FORO GENERAL

Kickass
Enviado: 08-08-2003 12:03
Hola,
Casi todos tenemos algún truco que nos ayuda a esquiar mejor, ¿qué os parece si vamos poniendo cada uno los que tenga?
Como por ejemplo, esquía con los pies y equilíbrate con los brazos.
Salu2 a to2
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mário
Enviado: 08-08-2003 12:12
Ententa esquiar com pessoas que esquiem mejor que tu, anda um pouco acima dos teus limites (nesse caso) e verás que tudo és más fácil risas risas risas

Sempre que quero mejorar algo..... smiling smiley smiling smiley vou ter com um "profissional" esse é sem duda o mejor camino !!! smiling smiley smiling smiley smiling smiley

Pero e hablando de esqui lo creio que tener una buena preparacion fisica permite-nos encarar as coisas com uma buena cara !!! Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Esto és primordial, pois se andamos a esquiar hacendo sacrificio no va salir nada !!! Diablillo Diablillo

Mário
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Mª Angeles
Enviado: 08-08-2003 13:00
Yo utilizo la vista, y me olvido de la tecnica, osea, como el coche cuando conduces, miras el final de la curva, no miras el capó de tú coche, mirar siempre a lo lejos y no pensar; " Flexión, extensión, mira al valle, brazos adelante, etc....." pues tu mente ya sabe los movimientos que tiene que realizar para ocasión, y como lo tenemos grabado en el "coco" pues sale en el momento necesario, y solo tienes que dejarte ir y disfrutar de tú bajada, yo lo que hago es pensar por donde voy, la zona de la pista que voy a bajar y lo que quiero hacer, y tambien las personas que tengo que evitar, pues, como ya sabemos, el que baja es el que tiene que tener cuidado, los de delante tienen preferencia
Compara el esquí con el conducir y te darás cuenta que es una cosa mécanica, cuando vas a cien por hora no te paras a pensar; embrague, marcha, acelerador, curva, reduce, los haces mecanicamente. Pues eso y ya está....FACIL VERDAD Cool skier Cool skier

Saludos calurosísimos
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Mário
Enviado: 08-08-2003 19:10
Lo problema és quando falta los frenos en lo coche !!! risas risas risas risas

Besos

Mário
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Xkier
Enviado: 08-08-2003 19:55
No es exactamente un truco, pero a mi me mola un 0. Me imagino que voy en moto y a la hora de los virajes la tumbo a tope Cool skier pulgar arriba. Solo apto para velocipedocañeros sin remedio risas.
No es mala costumbre tomar alguna clase todas las temporadas aunque ya se tenga un buen nivel, y si estas empezando con mas razon. Y los que tengais algun conocido con un nivelazo del copon, pues a exprimirlo que es gratis, como mucho alguna birra risas risas .
Ya faltan menos de 4 meses.

Saludos.
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StomP
Enviado: 08-08-2003 21:17
Trucos... mmm.. a ver...
-ir flexionado e inclinar el peso hacia adelante para tener un mejor control de la velocidad, del virage y del equilibrio.
-ir siempre con los brazos adelante, como si se tuviera que atrapart un balon justo delante de tus narizes... jeje
-para iniciar un virage empezar desde arriba y ir bajando progresivamente hasta +/- la mitad de este y entoces ir subiendo progresivamente para aumentar la presion sobre los esquis y para tener una mejor posicion al cambiar de canto para entrar en el siguiente virage.
-tener siempre los hombros encarados a la maxima pendiente.
-con los nuevos esquis carving, no hace falta clavar el baston pero nos puede ayudar a hacer el cambio de canto mas seguro y a encararnos bien a la pendiente.
-las rodillas tienen que ir siempre iguales, los tibias paralelos y la cadera se tiene que angular para no tumbarte y perder el control de la trayectoria.
-hay que procurar no adelantar demasiado el pie interior (el de arriba... por ejemplo: el derecho al iniciar un virage a la derecha) para no hacer mucha "fente" lo que no haria quedarnos hacia atras o sentados.
-los pies no tienen que ir nada juntos, tampoco hay que ir espatarrao pero se tiene que procurar que la separacion que tenemos al estar de pie apoyado sobre las 2 piernas sea la misma que tenemos al esquiar (hay que tener en cuenta que al ir flexionado, los pies se separan para tener mayor estabilidad y para tener una posicion mas comoda).
-Mª Angeles, no creo que tengas razón al decir que no se tiene que pensar... como dices, al conducir no piensas... embrague, reduzco, suelto embrague al mismo tiempo que accelero.... etc etc etc... pero en la autoescuela o con quien hayas aprendido a conducir, antes de que te sea mecanico, has tenido que pensar en todo esos pasos siempre que conducias no?, pues en esqui es lo mismo, para que te sea mecanico y no hacer ningun fallo muy grave en una bajada tienes que repetir almenos 20 veces el mismo ejercicio durante la temporada para que despues sea realmente mecanico.
-Kickass: No se esquia con los pies... esquias con la cabeza, piensa que es ella quien guia a tus pies, ellos solo obedecen una orden, es como cuando te dicen: no conduzcas con los pies y la manos, tienes que cponducir con la cabeza... pos esastamente lo mishmo...


Supongo que algo me olvido pero bueno... creo que es todo, bueno, a estas horas tampoco estoy mucho para pensar... jajaja
Asta luego!!!
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Mª Angeles
Enviado: 09-08-2003 04:44
Si, puede que no me haya explicado bien, quiero decir, que no puedes ir todo el tiempo repitiendo mentalmente toda la técnica que hemos aprendido con anterioridad, y que tú bien describes en tu relatos, que no son trucos, que lo que tú describes es técnica.
Por supuesto que todo eso lo hemos tenido que pensar, y gravar en nuestras mentes como algo mécanico, al igual que conducir, pero ya esta gravado y tiene que salir solo, por impulso y reflejos, deacuerdo que las informaciones exactas de los movimientos salen de nuestra mente, a través de nuestros impulsos nerviosos que hacen que nuestros pies, caderas, brazos, y hombros realizen su trabajo en cada momento. Es lo mismo que conducir, despues de muchos años conduciendo todo es mécanico y una cosa lleva a la otra, puedes conducir he ir hablando al mismo tiempo, por lo tanto no tienes que ir repitiendo la técnica todo el rato. Además tambien en el esquí, esquias según tú estado de ánimo, que tambien influye, aunque tengas el nivel que tengas si tu mente no está por la labor, no esquiaras bien, porque las informaciones no llegarán debidamente, a su destino. Por eso, no quiero decir que no pienses en lo que estás haciendo, si no que no pienses en toda la información de la técnica que puedas saber, porque una vez sabido
ya es mecanico. No entiendo No entiendo Bueno espero que me entiendas,..
No entiendo No entiendo Saludos
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IX
Enviado: 09-08-2003 06:36
Fantastica clase Stomp y totalmente de acuerdo en que, si bien no puedes ir a tu bola tampoco debes olvidar que si quieres mejorar debes constantemente ir pensando en lo que estas haciendo.

De lo que habeis mencionado me quedo con dos puntos, se debe esquiar de arriba a abajo, es decir la cabeza es la que comienza los giros y por supuesto el no mirar las espatulas de tus esquis, siempre mirar donde vas.

Para mi el ski es un deporte de imitacion, siempre voy fijandome en la gente, viendo lo que hacen bien o mal bajo mi punto de vista e intentando en cada bajar imitar esa buena posicion de hombros o como tal o cual tio comienza un viraje.

A mi me funciona bien el ir siempre suelto, relajado, eso lo consegui gracias a un monitor, Alberto, que es guia de ciegos con la ONCE, nos obligo a bajar con los ojos cerrados girrando cuando el nos decia, despues de eso te das cuenta de que puedes bajar "por cualquier sitio" asi que a disfrutar...jejejeje

Un saludo pa toos
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Jom
Enviado: 09-08-2003 07:09
Desde luego el libro de Carolo nos lo hemos empapado, y hablo en plural.
Todo proceso de aprendizaje de un deporte requiere primero conocer la técnica y comprenderla, luego repetir los movimientos y corregir los fallos, seguir repitiendo hasta automatizar los movimientos y empezar a apreciar sensaciones y cuando los movimientos están muy automatizados (clavo bastón, extiendo, giro,flexiono,...) centrarnos cada vez más en las sensaciones.
Es cierto que la cabeza, como dice Stomp, lo controla todo, pero Carolo nos ha enseñado que las sensaciones te las transmiten los pies.
Cuando Kickass abré este tema, yo entiendo que no quiere hablar de técnica, que mas o menos nos la sabemos todos; sino de esos trucos, a veces simples y otras complicados, que hemos visto, leido o aprendido y que facilitan la técnica.
Yo tenía tendencia a ir un poco extirado. Flexionaba bien la piernas, pero el tronco lo mantenía demasiado erguido, para evitarlo, de vez en cuando apoyaba mis manos sobre las rodillas lo que me obligaba a inclinar el tronco y mejorar la postura.
La cámara de video corrige muchos errores. Uno tiene una percepción de como esquia muy diferente a como te ves en un video, es como cuando escuchas por primera vez tu voz grabada y no te reconoces. No se si es un truco, pero la cámara es una hija p. que te lo escupe todo a la cara y ves la cruda realida.
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StomP
Enviado: 09-08-2003 09:41
Hablando de trucos... yo simplemente esquio, no tengo ningun truco...
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IX
Enviado: 09-08-2003 11:48
De nuevo vuelves a estar "sembrao" jejeje buena respuesta, sencillamente esquia si señor
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Kickass
Enviado: 09-08-2003 12:48
Hay uno muy bueno para novatos y campeones de la combinada alpina: Los ganchos de las botas van hacia fuera. Cuñaaaaaaaaaaaaaaooo
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IX
Enviado: 09-08-2003 15:37
risas risas risas risas risas
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Mª Angeles
Enviado: 09-08-2003 16:29
risas risas ¡Menudos engnachones si fueran para adentro!!!! sorprendido sorprendido
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Mario
Enviado: 09-08-2003 17:49
Yo me he encontrado alumnos con las botas puestas al revés.
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Mario
Enviado: 09-08-2003 17:58
Creo que no hay trucos para esquiar mejor.
Todo es aprender y sobre todo entender las técnicas de esqui.

¿Como aprenderlas?

Creo que se esquia con la cabeza, no con los pies (Sufre Carolo) lo que manda es la cabeza. Al principio se necesita mucha concentración para hacer lo mas minimo... luego todo funciona en background, las sensaciones recibidas se transforman en respuestas sin demasiado control por nuestra parte pero hasta que eso llega nuestra mente debe trabajar muchisimo y sin distracciones.
Es como cuando se aprende a conducir el coche, al principio todo se piensa mucho y luego todo sale sin pensar.


Los "trucos" no es mas que recordar la técnica. Los ejercicios que nos enseñan los profesores nos permiten no tener que concentrarnos en 15 cosas a la vez, sino hacerlo una a una... pero nunca son "mano de santo" al final no eres capaz de esquiar si no eres capaz de acordarte a la vez de todo.

Por cierto, yo soy de los que no cree en una técnica única que vale para todo.
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alegria
Enviado: 10-08-2003 06:14
Evidentemente yo no estoy para dar consejos a nadie risas risas , pero me ha sorprendido mucho esa comparación con aprender a conducir, no había caido hasta ahora pero són muy muy semejantes.
Mi primer profesor en la autoescuela consiguio que creyera que llevaba una bomba entre las manos, creo que nunca nadie en mi vida me ha gritado tanto, me ponía muy nerviosa tanta alusión a posibles accidentes, cuando me examine (suspendi) casi me dá un infarto.. " en la siguiente rotonda gire ud a la izquierda srta., la srta. giro a la dcha, se metio en contramano, obligo a un coche a dar marcha a tras y término dentro de una obra" todavía me duele el pellizco que me pego mi "querido profesor".Cambie de profesor , le explique al nuevo lo que me había ocurrido y en la primera clase su única indicación fue ; quiero que me lleves a determinado sitio, por donde tú quieras y como quieras...a partir de ese momento tome consciencia que un coche es algo que sirve para ir de un sitio a otro y que debe estar a mi servicio y no al revés y todo fue mucho mejor.
Sí en todo este rollo sustituyo las palabras coche por esquis y sitio por pistas acabo de relatar mis inicios en el esqui, por lo que deduzco que.
Es importantisima la persona que te inicie en el esqui, amigo, novio, profesor o lo que sea y por consiguiente hay que tener cuidado con la elección.
Basicamente los esquis sirven para llevarte de un sitio a otro , no son máquinas del infierno con vida propia, la vida la tienes tú.

alegria.
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Jairo
Enviado: 10-08-2003 10:35
Os habéis olvidado de algo muy importante, que hata nieve y que sea lo mejor posible, juasjuasjuasjuas
Ya en serio, lo de tomar clases de vez en cuando es una gran idea, y lo de ir con gente que esquie mejor que nosotros también.
Me parece muy importante tener repeto a la nieve, pero no miedo, si bajas pensando que te vas a caer, es muy posible que te acabes cayendo.
Y para finalizar...esquiar lo menos posible en sitios como Alto Campoo y similares, al menos sábados y domingos, porque entre la escasa longitoud ede las pistas, y la "altísima" velocidad de los remontes, pagas 22 eypos y haces tres bajadas(si tienes suete.
Abrazos y besos(sólo a las forerea...) Diablillo Diablillo Diablillo
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Sonic
Enviado: 10-08-2003 16:38
Joe que bonito, alegria, mas emocionao, que bien escribes. Me podras dedicar una firma en Xanadu? o os habeis rajado?
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alegria
Enviado: 11-08-2003 02:42
Mira , yo ahora mismo , con tal de rebozarme en nieve risas (natural, artificial, en cubitos en spray o como sea risas risas ) sería cápaz de cualquier cosa risas risas
Me espanta Madrid con este calor, tambien esta el problema que me sienta tan feliz a -2º , que no quiera salir de allí y me convierta en la primera okupa de Xánadu risas risas

Bromas a parte salgo de viaje la semana que viene, la idea era salir desde Madrid el día 17, por lo que por narices tendriamos que ir a Madrid y yo a Xánadu claro smiling smiley pero no hay billetes saldremos de Sevilla el Martes Enfadado - Angry aunque entre el foro y reportaje que vi el otro día de Xánadu me dá a mi que voy y que salga "el sol por Antequera" sólo pensar en ese frio me dán ganas de irme pero ya risas risas risas

Qué plan tienes tú, AVE o coche?

besos.

alegria.
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Sonic
Enviado: 11-08-2003 03:05
Yo me ire en coche, pero todavia no se si jueves o viernes. Pegame un toque por emilio si os venis, ya que de subida tengo sitio.
A donde os vais de vacaciones? Dame envidia.
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Kickass
Enviado: 11-08-2003 03:08
¿hasta cuando te quedas en Madrid? yo vuelvo el martes 19
Salu2
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Sonic
Enviado: 11-08-2003 03:31
Solo el finde, Kickass. No te preocupes que tendras tiempo de invitarme a esa comida/cena que tanto ansio.
Tu lo que debes hacer es guardarme algun culin (si no es de los otros, me conformo con sidrina)
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Javier F.
Enviado: 11-08-2003 08:34
sorprendido sorprendido ¿Cómo? ¿Lo de atrás pa'lante? Anda ya!! risas risas
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Mario
Enviado: 11-08-2003 09:00
risas

Eso ni las chanclas de la playa.
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ManuXtm
Enviado: 11-08-2003 10:55
Yo pienso que para mejorar el esqui hay que pensar, y mucho. Jugar con los esquis, probar cosas nuevas, entender lo que te pasa cuando haces algo, arriesgar, tanto en velocidad, dificultad de la pista o dificultad técnica. Si cuando esquias todo lo que haces es automático, como conducir, no vas a mejorar demasiado, por que significa que esos movimientos los tienes asimilados. Hay que notar que cuesta, que no sale todo tan bien, para mejorar. Buscar sensaciones distintas, y luego analizarlas un poquito. Lógicamente, la inestimable ayuda de un (buen) profesor no está de más. Que te orienten hacia qué sensaciones tienes que buscar, te apriete para que intentes cosas nuevas, etc.

Un truco para baches: mirar primero al siguiente bache en el que se va a clavar cuando todavia estamos iniciando el giro anterior, y luego mirar dos baches más alante, asi anticiparemos mejor y será más fácil no dejar el brazo atrás y retresarnos.
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Clint
Enviado: 11-08-2003 11:14
Estoy de acuerdo con StomP. Ademas por mi parte pienso que los trucos son una burla a la realidad y ésta acaba exigiendo un precio por ello. smiling smiley
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Mario
Enviado: 11-08-2003 11:45
Es evidente que cuando has alcanzado un nivel bueno respondes a los estímulos automáticamente sin necesidad de trucos.

Si quereis llamar "trucos" a cosas que son fáciles de recordar y que con muy poco esfuerzo se consigue mucho... si los hay. Pero todos de "alcance limitado" que al final pueden pasar factura.

Un truco para empezar a esquiar en nieve virgen honda consiste en -cuando se empieza a bajar- no hacer por girar, sino únicamente marcar el ritmo flexionando y estirando rodillas bajando recto hacia la linea de maxima pendiente. A la tercera o cuarta vez que hayais hecho la flexión extensión y tengais algo de velocidad empezar a clavar bastones y a girar sin cambiar el peso.

Llamar truco a esto... me parece una tontería. Simplemente es un ejercicio de aprendizaje. Cuando le has cogido el tranquillo sabes que para girar en nieve profunda necesitas velocidad e instintivamente lo haces.
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Jom
Enviado: 11-08-2003 13:38
Si el truco lo entiendes como un mero efecto de ilusionismo, es una burla a la realidad; ahora bien, si lo realizas con intención de mejorar una técnica, no es más que eso, una ayuda.
Los trucos te ayudan en el aprendizaje, pero no son un fin en si mismos, que es el problema de muchos "profesores" que se empeñan en enseñarte a base de trucos y al final el alumno se queda con el truco y no con que el "profesor" quería enseñar.
Al truco hay que darle el valor que tiene y punto.
Y por supuesto luego esquia, baila y haz bolillos...
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Clint
Enviado: 11-08-2003 14:31
Yo no me referia a las técnicas de enseñanza pues por supuesto a estas no las considero trucos.
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