¿cuando fue gratis en Valdezcaray al final de la temporada?

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vegat
¿cuando fue gratis en Valdezcaray al final de la temporada?

Hace algunos años

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Jairo

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vegat
¿cuando fue gratis en Valdezcaray al final de la temporada?

Hace algunos años

5 o 6

y fueron varios días seguidos

toda la última semana

y ni aún así

Eso sería porque
o bien había
poca nieve o no se
publicitó bien.

No entiendo porque
la "filosofía" de
gestión de las
estaciones de esquí
es la dejadez y la
resignación.

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xaoma

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Jairo

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vegat
¿cuando fue gratis en Valdezcaray al final de la temporada?

Hace algunos años

5 o 6

y fueron varios días seguidos

toda la última semana

y ni aún así

Yo te aseguro que si hubiera mejores condiciones estaria con bastante gente.

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SeisEnUve
Yo estuve en San Isidro el sábado, mas gente de la que esperaba la verdad considerando que llovía y que en algún valle (riopinos) apenas se veían las espátulas. Aún así habría mas de 100 coches en el aparcamiento de cebolledo, y algo de gente en pistas, mucho valiente porque con la que caía y cómo se estaba quedando la nieve hay que tener aguante.

Creo que si hubiera habido solete y la lluvia hubiera respetado el polvito caído habría subido bastante mas gente, pero me da que es porque los astures le tienen mucho vicio a este deporte. Unos ansiados vamos


En cualquier caso concuerdo en que el problema es doble: cultural del ciudadano y de comercialización adecuada por parte de las estaciones. Parece que a ninguna le acaba de entrar lo de la "temporada primavera" en condiciones especiales en la mollera.[/quot

gracias no me acordaba

En Suiza pones la tele y lo primero que ves en los deportes es esquí ( o deportes de invierno )
Coges el periódico y la primera página deportiva habla de deportes de invierno. La última generalmente también.
Si un suizo gana cualquier cosa, es portada en prensa revistas y telediarios. Sus campeones son héroes nacionales.
Demos la vuelta al argumento y donde digo Suiza pongo España y en lugar de esquí digo fútbol.

Y sin embargo tienen preciosos campos de balompié por todas partes.

Creo que falta una puesta en conocimiento seria, ante el gran público, de lo que significa esquiar en primavera.
Cambiar unos hábitos firmemente asentados sobre una mentalidad que asocia indefectiblemente, sol con playa y nieve con crudo invierno, no es trabajo de un día. Y combatir la idea, incluso arraigada entre gente que se dice aficionada a esquiar, de que la nieve primavera es mala o difícil, es otro síntoma de que ese trabajo no se ha hecho.

Evidentemente, actos como el cierre de Sierra Nevada no van en esa dirección.

Otros piensan que siempre nos ha faltado un gran campeón. Alguien que sumara una legión de seguidores y de ahí, una masa critica de aficionados.
Que con el esquí podría pasar lo que con el golf y Severiano o como con Santana y el tenis. Dos deportes técnicos que antaño eran elitistas y caros y que hoy ya no lo son.
Si esto fuera cierto, también quedaría en entredicho el trabajo de las federaciones, instituciones, estaciones y en general todos aquellos agentes que de una u otra forma se mueven alrededor del mundo del deporte blanco.

Puede que primero de todo, lo que hemos de cambiar son las cabezas de aquellos que tienen alguna responsabilidad en este asunto

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Ludus Magnum

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Apatxe

A mi me parece que mucha de esa gente, son turistas sobre eskis, están ahí porque es el "plan" de la cuadrilla de amigos, pero podían estar igualmente jugando a la petanca, o cogiendo caracoles si así lo deciden los demás.

Pero a mí esto no me parece necesariamente malo. Precisamente en primavera se dan mejores condiciones climáticas que en pleno invierno y para estos turistas precisamente es ideal.

Yo estoy de acuerdo con kitaro, me da a mí que lo que falta es una buena promoción publicitaria.

¿Cómo es posible que en Eurosport vea, por ejemplo, publicidad del Trentino o del Tirol y en cambio no vea nada sobre estaciones españolas? Me lo expliquen.

Ludus, no pienso que sea malo, al contrario creo que es bueno, es público que suma y todo lo que sea sumar es positivo, lo mismo que el que sube y baja en el día con el bocata, lo mismo que el que saca forfait de temporada, igual que el que va solo una semana o un fin de semana al año porque no tiene más días.

A lo que me refería es que se debe trabajar la afición, el gusto por la montaña y por la nieve, para que esos y otros conozcan y valoren lo que pueden ofrecer las estaciones en cada momento y mes de la temporada, llamémosle cultura de nieve, montañera o como queramos.

Si los aficionados, las estaciones y todos los implicados en este mundillo no somos capaz de inculcar y crear afición o cantera, en unos años, cuando ya no esté de moda esos "planes" se cambiarán por cualquier otra actividad, vaciándose las pistas y eso no es bueno para nadie, ni para nosotros, ni para las estaciones.

Agures!!!

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Dottore
Si hay nieve, hay que abrir.

Si no sube gente, han de hacer que suban.

Si las estaciones tienen departamento de marketing, en abril hay mucha nieve y poca gente, ya se sabe donde está el fallo.

Pues el razonamiento me parece bueno, sí señor
Aunque sigo pensando que a las estaciones les sigue pareciendo más rentable abrir de diciembre a marzo y concentrar los esfuerzos en 4 meses, que intentar aguantar el mes de abril.
De hecho, lo mejor para las estaciones de esquí es que la semana Santa cayese siempre a finales de marzo, para así poder cerrar el 1 de abril. Así se dedicarían únicamente a esos cuatro meses, contratos cerrados, etc.

Un saludo.

Buenas noches

Yo estoy con los que opinan que las condiciones eran malas.
Yo estuve hasta el viernes a última hora de la noche atento a las predicciones meteorológicas para ir a Manzaneda el fin de semana. Yo no voy lloviendo ni en diciembre, ni en febrero ni en abril. Otra cosa es que me pille un día de lluvia haciendo semana, que entonces esquío, pero salir de casa a gastar bastantes euros sabiendo que me espera lluvia, niebla, viento y nieve húmeda, pues va a ser que no.
Yo he esquiado en San Isidro en el puente del 1 de mayo (diría que año 90 o 91) con Salencias abierto y colas de 15 minutos (a pesar de estar toda la estación abierta y con todos los remontes en funcionamiento) con un sol espectacular, nieve de unos días antes (y de todo el invierno, en las Señales la pared de nieve era más alta que el coche) y horario de 8 a 15 (creo, no estoy seguro).
Yo creo que en este caso ha sido el mal tiempo, al menos en la cantábrica y Manzaneda. Otra cosa son los destinos que no tienen población en las proximidades,

un saludo

No creo que sea tanto problema de marketing, sino de falta de.cultura de nieve.
Yo carezco de cultura. A mi me ponen entrada a los museos gratis y no voy.
Con la nieve pasa tres cuartos de lo mismo. Existe costumbre de ir en fechas señaladas y poco más. Las estaciones no tienen la culpa de eso. Se puede hacer algo? No lo se.

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Hombre, yo creo que en realidad a los que mas les tiene que fastidiar es a los que compran forfait de temporada.

Se supone que se compra por que se amortiza al ir mas veces, pero si te a cortan la temporada ya te han hecho la faena.

Por que si no por a regla de tres que cierren despues de navidades los años que Semana Santa caiga tarde. Ya han cobrado los Forfait de temporada y no hacen mas gasto Negocio redondo

Aun que no vayan mas que los que tienen forfait de temporada, yo creo que si los que lo compran se arriesgan a una temporada mala, la estación tendrá que arriesgarse a que si hay nieve tenga que abrir. por uqe hay gente que ha pagado por eso.

Por ejemplo en años anteriores ha habido estaciones abiertas hasta Mayo, y ahora aunque con nieve están cerradas (la mayoría) 15 abril. Imagínate con forfait de temporada! pues que putada, porque como has pagado en diciembre pues como si no hubieses pagado.

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txetxurro
Hombre, yo creo que en realidad a los que mas les tiene que fastidiar es a los que compran forfait de temporada.

Se supone que se compra por que se amortiza al ir mas veces, pero si te a cortan la temporada ya te han hecho la faena.

Por que si no por a regla de tres que cierren despues de navidades los años que Semana Santa caiga tarde. Ya han cobrado los Forfait de temporada y no hacen mas gasto Negocio redondo

Aun que no vayan mas que los que tienen forfait de temporada, yo creo que si los que lo compran se arriesgan a una temporada mala, la estación tendrá que arriesgarse a que si hay nieve tenga que abrir. por uqe hay gente que ha pagado por eso.

Por ejemplo en años anteriores ha habido estaciones abiertas hasta Mayo, y ahora aunque con nieve están cerradas (la mayoría) 15 abril. Imagínate con forfait de temporada! pues que putada, porque como has pagado en diciembre pues como si no hubieses pagado.

Ante eso no queda otra de ver si te compensa o escoger estaciones que cierren de las últimas por norma general, tipo Masella

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xaoma
bien, fin de semana con las estaciones abiertas en la cordillera cantábrica

de las que tengo datos, las asturianas (Pajares y Fuentes), 1500 personas en dos días, lo que da una media de 375 personas/día en cada estación

si descontamos los que tengan abono de temporada se verá que poca, muy poca caja se ha hecho

Alto Campoo: unas 400 personas en todo el fin de semana, media de 200 personas/día

si descontamos............................

no conozco los números de San Isidro, allí suele ir más gente, pero me imagino que tampoco habrá sido para echar cohetes

y todo éso habiendo nieve, no pasillos

en fin, que los hechos son tozudos y dan la razón a las gerencias de las estaciones cuando deciden cerrar a mediados de abril a pesar de haber nieve

por cierto, el sábado en Valdezcaray, estación cerrada y lloviznando, 30 o 40 coches en el aparcamiento, todos haciendo travesía

Es un hecho lo que señalas

Pero yo creo que aparte de esas consideraciones, las discusiones de los foros y los blogs han estado originadas por otras cosas

- Por un lado el que en algunos sitios se cierre incumpliendo compromisos variados, con autoritarismo y falta de transparencia poco profesionales, y causando un perjuicio objetivo en esta temporada a mucha gente, sobretodo empresas y trabajadores, aparte de a los aficionados. No quiero aburrir con el ejemplo concreto

- Por otro el que hay estaciones que mantienen abierto a pesar de la poca gente, incluso de las pérdidas. Es una mera política de empresa para servir al mejor cliente. En todas las industrias se hace: hay un producto estrella en la gama al que se le pierde dinero, pero que resulta una inversión en imagen y/o en ventas a largo plazo.

Yo creo que lo que consciente o inconscientemente pide el cliente es eso: que las empresas se planteen salir de su anquilosamiento y de su modelo tradicional dependiente de la mayor o menor cantidad de nieve (recuerda cuando no había cañones, por ejemplo... al principio había quien se resistía a instalarlos con excusas variadas) y que le echen imaginación, que innoven y que se lo curren, como hacen otras estaciones y como hacen casi todas las empresas.

Los ejemplos de ese esfuerzo se ven por todos lados

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txetxurro
Hombre, yo creo que en realidad a los que mas les tiene que fastidiar es a los que compran forfait de temporada.

Se supone que se compra por que se amortiza al ir mas veces, pero si te a cortan la temporada ya te han hecho la faena.

Por que si no por a regla de tres que cierren despues de navidades los años que Semana Santa caiga tarde. Ya han cobrado los Forfait de temporada y no hacen mas gasto Negocio redondo

Aun que no vayan mas que los que tienen forfait de temporada, yo creo que si los que lo compran se arriesgan a una temporada mala, la estación tendrá que arriesgarse a que si hay nieve tenga que abrir. por uqe hay gente que ha pagado por eso.

Por ejemplo en años anteriores ha habido estaciones abiertas hasta Mayo, y ahora aunque con nieve están cerradas (la mayoría) 15 abril. Imagínate con forfait de temporada! pues que putada, porque como has pagado en diciembre pues como si no hubieses pagado.

Bueno, lo del forfait de temporada y el cierre de estación con nieve...

A ver, todas las estaciones se marcan un calendario al inicio de temporada y cuando uno se plantea comprar ese forfait de temporada creo que debe ser algo a tener en cuenta, si la estación no incumple ese calendario, aunque tengan 2m de nieve no creo que se pudiera reclamar nada, porque ya conoces las fechas de cierre y apertura a la hora de sacar el ff.

De la misma manera que si las condiciones por falta de nieve no son buenas abran más tarde o adelanten el cierre.

Ahora bién, otra cosa muy distinta es que la estación se pase el calendario "por el forro", hablando en plata, sin justificación alguna. En ese caso, yo creo que se tiene y se debe poder reclamar, ya que cuando compras ese ff de temporada y miras el calendario de la estación, sabes o crees que si hay condiciones de nieve, la estación estará abierta para dar el servicio ofertado a principio de temporada, cumpliendo las fechas de apertura y cierre.

Me refiero, a este año, por ejempl: se ha empezado a esquiar mas tarde (por la poca nieve que había) te compras el forfait de temporada y ademas te cierran antes habiendo nieve.

Lo de las clausulas de fuerza mayor ya nos las sabemos todos. Si no hay nieve , pues es evidente que no se puede esquiar. Pero si la hay y aun así hacen lo que quieren. Y así cada vez va menos gente por que cada vez hay que elegir mejor cuando se va.

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carolo

- Por un lado el que en algunos sitios se cierre incumpliendo compromisos variados, con autoritarismo y falta de transparencia poco profesionales, y causando un perjuicio objetivo en esta temporada a mucha gente, sobretodo empresas y trabajadores, aparte de a los aficionados. No quiero aburrir con el ejemplo concreto

No acierto a imaginar en qué eStacióN estás penSaNdo...

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depredador
La meteorología tampoco ha ayudado mucho en la cantábrica este fin de semana.

Aunque el domingo fue el mejor dia de la primavera con muchiiiiiisima diferencia.

Yo creo que los clientes tenemos una parte de culpa pero es mínima.

La cultura de ski se adquiere cuando alguien te la inculca.

Por una parte las administraciones y por otra las empresas que gestionan las estaciones.

Se tiene que ver el ski no sólo como una actividad turística, que también, la gente tenemos que llevar a esquiar a nuestros niños igual que les llevamos a jugar al fútbol o a tenis. Pero las condiciones deben ser distintas a lo que ahora nos encontramos.

Las estaciones y la hostelería deben utilizar un marketing agresivo a final de temporada si hay nieve, actividades complementarias, buenas ofertas, etc, etc...

El fruto tarda en llegar pero si se trabaja bien con el tiempo llega.

Si te quedas parado y lamentándote, cierras, y más en los tiempos que corren.

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Creo que si buscais a ver que estaciones de los Alpes siguen abiertas en estas fechas podeis tener una sorpresa, la grande mayoria ya estan cerradas, solo siguen abiertas las que tienen glaciares y algunas otras con mucha altitud.

Es de lo mas normal que la generalidad de las estaciones cierren a mediados de Abril, lo que no tiene logica es que alguna estación como SN, con tradiccion y condiciones para cerrar mas tarde no siga abierta como minimo hasta final de Abril.

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pedro maia
Creo que si buscais a ver que estaciones de los Alpes siguen abiertas en estas fechas podeis tener una sorpresa, la grande mayoria ya estan cerradas, solo siguen abiertas las que tienen glaciares y algunas otras con mucha altitud.
Es de lo mas normal que la generalidad de las estaciones cierren a mediados de Abril, lo que no tiene logica es que alguna estación como SN, con tradiccion y condiciones para cerrar mas tarde no siga abierta como minimo hasta final de Abril.

Cierto, en abril subirá a esquiar el 20% o menos de los que suben en febrero, tanto en los Alpes como en las rocosas, en los pirineos o en SN e independientemente de la nieve que haya. Y este público suele ser de fin de semana, los que se cogen una semana al año para ir a esquiar, lógicamente, no suele ser en estas fechas.

El cierre de las estaciones este año ha sido más polémico, por que muchas estaciones en abril, es justo cuando más nieve han tenido (como Cerler, Masella, etc) y también cuando han cerrado antes de lo anunciado a principios de temporada, con el consiguiente y lógico cabreo de todos los que han comprado un forfait de temporada.


Sl2

Sólo una estación(que yo recuerde) ha cerrqdo antes de lo previsto, teniendo condiciones para aguantar.

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La cultura del esquí, la poca promoción en primavera, etc...son realidades, pero concretamente en la Cantabrica conozco a mucha gente deseosa de nieve que estos fines de semana que han decidido abrir, no ha ido a causa del mal tiempo y ha influido demasiado para que mucha gente no suba.

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La gente que no es forofa del esquí, en Abril al subir las temperaturas y tener más horas de sol , pueden realizar más actividades al aire libre que en los meses anteriores: excursión, Btt, paseos, pesca.....y lo mas importante MAS BARATO.
Somos una familia de 2 adultos y 2 niños, perdón 3 adultos mi hijo ha cumplido los 12, y en muchas tarifas ya es adulto. Un fin de semana sale cara, pero si estas en fases de tomar clases, le sumas ff, alojamiento,alquiler de material( el de los peques), comidas y transporte. Te lo piensas dos veces.
Las estaciones, funcionan para ganar dinero, y si el computo de ingresos es inferior a los gastos, cierre de estación.
Los que se dejan la pasta en las estaciones son los principiantes y las familias. Y creo que deberían darles más facilidades y menos saca dinero, no puede ser que el alquiler sea de un 20 a 25% más caro que en el pueblo anterior, los ff mas caros que en Francia, un clase al rededor de los 40 Eu ( Los parques de nieve están a tope donde los hay).
En fin, en Abril al campo que es más barato, y los gerentes de las estaciones lo saben y quizás, también van al campo..
Tan solo esperar que la próxima temporada sea mejor, con más nieve y menos crisis.

Los que como yo, viven en la zona centro, y desplazarse a esquiar supone un fin de semana con gastos de gasolina, alojamiento, ff, comidas... etc., no se plantean ni por asomo ir en estas fechas, donde, por mucha nieve que haya, la calidad de la misma es mala, y como bien sabemos, a partir de las 12 no se esquía bien. Las estaciones el ff de temporada lo venden en diciembre, con lo que el resto de los ingresos lo sacan de los que van en fin de semana y entre semana. En estas fechas sólo suben los que tienen el ff de temporada y les pilla al lado de casa. El caso de Masella, es simplemente pura publicidad, pues es una estación privada, y para ella la publicidad de abrir la primera y cerrar la última le supone mucho. Por lo tanto, por cuatro gatos que reclamemos nieve y estaciones abiertas, es absurdo pensar que las van a abrir. Y si no echar un vistazo a la webcam... a ver cuánta gente hay

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romet
Los que como yo, viven en la zona centro, y desplazarse a esquiar supone un fin de semana con gastos de gasolina, alojamiento, ff, comidas... etc., no se plantean ni por asomo ir en estas fechas, donde, por mucha nieve que haya, la calidad de la misma es mala, y como bien sabemos, a partir de las 12 no se esquía bien. Las estaciones el ff de temporada lo venden en diciembre, con lo que el resto de los ingresos lo sacan de los que van en fin de semana y entre semana. En estas fechas sólo suben los que tienen el ff de temporada y les pilla al lado de casa. El caso de Masella, es simplemente pura publicidad, pues es una estación privada, y para ella la publicidad de abrir la primera y cerrar la última le supone mucho. Por lo tanto, por cuatro gatos que reclamemos nieve y estaciones abiertas, es absurdo pensar que las van a abrir. Y si no echar un vistazo a la webcam... a ver cuánta gente hay

La nieve es mala? O no la sabemos esquiar?

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Y más publicidad es lo que reclamamos

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Que pena, con la de nieve que hay...

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Pues con el anuncio de la subida del IVA para 2013 y la crisis en pleno auge para entonces,mala temporada se presenta la 2013

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Según datos del periódico "La Vanguardia", ayer en Masella esquiaron 3800 personas. De ellas, 700 sacaron (sacamos) el forfait en taquillas (21€) . Se deduce que el resto (invitaciones varias aparte) serían los poseedores de forfait de temporada y sus amigos. (Ayer con el forfait de temporada se podía invitar a un amigo a esquiar gratis)
Así que, ayer se hicieron 700 x 21 = 14.700 € de caja.

Muy bien por Masella
Un saludo.