no es fijo, como en las de pinza fija, varía en función del número de gente que haya esquiando, no sacan las mismas sillas un martes de marzo que un día punta, y al sacar más sillas estas van más juntas, a una distancia muy parecida a la de una fija.
Si es verdad que un desembragable puede reducir el numero de sillas, pero nunca podra ampliar ese numero de sillas que esta calculado como un máximo, por qué en transporte por cable realmente se legisla la gente que puede subir por ese remonte en X personas a cada minuto,
Por ejemplo si un desembragable suben 100 personas x minuto a 5 m/s y la legislación dice que solo pueden subir 90 hay dos formas de limitar el remonte, o bajando la velocidad ( cosa poco probable) o separando mas las sillas que es la forma habitual de hacerlo.
recabaré datos en breve, pero tú comparas sillas de la misma capacidad en cada una de ellas, es decir, una de 4 la comparas con otra de 4 cuando el asunto está que se suele sustituir una de 2 por una de 4 y las de 4 por otras de 6, con lo que la capacidad esquiadores remontados/hora varía mucho.
En el caso de substituir una silla de dos por una de seis realmente si que estamos metiendo mas gente en pistas. aunque la verdad es que si antes funcionaba con una silla de dos limitada a 2,5 m/s y ahora encontramos un desembragable de seis que va a 5 m/s o antes no esquiaba ni dios en esa pista, teniamos unas colas que daban miedo o el ingeniero que ha decidido montar ese remonte en ese sitio a sobrevalorado el potencial de ese remonte y en ese zona queda enorme.
Cita
Copon
Xao, sin leerme toda la historia, porque somos gilipollas y en este pais el esquiar todavia tiene un punto de elitismo, el que no va a esquiar en invierno es un mindundi y el que a partir de abril no va a la playa es un `` pringao´´. Asi de sencillo.
Es mas, hay que salir a esquiar al extranjero porque esto es una mierda y no hay kilometros y a la inmensa mayoria les sobra con `` Pista grande ´´ en Candanchu, luego nos quejamos que en España las estaciones estan en crisis. Al final le voy a que tener que dar la razon a m hermano cuando dice que el `` forfait ´´ tenia que valer 100 euros al dia e ibamos a esquiar los de toda la vida.
Cita
juancar
Porque somos unos cagaprisas, para empezar la temporada, para terminar la temporada, para subir a pistas, para estrenar la última tecnología, etc...
De ahí el empezar pronto y terminar antes, la necesidad de desembragables a tutiplen,
También somos vagos y comodones... Aquí hay que crear alfombras para que esquiar no cree dificultades, nada de teleeskis ni baches.
Cita
lepoxan
Cita
Carme
Cita
lepoxan
Que manía con criticar el puente de constitución. Seré el raro aquí pero a mi me hace más ilusión skiar a principios de diciembre con todo el mono que en abril con la nieve pastosa y con calor.
También me gusta ripar en abril que conste pero hay zonas en que en abril ya hace tiempo para ir a la playa o hacer otras actividades.
A si que un poco de RESPECT para los que nos gusta el ripar en el puente, no creo que seamos domingueros.
Lepoxan, no creo que analizar el porqué de conductas generales implique una censura a las individuales.
A mí también me gusta esquiar en el puente de la constitución. Y en el de la virgen de agosto, si puedo, me dejan y pillo nieve.![]()
Pero sé que todavía no es temporada, que no es probable que haya nieve y que si la hay muchas veces es a costa de un esfuerzo exagerado en innivar.
Un esfuerzo y un pastón que las estaciones quizá podrían gestionar de mejor manera a lo largo de la temporada. Y la gestión de las estaciones de esquí, cuando son públicas o semipúblicas, también es asunto de todos y bastante complicado. Merece que lo pensemos con detalle.
Es cierto que hace años no se esquiaba para la constitución y no pasaba nada pero también es cierto que los tiempos cambian y las estaciones ofrecen lo que la gente demanda. Ahora hay cañones que permiten empezar la temporada un mes antes y para mi eso es un avance. Para mí que llevo ripando unos 10 años, diciembre es temporada de nieve, otra cosa es que la haya.
Que en abril hay nieve? Depende, depende a donde vayas porque yo se que hay zonas que en abril no hay mucha nieve. La primera quincena puede estar bien depende donde pero a partir de ahí, dudo que pueda disfrutar como el resto de temporada.
Siempre hay excepciones como Sierra Nevada u Ordino que se conserva bien hasta finales de abril pero son excepciones.
De todas manera esto va a gustos y habrá gente que le encantará skiar en abril.
En cuanto a las estaciones públicas con pérdidas creo que deberían ir cerrando de una vez.No creo que sus problemas económicos sea por gastos energéticos sino más por su mala gestión en general. No entiendo porque se siguen subvencionando unos sectores si y otros no.

Cita
Copon
Cita
Copon
Cita
arbor
Cita
Copon
Es mas, hay que salir a esquiar al extranjero porque esto es una mierda y no hay kilometros y a la inmensa mayoria les sobra con `` Pista grande ´´ en Candanchu, luego nos quejamos que en España las estaciones estan en crisis. Al final le voy a que tener que dar la razon a m hermano cuando dice que el `` forfait ´´ tenia que valer 100 euros al dia e ibamos a esquiar los de toda la vida.
Me he leído esto unas tres veces, pero no te acabo de entender.
Quieres decir que la causa de que las estaciones vayan mal es porque el esquiador español se va a esquiar fuera?
Entre muchas otras razones.
Mira te lo voy a poner muy sencillo, Puente de la Inmaculada, todos como locos a `` esquiar ´´ aun habiendo poca o escasa nieve, pagando un paston de la leche, las dos semanas previas a Navidad, temporada de promocion, precios de risa, ni Dios por no hablar de fin de temporada con nieve que te sale por las orejas.

Cita
fugitibo
Hola, buenas tardes.
Hace apenas unas horas y tras una ardua reunión con Juan Rodríguez, el jefe de sucursal de mi banco de cabecera, he tomado una decisión drástica. He retirado todo mi capital de dicho banco, muy popular, y de cuyo nombre no voy a dar referencia por estricta profesionalidad. Pese a habernos reunido en el mejor bar de copas de Almendralejo no hemos podido llegar a buen puerto en nuestras negociaciones y finalmente, tras no conseguir rebajar las comisiones por transferencia a 0.17 ct. de €, he decidido sacar mi dinero y buscarle una salida. De momento ninguno de los bancos me contenta. Atrás quedaron los años en que por domiciliar la nómina te daban un fin de semana en Benidorm y una Telefunken de 38 pulgadas, última generación. Hoy, clientes como yo sólo reciben un juego de cacerolas a cambio de ingresar lo que una nómina media tardaría años en conseguir.
Tras visitar Banesto, BBVA, Santander (mi abuela es de un pueblecito de Santillana del Mar), y la Caixa he vuelto a casa hundido, derrumbado. He llegado vociferando, hecho que me ha costado un buen pollo con mi mujer, y finalmente he encendido el ordenador. Mi mujer, fruto de la discusión, ha abandonado nuestro hogar, que es nuestro aunque bien es cierto que lo pagué yo íntegramente, y he encendido el ordenador para relajarme un poco navegando por la web y sus rincones más eróticos. En los comentarios de un video de pornotube he visto un enlace a este hilo y tras hacer unos recados que tenía lo he seguido.
Y aquí me encuentro. Con la mente mucho más despejada he leído atentamente el tema. Me he sentido identificado rápidamente con el sentir general de este foro y por primera vez en muchos años no me he sentido rodeado de domingueros cuando hablo de nieve con los amigos. La cultura nieve no ha llegado a nuestro país y no se presume que llegue repentinamente y menos en los tiempos que corren, pero en las fronteras que delimita nevasport hemos creado un espacio que bien podría parecer austriaco, alemán o suizo si no fuera porque usamos expresiones como "la virgen" o "madre mía", tan poco austriacas, alemanas y suizas respectivamente.
Hasta aquí todo normal pero mi mente ha empezado a relacionar conceptos y entrelazar ideas, asociando en un acto de vertiginosa velocidad mental el maldito dinero que en ese momento yacía en la cisterna del váter y este concepto de cultura de nieve en nuestro país. Pronto he recordado la conversación que tuve con un directivo de GrandValira hace pocos meses. Me comentaba que deseaban deshacerse con su 68% de la estación Porte de Puymorens pero que no encontraban compradores. Por este momento mi mente estaba imparable y ha empezado a fantasear con una Porte de Puymorens a pleno rendimiento con los usuarios nevasport deslizándose por sus laderas accesibles por telesquís, telesillas de pinza fija, y, en fin, todo lo que nuestra cultura del esquí comprende como más que suficiente y, porque no decirlo, tan lejano a los domigueros telesillas de 8 plazas calefactados y con capota.
Pese a que la cisterna de mi váter alberga en estos momentos mucho dinero, comprenderéis que sólo cuenta con 30 litros de capacidad y además incorporé a tal recipiente una botella de dos litros con fines puramente ecológicos. Lo que quiero decir que en esos 28 litros útiles no caben los billetes de 100 suficientes como para comprar la parte de Porte perteneciente a GrandValira. Por eso os pido colaboración si véis que, como yo, podemos hacer de Porte una estación con caché, viable, satisfactoria para nuestras necesidades y si se tercia, un negocio muy rentable. Lugares con mucha cultura de nieve como USA cobran el forfait a 80 dólares. Y sí aquí hay algo que nos sobre es cultura, y al cambio eso me sale a unos 65€/pase.
No quiero extenderme más, si alguien quiere colaborar en mi proyecto he vaciado mi buzón de mensajes privados para atenderos y echar adelante este proyecto.

Cita
Jairo
Porque somos domingueros
Cita
Effect Rider
Cita
Jairo
Porque somos domingueros
Yo esquio normalmente en sabado. Soy sabadero?


Cita
Carme
Cita
fugitibo
Hola, buenas tardes.
Hace apenas unas horas y tras una ardua reunión con Juan Rodríguez, el jefe de sucursal de mi banco de cabecera, he tomado una decisión drástica. He retirado todo mi capital de dicho banco, muy popular, y de cuyo nombre no voy a dar referencia por estricta profesionalidad. Pese a habernos reunido en el mejor bar de copas de Almendralejo no hemos podido llegar a buen puerto en nuestras negociaciones y finalmente, tras no conseguir rebajar las comisiones por transferencia a 0.17 ct. de €, he decidido sacar mi dinero y buscarle una salida. De momento ninguno de los bancos me contenta. Atrás quedaron los años en que por domiciliar la nómina te daban un fin de semana en Benidorm y una Telefunken de 38 pulgadas, última generación. Hoy, clientes como yo sólo reciben un juego de cacerolas a cambio de ingresar lo que una nómina media tardaría años en conseguir.
Tras visitar Banesto, BBVA, Santander (mi abuela es de un pueblecito de Santillana del Mar), y la Caixa he vuelto a casa hundido, derrumbado. He llegado vociferando, hecho que me ha costado un buen pollo con mi mujer, y finalmente he encendido el ordenador. Mi mujer, fruto de la discusión, ha abandonado nuestro hogar, que es nuestro aunque bien es cierto que lo pagué yo íntegramente, y he encendido el ordenador para relajarme un poco navegando por la web y sus rincones más eróticos. En los comentarios de un video de pornotube he visto un enlace a este hilo y tras hacer unos recados que tenía lo he seguido.
Y aquí me encuentro. Con la mente mucho más despejada he leído atentamente el tema. Me he sentido identificado rápidamente con el sentir general de este foro y por primera vez en muchos años no me he sentido rodeado de domingueros cuando hablo de nieve con los amigos. La cultura nieve no ha llegado a nuestro país y no se presume que llegue repentinamente y menos en los tiempos que corren, pero en las fronteras que delimita nevasport hemos creado un espacio que bien podría parecer austriaco, alemán o suizo si no fuera porque usamos expresiones como "la virgen" o "madre mía", tan poco austriacas, alemanas y suizas respectivamente.
Hasta aquí todo normal pero mi mente ha empezado a relacionar conceptos y entrelazar ideas, asociando en un acto de vertiginosa velocidad mental el maldito dinero que en ese momento yacía en la cisterna del váter y este concepto de cultura de nieve en nuestro país. Pronto he recordado la conversación que tuve con un directivo de GrandValira hace pocos meses. Me comentaba que deseaban deshacerse con su 68% de la estación Porte de Puymorens pero que no encontraban compradores. Por este momento mi mente estaba imparable y ha empezado a fantasear con una Porte de Puymorens a pleno rendimiento con los usuarios nevasport deslizándose por sus laderas accesibles por telesquís, telesillas de pinza fija, y, en fin, todo lo que nuestra cultura del esquí comprende como más que suficiente y, porque no decirlo, tan lejano a los domigueros telesillas de 8 plazas calefactados y con capota.
Pese a que la cisterna de mi váter alberga en estos momentos mucho dinero, comprenderéis que sólo cuenta con 30 litros de capacidad y además incorporé a tal recipiente una botella de dos litros con fines puramente ecológicos. Lo que quiero decir que en esos 28 litros útiles no caben los billetes de 100 suficientes como para comprar la parte de Porte perteneciente a GrandValira. Por eso os pido colaboración si véis que, como yo, podemos hacer de Porte una estación con caché, viable, satisfactoria para nuestras necesidades y si se tercia, un negocio muy rentable. Lugares con mucha cultura de nieve como USA cobran el forfait a 80 dólares. Y sí aquí hay algo que nos sobre es cultura, y al cambio eso me sale a unos 65€/pase.
No quiero extenderme más, si alguien quiere colaborar en mi proyecto he vaciado mi buzón de mensajes privados para atenderos y echar adelante este proyecto.
Por Porté haría cualquier cosa.
Peaso estasión.
Así que acabo de ir a mi cisterna a ver qué encuentro.
Estoy en condiciones de aportar un puñado de residuos calcáreos, un fragmento de soporte de Pato Matic Activ y una tirita que se me cayó del dedo otra vez que metí mano ahí dentro.
Es poco, lo sé, pero la intención es lo que cuenta.
Puede ser un primer paso para una estación nevasportiana.
(y sí, en serio: me gusta Porté)
Cita
fugitibo
Cuál ha sido mi sorpresa hoy, al levantarme, tener más de 100 mensajes privados nuevos....

Cita
xaoma
Cita
fugitibo
Cuál ha sido mi sorpresa hoy, al levantarme, tener más de 100 mensajes privados nuevos....
ya me contarás cómo alguien en busca y captura consigue puentear el servicio de mensajería privada de nevasopor para que le lleguen mensajes a su inodoro
tiene que ser curioso ver la posición que tienes que adoptar para leerlos sin que te produzcas lesiones cervicales y en el tiempo justo anterior a que se autodestruyan por las evacuaciones corporales
si has conseguido eso lo que NevasPorté es pan comido

Cita
AMR bis
Qué manía de meterse con la gente que esquía en el puente de diciembre.
A lo mejor es la única semana que pueden.
O es que les da la gana.
Cita
xaoma
Cita
Copon
Y los que hablan de estar federados, ellos mismos.
no, si lo decía por el detalle de que hace 30 años había 10 veces más federados que ahora habiendo muchísimos menos practicantes
amazing country

Cita
fugitibo
Cita
Carme
Cita
fugitibo
Hola, buenas tardes.
Hace apenas unas horas y tras una ardua reunión con Juan Rodríguez, el jefe de sucursal de mi banco de cabecera, he tomado una decisión drástica. He retirado todo mi capital de dicho banco, muy popular, y de cuyo nombre no voy a dar referencia por estricta profesionalidad. Pese a habernos reunido en el mejor bar de copas de Almendralejo no hemos podido llegar a buen puerto en nuestras negociaciones y finalmente, tras no conseguir rebajar las comisiones por transferencia a 0.17 ct. de €, he decidido sacar mi dinero y buscarle una salida. De momento ninguno de los bancos me contenta. Atrás quedaron los años en que por domiciliar la nómina te daban un fin de semana en Benidorm y una Telefunken de 38 pulgadas, última generación. Hoy, clientes como yo sólo reciben un juego de cacerolas a cambio de ingresar lo que una nómina media tardaría años en conseguir.
Tras visitar Banesto, BBVA, Santander (mi abuela es de un pueblecito de Santillana del Mar), y la Caixa he vuelto a casa hundido, derrumbado. He llegado vociferando, hecho que me ha costado un buen pollo con mi mujer, y finalmente he encendido el ordenador. Mi mujer, fruto de la discusión, ha abandonado nuestro hogar, que es nuestro aunque bien es cierto que lo pagué yo íntegramente, y he encendido el ordenador para relajarme un poco navegando por la web y sus rincones más eróticos. En los comentarios de un video de pornotube he visto un enlace a este hilo y tras hacer unos recados que tenía lo he seguido.
Y aquí me encuentro. Con la mente mucho más despejada he leído atentamente el tema. Me he sentido identificado rápidamente con el sentir general de este foro y por primera vez en muchos años no me he sentido rodeado de domingueros cuando hablo de nieve con los amigos. La cultura nieve no ha llegado a nuestro país y no se presume que llegue repentinamente y menos en los tiempos que corren, pero en las fronteras que delimita nevasport hemos creado un espacio que bien podría parecer austriaco, alemán o suizo si no fuera porque usamos expresiones como "la virgen" o "madre mía", tan poco austriacas, alemanas y suizas respectivamente.
Hasta aquí todo normal pero mi mente ha empezado a relacionar conceptos y entrelazar ideas, asociando en un acto de vertiginosa velocidad mental el maldito dinero que en ese momento yacía en la cisterna del váter y este concepto de cultura de nieve en nuestro país. Pronto he recordado la conversación que tuve con un directivo de GrandValira hace pocos meses. Me comentaba que deseaban deshacerse con su 68% de la estación Porte de Puymorens pero que no encontraban compradores. Por este momento mi mente estaba imparable y ha empezado a fantasear con una Porte de Puymorens a pleno rendimiento con los usuarios nevasport deslizándose por sus laderas accesibles por telesquís, telesillas de pinza fija, y, en fin, todo lo que nuestra cultura del esquí comprende como más que suficiente y, porque no decirlo, tan lejano a los domigueros telesillas de 8 plazas calefactados y con capota.
Pese a que la cisterna de mi váter alberga en estos momentos mucho dinero, comprenderéis que sólo cuenta con 30 litros de capacidad y además incorporé a tal recipiente una botella de dos litros con fines puramente ecológicos. Lo que quiero decir que en esos 28 litros útiles no caben los billetes de 100 suficientes como para comprar la parte de Porte perteneciente a GrandValira. Por eso os pido colaboración si véis que, como yo, podemos hacer de Porte una estación con caché, viable, satisfactoria para nuestras necesidades y si se tercia, un negocio muy rentable. Lugares con mucha cultura de nieve como USA cobran el forfait a 80 dólares. Y sí aquí hay algo que nos sobre es cultura, y al cambio eso me sale a unos 65€/pase.
No quiero extenderme más, si alguien quiere colaborar en mi proyecto he vaciado mi buzón de mensajes privados para atenderos y echar adelante este proyecto.
Por Porté haría cualquier cosa.
Peaso estasión.
Así que acabo de ir a mi cisterna a ver qué encuentro.
Estoy en condiciones de aportar un puñado de residuos calcáreos, un fragmento de soporte de Pato Matic Activ y una tirita que se me cayó del dedo otra vez que metí mano ahí dentro.
Es poco, lo sé, pero la intención es lo que cuenta.
Puede ser un primer paso para una estación nevasportiana.
(y sí, en serio: me gusta Porté)
Qué duda cabe que las intenciones son inmejorables, pero poco haremos con la tirita y el Pato Activ. Los restos calcáreos son otro tema, guárdalos por lo que pueda pasar.
Ayer estuve todo el día reunido y no pude comprobar mi correo privado. Cuál ha sido mi sorpresa hoy, al levantarme, tener más de 100 mensajes privados nuevos, firmados por interesados en el proyecto que ya he bautizado con el comercial nombre de "NevasPorté de Puymorens - fugitibo". Ofrendas del calibre de los residuos calcáreos de Carme las he contado por decenas. Algunos, más generosos, han mostrado su predisposición a invertir capital de dudosa procedencia para formar parte del grupo social de NevasPorté.
De momento he lanzado una primera oferta a mi conocido dentro de la cúpula de GrandValira y espero su pronta respuesta. Seguiremos informando.
Cita
yrithinnd
Cita
xaoma
Cita
Copon
Y los que hablan de estar federados, ellos mismos.
no, si lo decía por el detalle de que hace 30 años había 10 veces más federados que ahora habiendo muchísimos menos practicantes
amazing country
Tengo muchas ampliaciones pero este año la federación (de montaña) me sopla 160€.... creo que esto podría ser otro motivo de la bajada de federados
Cita
elgemeloguille
yo soy de los que se sale de la norma, quiero empezar a esquiar lo antes posible y terminar lo mas tarde posible. yo pienso que (eliminando el motivo económico) si te gusta este deporte, como a todos los que andamos por aquí, lo que quieres es el mayor numero de días posible para esquiar.
todas estas personas que cuando llega la primavera dejan de esquiar para ir a la playa, por mi que se queden tomando el sol.
Cita
xaoma
Cita
yrithinnd
Cita
xaoma
Cita
Copon
Y los que hablan de estar federados, ellos mismos.
no, si lo decía por el detalle de que hace 30 años había 10 veces más federados que ahora habiendo muchísimos menos practicantes
amazing country
Tengo muchas ampliaciones pero este año la federación (de montaña) me sopla 160€.... creo que esto podría ser otro motivo de la bajada de federados
¿te parece caro? ¿comparándolo con qué?
mmmmm, veamos
te cubre los doce, meses del año, que es la de montaña, no la de deportes de invierno
esquí en pista y fuera de pista, travesía, mountain bike, senderismo, en España, Andorra y según ese precio Alpes
te cubre hasta si vas a coger setas
y todo por 13 euros al mes
a mi no me parece nada caro, al fin y al cabo esas actividades tienen su riesgo y la tarjeta te cubre los problemas de rescates, hospitalizaciones y tratamientos, además de descuentos en refugios y tal
y encima le echas una mano a Kilian Jornet

Rellena los siguientes campos para contactar con los editores del blog:
Si crees que la oferta es errónea, incompleta o induce a errores, por favor, háznoslo saber: