FORO GENERAL

Enviado: 27-06-2012 21:29
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Vale, pero... ¿qué es lo que quieres saber?

Es que con la salchicha no me he enterado aún. risas



Neu pols, tot obert.

Pídeme presión, porque como me pidas que cargue...
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Enviado: 28-06-2012 13:30
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.........¿Es a mi? ¿Qué salchicha? risasrisasrisas Ya, reconozco que me quedó el post ambiguo, demasiado escueto a la par que inconcluso, tenía la idea, quería distanciarme del España-Portugal y ni una cosa ni la otra......

Gracias por preguntar qué me interesa, muy amable de tu parte. Pues bien, el hilo va de monitores, en este caso austriacos, su formación y niveles.

Cuando digo que la información me interesa me refiero a la información de este hilo en concreto (muchas gracias Buonline por facilitarla) y a todo lo referente a la formación de monitores de esquí, pues siempre esquío con monitor/profesor, llevo gastado un dineral en clases y cuando alguien me recrimina tanto gasto, además de decir que me compensa por tal o cual motivo, me gusta apoyarme en argumentos objetivos relativos a las ventajas de aprender con un buen profesional cuya formación esté acreditada y sea lo más completa posible.

Ya he leído en este foro sobre la formación de los monitores en Canadá, en Andorra, en Francia, en Austria y a ti, SnowCowboy, sobre la formación de monitores en España, muy completa siempre, incluyendo referencias a los eduardos incombustibles, el carvineo bobino y los efusivos abrazos en pistas, etc, sacando la conclusión de que, a pesar de todo, la formación en España, tras un porrón de horas y bastante gasto, es tan buena como la que más, aunque cada país va por libre y no hay homogeneidad.......Pero también se agradece poder comparar cuando uno logra aclararse con el follón que hay montado.

Pareciendo que la capacitación técnica está asegurada en todos los casos, ¿qué pasa con la capacitación pedagógica? No es lo mismo enseñar a un niño de 6 años que a una adolescente o a una marujeti (p. ej. servidora) o a un señor de 50 años con toda la barba. Se comentaba en algún hilo de por aquí no hace mucho que el monitor crea afición, estoy de acuerdo y creo que su responsabilidad va mucho más lejos. Me preocupa sobre todo por los niños de mi familia, estamos formando a la segunda generación de esquiadores y pensamos que su experiencia en el esquí es tan importante para su formación como la del colegio, más incluso, pues se condensa en pocos días y su impacto es decisivo. Por si acaso, decir que nunca me he quejado del precio de las clases, creo que es justo y hablo de hasta 52 euros/hora. La capacitación pedagógica en los profes que hemos tenido mis allegados y yo no la hemos echado en falta, no sé si por ciencia innata de ellos, por la formación que han recibido, o porque hemos tenido la suerte de dar con los mejores en todo.

Dices Buonline que "con el Anwaerter puedes dar clase a niños y grupos de principiantes". Me vas a perdonar pero identificar niños y principiantes pues no lo veo. Mis sobrinos con 10 años no son principiantes, bajan pistas muy difíciles y no les vamos a poner en manos de cualquiera y perderlos de vista por las cumbres, vamos 5 días a esquiar y el primer día es clave, si tras la clase no hay buena cara y buenas sensaciones, se formulan las cuatro preguntas y puede ser necesario cambiar de profesor, seguramente el profe no tendrá culpa, pero por hache o por be, no es el adecuado. Una formación pedagógica en condiciones disminuye las posibilidades de que esto, que no es deseable, se produzca.

Entro aquí con mis inquietudes porque a pesar de mi escasito nivel esquiando, estaría dispuesta a cruzar fronteras en busca de bellos dominios, buenos monitores y mucha, mucha nieve, y Austria me tienta mucho, todavía no he esquiado fuera de España. Pero...........ahora que estamos sumidos en la crisis, muy mal se tiene que dar lo de las nevadas para que no me quede por aquí a hacer bulto, y si puede ser en mi querida Baqueira.


Juas, lo que me he extendido, sólo apuntar Buonline que lo de los verticales lo entiendo pero no veo el por qué ni el para qué........pero muchas gracias por el hilo y tus estupendas explicaciones.

SnowCowboy, gracias por todas tus aportaciones, un ¡Bravo!!!!!! muy grande, te lo mereces........guiño



"Las personas sensatas pueden ir a cualquier parte" (Alfred Hitchcock: La ventana indiscreta)
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Enviado: 28-06-2012 14:17
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A ver si puedo "puntualizar" algunas cosillas... Perdido

risasrisasrisas

Buonline te lo dirá mejor que yo pero para dar clases a niños y/o principiantes no hace falta ser un supermegacrack de la muete esquiando.

Hay que ser un buen "animador" y un buen pedagogo.

El Anwarter viene a ser más o menos, el antiguo y supuestamente extinto Colaborador made in Spain. Hay que ver que Eduardito vino de Austria con el Diploma en la mano. Hans viene de allí. Y la estructura antigua de esto del esquí seguía una lógica bastante parecida a la austríaca.



Respecto a la formación española en el sentido más pedagógico y práctico para desempeñar el trabajo en sí, está mal que lo diga, pero es bastante culera (de culo). Esto es una percepción muy personal y particular. Yo creo que debería darse un buen guión, muy bien estructurado, pautado hasta la composición de los átomos ( risasrisasrisasrisas ) con trukis, consejos, ejericios y variaciones para que luego uno pueda elegir. Los demos te lo hacen, y tú si estás atento deberías como futuro profe llegar a casa y ponerte a escribirlo como un loco. Pero a 2.500 euros el curso, a servidor le gusta que se lo den mascadito. cara de listillo Aunque todo hay que decirlo en el 1, el tema técnico y pedagógico está bastante desmenuzado y pautado.

Mucho viraje por plegado de oreja y flexión de pestaña, en el nivel 2 te hartas, y mucha frase "en competi se hace no sé qué", que hace que la cosa quede tan cósmico-planetaria que se aleja de la realidad. Y la realidad es que uno en muchas ocasiones hace más de animador o de psicólogo que de técnico deportivo.

En este sentido (pedagógico), según dicen porque no la tengo, la titulación canadiense es mucho más práctica. Y barata.... Aunque más corta, mucho más. Pero en teoría en España con eso no puedes trabajar. Ni siquiera con el nivel 3 CSIA que te da el sello ISIA (un estándar profesional por así decirlo) ya que en el Ministerio seguro que miran a Kapurtala cuando ven eso. Juas! Y eso que los centros tienen correspondencia de estos temas... En fin... En Andorra sí y en Alpes también, sobretodo en las British Ski Schools. En las ESF seguro que miran tuerto si vas con eso... risas


Por otro lado, en España hay de todo, como en todas partes. Evidentemente no es lo mismo esquiar desde los 4 y haber estado en club hasta los 19 que no haberlo hecho. Aún así, insisto, hay de todo como en todas partes. Y si uno se fija la formación española suma en nivel 1 y nivel 2 un total y creo que nada despreciable de 1085 horas.

El caso es que aquí se quiere abarcar tanto, en tan "poco tiempo" (por la condensación) que hay cosas que no se tocan muy muy bien. Como es el fuerapista. En Austria te tiras diez días a saco paco, con el arva hasta en el lavabo risas y aquí no. Aquí el arva lo tocas dos días como mucho y a correr. Al final la cosa es que hay un equipo de pisteros que se encarga de abrir y cerrar esas zonas guays, de hacer rescates, etc, etc y clientes que pidan ciertas cosas pocos los hay. Y aquí no nieva lo que allí, ni suele haber el mismo patio. Aunque la actitud general de los profes sobre el tema montaña y seguridad debería mejorar bastante. Pero como ya hay quién se dedica sepasalacabra.

Por otra parte, con el nivel 2 de aquí uno tiene como techo profesional la iniciación a la competición. Básicamente se recoje el esquí desde cero hasta competi no profesional ni de alto rendimiento. Y eso es mucha tela.

El tema de pasar palos también es uno de los temas que no se hace muy mucho, aunque no está nada mal estarse una semana o algo más, marcando y tirándose por los trazados. El problema es luego las estaciones que no dejan rincones para marcar ni bajo amenaza nuclear, luego to kiski se mete sin permiso, y un largo etc, de "dificultades" tontas.

Y luego pues los baches. Que se flojea mucho. La pregunta mía es ¿dónde has visto tu baches? risas Si no hay casi baches en ninguna parte, ¿cómo van a ser buenos los profes pasando baches? Lo que le lleva a uno a preguntarse ¿cómo de bueno es un profe que no tiene arte ninguno en baches?

Que a ver, acabo de condensar las carencias más gordas de la formación española. Esto no quiere decir que los profes de aquí tengan una mala formación y los de por ahí sean supercracks.
Insisto, hay de todo en tos laos. Por el tube hay vídeos de los Basis (los brits) haciendo sus exámenes de nivel 2 y 3. Con el 3 digamos que tienes lo mismo que aquí con el 2, por el tema de la equivalencia de ISIA y tal.

Y hay gente muy buena en todos los sentidos. Todos.

Ser un muy buen pedagogo no es fácil pero tampoco creo que sea difícil. Yo por ejemplo, tengo "problemas" con los críos. Fíjate que muchos profes, son jóvenes. Aunque a 52 euros la hora, que ya sé dónde es, hay bastante gente muy muy buena. pulgar arriba risas Pues decía que los jóvenes y tal. Yo con 23 años, no quería saber nada de un niño de cinco años. A ver... no es que no quisiera saber, es que... ¿dónde está el botón? ¿por dónde se carga esto? risas

Un niño muy pequeño, no sabe dónde tiene la derecha o la izquierda. La rodilla puede ser perfectamente la oreja. Y llegas tú, con tu supertítulo de tontodelbote, te dan la clase y toda la chapa de virajes y ejercicios del más allá a ese niño no le sirven de ná. Porque no distingue derecha de izquierda. Total... que muy decepcionado después del desembolso y del "sacrificio" para ser Capitán General del esquí Galáctico, recurres al cancionero popular mientras lo subes por la cinta, a los juegos de cuando eras pequeño, tipo veo-veo, "a que no me pillas", y a buscar pingüinos si hace falta.

Que a ver, "curiosamente" he tenido más requeridas (clases que piden por ti) de niños que de adultos. Pero me agotan bastante. Sobretodo mentalmente. A mi me va el rock, no la heidi. risas

Espero haber resuelto, por encima, alguna de tus dudas. pulgar arriba

PD: Pero sólo por encima. risas



Neu pols, tot obert.

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Enviado: 28-06-2012 18:12
Registrado: 14 años antes
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Ojú, mesié, tan excelente respuesta es lo que hace buena la pregunta!!!!!

Seguidamente las conclusiones/reflexiones que me provoca, pido disculpas si me extralimito en alguna apreciación:

- En España, la parte pedagógica, en la formación de los profesores de esquí, está descuidada. Lástima, creo que casi por el mismo precio podría darse formación online de buena calidad, teórica y práctica, supondría más horas pero creo que el desempeño de vuestra "misión" sería finalmente mucho más satisfactorio para vosotros y "os venderíais" mejor, con perdón. Personalmente opino que, si le encuentras la gracia, pocas cosas hay más importantes, bonitas, enriquecedoras y que proporcionen más satisfacciones que enseñar. Por eso prefiero decir "profesor" y no "monitor".

- En todas partes hay buenos y malos profesores, independientemente del sistema formativo, es de las profesiones, o "misiones" que dependen mucho de cómo es la persona que las ejerce. Razón de más para reforzar y uniformar metodologías pedagógicas, y no dejar el tema al arbitrio del talento natural de cada uno.

- Para dar clase a cualquier persona en niveles bajos y medios, y a niños en cualquier nivel (el del niño), no hay que ser un crack técnicamente, pero sí es muy conveniente tener buena formación pedagógica. Esto vale para el esquí como para cualquier materia. Y no consiste en canciones y juegos, que también, es algo más y no es fácil, hay profesores muy dotados naturalmente y captan al alumno enseguida, otros no, la labor del profesor es trascendental y debe ser consciente de ello para mejorarla, es lo ético. Siempre he "odiado" las matemáticas porque siendo niña un profe me ridiculizó (sin querer, como broma) en clase. Salí corriendo del aula y costó Dios y ayuda que volviera a entrar, un trauma de narices, para el profe también (además mi padre le cantó las cuarenta sin compasión, lo cual acrecentó el trauma de los tres). Nunca más estudié las matemáticas con interés ni con gusto, una pena porque se me daban bien, pero en cuanto pude elegí letras puras.

- Vaya suerte hemos tenido en mi family con los profesores de esquí......lo mejor de lo mejor en lo técnico y en lo pedagógico.

- Lo de esquiar en Austria me lo han recomendado mucho, lo tengo pendiente para cuando pase la crisis, si no queda más remedio iré antes.

Muchas gracias por tan cumplida y creo que honesta exposición.

Saludos chino amablechino amable



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