Solamente he ido a alpes franceses, sobretodo por eso de ir en coche desde madrid. Y no paro de leer de gente que una vez probado
los alpes italianos, suizos o austriacos no han querido volver y me pregunto purqui?

Construcciones horribles, que suelen ser casi todas las estaciones muy feas de edificios (casi tan feas como SN...)

Falta de encanto, salvo honrosas excepciones (Megeve, Chamonix, Val d Ísere,...alguna que se me olvide )

Los apartamentos son una mierda (esto lo puedo decir mas alto, mas claro imposible)

Yo prefiero el concepto de pueblo-estacion...

Por todo esto, yo prefiero esquiar en otros paises.

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Cita
Coe
Construcciones horribles, que suelen ser casi todas las estaciones muy feas de edificios (casi tan feas como SN...)

Falta de encanto, salvo honrosas excepciones (Megeve, Chamonix, Val d Ísere,...alguna que se me olvide )

Los apartamentos son una mierda (esto lo puedo decir mas alto, mas claro imposible)

Yo prefiero el concepto de pueblo-estacion...

Por todo esto, yo prefiero esquiar en otros paises.

Y te has dejado la "simpatia" de los franceses

que no suelen ser gente abierta y amigable

como cuestion general, que hay franceses que son gente encantadora

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Hombre, la simpatia puede ser mas subjetiva ...a mi Francia, es un pais que me gusta muchisimo y de la gente, no tengo queja.

Hay excepciones. Me refiero a los foreros... Yo he esquiado en Francia primero, luego en Austria y Dolomitas, y he vuelto a Francia porque vivo al norte y me pilla bien. Francia es mucho más que Valthorens y Tignes, y tienes estaciones-pueblos como ocurre en Austria o Italia. Y no pocas: Megeve (ahí tienes como cuatro o cinco pueblos), Les Contamines, Les Gets, La Clusaz, todo el Espace Diamant, Les Carroz, Morillon, Val Cenis, etc... La lista es extensa. Es cuestión de buscar.

Y lo mismo en cuanto a los zulos. Los alojamientos que ofrecen los particulares no son zulos y están bien de espacio y precio. Es cuestión de buscar y no limitarte a las agencias.

Taluego

Para el que tenga tiempo y quiera divertirse leyendo sobre Francia y su esquí, que... a pesar de lo "feo" de sus estaciones y de sus apartamentos "baratos" es uno de los pilares fundamentales de este deporte tal y como lo entendemos hoy en día, recomiendo estas tres "perlas" del Dino que he recuperado de la sección de reportajes:

Tres colores: Blanco, Rojo, Azul

Buen sábado a todos

Pepe

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A Francia con el esquí le ha acabado pasando lo mismo que a España con la playa. Se ha caído en el error de montar parques de atracciones para el turismo de masas, llenando la montaña de apartamentos buscando la maxima rentabilidad (los zulos de los que aquí se habla), modificando las pistas originales convirtiendolas en autopistas mas y mas anchas para que quepa mas gente. De esto desgraciadamente, sabemos mucho en España.

Ahora bien, como dice Birindeli, todavía quedan sitios con gracia, pueblos de montaña que han sabido desarrollarse sin destruir el pais y que vale la pena conocer. Me remito a los pueblos que ha citado. Es como en España. Que nos hayamos dedicado durante 50 años a destruir la costa a conciencia no quiere decir que TODO sea una m; hay que saber buscar que aún quedan algunos sitios majos, aunque cada vez menos.

Haberlos hay...como decis es cuestion de buscar...pero ¿¿para que estrujarme los sesos y buscar, si en Austria es casi todo cojonudo ???

Y no me tengo que comer la cabeza ni un minuto...cualquier sitio me va a gustar.....

El problema es que los franceses te meten en un zulo indecente al mismo precio que una casa muy apañadita en Austria.

En paisajes y pistas el tema es muy subjetivo, cada uno tiene sus gustos. No hay discusión que los 3 Valles (es lo único que conozco de los Alpes franceses) son un pedazo de dominio.

Pero lo tengo claro, antes Austria ó Dolomitas que Francia.

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Cita
nevasport
Para el que tenga tiempo y quiera divertirse leyendo sobre Francia y su esquí, que... a pesar de lo "feo" de sus estaciones y de sus apartamentos "baratos" es uno de los pilares fundamentales de este deporte tal y como lo entendemos hoy en día, recomiendo estas tres "perlas" del Dino que he recuperado de la sección de reportajes:

Tres colores: Blanco, Rojo, Azul

Buen sábado a todos

Pepe

Que buenos reportajes. Los recomiendo encarecidamente

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seceda
A Francia con el esquí le ha acabado pasando lo mismo que a España con la playa. Se ha caído en el error de montar parques de atracciones para el turismo de masas, llenando la montaña de apartamentos buscando la maxima rentabilidad (los zulos de los que aquí se habla), modificando las pistas originales convirtiendolas en autopistas mas y mas anchas para que quepa mas gente. De esto desgraciadamente, sabemos mucho en España.

Ahora bien, como dice Birindeli, todavía quedan sitios con gracia, pueblos de montaña que han sabido desarrollarse sin destruir el pais y que vale la pena conocer. Me remito a los pueblos que ha citado. Es como en España. Que nos hayamos dedicado durante 50 años a destruir la costa a conciencia no quiere decir que TODO sea una m; hay que saber buscar que aún quedan algunos sitios majos, aunque cada vez menos.

Totalmente de acuerdo.
Quizas la diferencia es que en paises como Austria, Italia o Suiza no hay que rebuscar para encontrar lugares con encanto y ambiente de montaña.

Un Saludo

Mu guenos, sí señor!!!!

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kitaro

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nevasport
Para el que tenga tiempo y quiera divertirse leyendo sobre Francia y su esquí, que... a pesar de lo "feo" de sus estaciones y de sus apartamentos "baratos" es uno de los pilares fundamentales de este deporte tal y como lo entendemos hoy en día, recomiendo estas tres "perlas" del Dino que he recuperado de la sección de reportajes:

Tres colores: Blanco, Rojo, Azul

Buen sábado a todos

Pepe

Que buenos reportajes. Los recomiendo encarecidamente

Si señor, para algunas palabras no pasa el tiempo

Y el saber no ocupa lugar

distancia les falta distancia, estan demasiado cerca, son demasiado accesibles, si estuvieran a 8.000 km serian el no va mas

Cita
y yo mas
distancia les falta distancia, estan demasiado cerca, son demasiado accesibles, si estuvieran a 8.000 km serian el no va mas

+1

¿Que les falta?,creo que ,depende de lo que cada uno busque

Mi prioridad es esquiar ,y para esquiar,teniendo en cuenta que todo no se puede tener ,son casi perfectos,(aunque un poco más de ambientillo aprè -ski,no les vendría mal...).

Reconozco que ,los grandes dominios tienen mucho hormigón en el núcleo de la estación,pero los paisajes alpinos,siguen siendo preciosos

La comodidad de salir y entrar esquiando por el balcón ,no preocuparte de tener que conducir y volver a la hora que te de la gana ,sólo esquiar, esquiar ,esquiar.....desde la primera a la última hora,teniendo entre 300 y 600Km de un plumazo bajo tus pies ,sin tener que coger ni un sólo ski bus ni necesitar coche! ....Éso,para mí,¡no tiene precio!,aunque claro,como decía al principio,depende de lo que cada uno busque...

En cuanto a aglomeraciones,los remontes tienen tal capacidad ,que rara es la vez que tienes que hacer cola ,salvo en remontes concretos a horas punta y generalmente, no suele ser de más de cinco minutos....

Por otra parte,como bien dice Brindelli, el que existan grandes dominios,no significa que no haya pueblecitos de montaña con encanto: Megève, Saint Gervais,Les Gets etc etc,para quien prefiera hacer esqui/turismo ......

La oferta es muy amplia....Hay para todos los gustos y para todos los bolsillos..

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beai

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y yo mas
distancia les falta distancia, estan demasiado cerca, son demasiado accesibles, si estuvieran a 8.000 km serian el no va mas

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¿Que les falta?,creo que ,depende de lo que cada uno busque

Mi prioridad es esquiar ,y para esquiar,teniendo en cuenta que todo no se puede tener ,son casi perfectos,(aunque un poco más de ambientillo aprè -ski,no les vendría mal...).

Reconozco que ,los grandes dominios tienen mucho hormigón en el núcleo de la estación,pero los paisajes alpinos,siguen siendo preciosos

La comodidad de salir y entrar esquiando por el balcón ,no preocuparte de tener que conducir y volver a la hora que te de la gana ,sólo esquiar, esquiar ,esquiar.....desde la primera a la última hora,teniendo entre 300 y 600Km de un plumazo bajo tus pies ,sin tener que coger ni un sólo ski bus ni necesitar coche! ....Éso,para mí,¡no tiene precio!,aunque claro,como decía al principio,depende de lo que cada uno busque...

En cuanto a aglomeraciones,los remontes tienen tal capacidad ,que rara es la vez que tienes que hacer cola ,salvo en remontes concretos a horas punta y generalmente, no suele ser de más de cinco minutos....

Por otra parte,como bien dice Brindelli, el que existan grandes dominios,no significa que no haya pueblecitos de montaña con encanto: Megève, Saint Gervais,Les Gets etc etc,para quien prefiera hacer esqui/turismo ......

La oferta es muy amplia....Hay para todos los gustos y para todos los bolsillos..

Joer, tal y como los vendes. Me los compro

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Lo único que les falta a muchas estaciones francesas es el encanto que ha quedado cubierto de cemento. No obstante esto es en algunas estaciones, especialmente las más grandes. Pero creo que Francia es mucho más que 3 Valles, Tignes o Alpe d'Huez, hay muchas estaciones pequeñas con encanto, e incluso dominios de tamaño razonable como por ejemplo Valmorel.

Saludos!

De entrada en Francia hay que diferenciar la Savoya de la Alta Savoya.

La Savoya es la zona de los megadominios donde predomina un esquí muy deportivo y donde hay más aglomeraciones. Es la zona que más he frecuentado y me encanta para pasar semanas completas de esquí sin tener que coger el coche y tiene muy buenos remontes.Su lado negativo: los edificios y la gran cantidad de zulos.Mucha gente se queja de los zulos porque viaja con agencias. Si viajas por tu cuenta y sabes buscar, se pueden encontrar alojamientos menos zulos por precios módicos.

La Alta Savoya es mucho más familiar(Chamonix es la excepción) y tranquila. Se desarrolla un esquí mucho más contemplativo o turístico.
Los pueblos tienen más caracter alpino pero están muy muertos(Megeve y Chamonix son la excepción) en el tema del apreski.

A nivel comparativo por lo que he visitado sólo puedo comparar Francia a Suiza. Suiza es la antítesis de Francia. Montañas espectaculares, alojamientos caros,estaciones muy incómodas en el diseño,colas debido a la escasez de remontes,mayor cuidado en los alojamientos,...

Un dato fundamental para criticar o preferir Francia es el punto de salida.
Por ejemplo, yo salgo desde Barcelona y me es muy cómodo visitar los Alpes franceses pero me es muy engorroso y caro ir a los Dolomitas o Austria.

Si viviese en Madrid mi destino alpino estaría cantado:Austria o Dolomitas.

Taotra

Para esquiar hay estaciones muy buenas en Francia, pero en Suiza o Austria se nota otro ambiente totalmente diferente de esquí, pueblos más peculaires...... no se aunque parecido, es otro mundo, prueba no te arrepentirás, yo de todos modos de lo que conozco me quedo con Dolomitas

Pues contestando a la pregunta del hilo, faltarles no les falta nada. kilómetros de pistas, remontes modernos, y buena inivación. Son los Alpes, no lo olvidemos, y básicamente tienen lo mismo en cuanto a esquiar se refierere que otras estaciones situadas en estas montañas.

Aquellos que os desplaceis "por lo blanco", no creo que encontreis queja alguna. Pero tarde o temprano acaba la jornada de esquí y entonces entran más varibles en la ecuación.

En ese momento se valora el encanto de la estación, el alojamiento, la comida, los precios, los garitos para echar una caña, etc... esas cosas secundarias de unas vacaciones en la nieve . Para tasar este tipo de variables hemos de tener en consideración como viajamos y que esperamos encontrar en nuestro destino. En este punto el alojamiento frances está centrado en el turismo intensivo.

Yo soy más asiduo de los pirineos franceses, (donde sinceramente el trato es formidable con los españoles,) pero es cierto que en Alpes los alojamientos baratos son pequeños (o grandes comparados con un albergue del pirineo español), la bebida es cara, y los españoes celebrando el puente de la Inmaculada muy ruidosos.

Por otro lado, en países como Austria la nieve no es un sector turístico más,allí el esquí supera el concepto de un deporte de invierno, es lógico que tengan una estructura diferente en torno a las estaciones de esquí. En los pueblos autríacos el telesilla es un complemento, no un fin ( perdón si se nota mi destino estrella de está temporada )

Hola Cobyco,

Precisamente por lo que dices es por lo que yo en tu lugar no hago eso.
Aunque yo desde Lleida tenga "algo" más que tu, los Alpes Franceses es una opción, pero no "la opción".
Lo entiendo para gente que vive en otras zonas de la península...yo haría lo mismo.
Te lo digo porque hasta la zona de Ecrins....pues te puedes plantear hasta salir por la tarde y llegar x la noche para esquiar al día siguiente 2/3 días y volver.
Pero para 1 semana y puestos a hacer más Km en plan Cham o Portes du Soleil.... yo prefiero echarle 4h más y atravesar Suiza para llegar al Voralberg y Arlberg.
O la región de Aosta - Piamonte.
Total, ese día ya no voy a esquiar vaya donde vaya, y me estoy 1 semana... no?

No hablo de tema esquí propiamente, que en Francia me he pegado muy buenas esquiadas y seguiré haciéndolo, sino de que la forma de entender todo esto en Austria es otro rollo.
Pero la gente sólo se da cuenta de este asunto cuando vuelven de allí.
Hasta que no vayas, no servirá de nada que te cuenten.

Eso sí, el Salzburgerland más Oriental, Carintia y Dolomitas ya me da un poco de palo y casi mejor en avión....aunque, no me compensa porque además no supera lo que encuentro allí.
Salvo Carintia, que no la conozco y hablo sobe el papel.

Hasta cierto punto, incluso prefiero que siempre os quedéis por Francia, porque Austria se está masificando y no mola
De todas formas, hay que ser justo con Francia y reconocerle que ese pedazo de montañas tipo Ecrins, Montblanc y otros.... son espectaculares y esto no se lo quita nadie.
Y la verdad que enganchan....ainssss


Adéu

Dejadme decir en favor de nuestros vecinos fanceses que, en mi opinión y experiencia, son más agradables de lo que la fama de los parisinos nos ha quedado a la mayoría. A mi me ha ido muy bien siempre en Francia y creo que tenemos mucho que apreder de ello. Dicho lo cual y en relación con nuestra pasión, sólo conozco Avoriaz y Serre Chevalier. Avoriaz es impresionante pero a Serre Chevalier volveré en cuanto pueda. Tiene mucho encanto la estación y el entorno y los alojamientos pueden ser francamente buenos. Una visita a Briançon es un placer. Tiene ventajas e inconvenientes pero a mi me enamoró. Estoy preparando un repor con mucho esfuerzo porque me falta tiempo y habilidad pero... promoteo que en unos días lo subiré. Los Dolomitas son una pasada y tantos y tantos dominios pero no seamos injustos con los franceses, que nos visitan mucho. Todo ello sin ánimo de ofender, que yo sé que hablar bien de los franceses a algunos no les mola.
Saludos.
Ya queda menos para volver a esquiar.

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Coe
Construcciones horribles, que suelen ser casi todas las estaciones muy feas de edificios (casi tan feas como SN...)

Falta de encanto, salvo honrosas excepciones (Megeve, Chamonix, Val d Ísere,...alguna que se me olvide )

Los apartamentos son una mierda (esto lo puedo decir mas alto, mas claro imposible)

Yo prefiero el concepto de pueblo-estacion...

Por todo esto, yo prefiero esquiar en otros paises.

Que pena que solo conozcas los apartamentos que tu dices que son una mierda, espero que algún día conozcas los buenos, porque los hay, aunque tu no los conozcas.

Hola Ferran,
En Suiza he estado 2 veces en Zermatt y una vez en la Jungfrau.
Lo he hecho en coche y en avion+coche.
Todo depende del rollo en el que vayas para mirar si merece atravesar la frontera suiza o no.

De por abajo conozco Serre Chevalier,Praloup-la Foux y Risoul-Vars.
Son estaciones que están muy bien(Serre Chevalier más todavía) para viajar en plan barato. pero son dominios que no tienen apreski por mucho Briançon que haya al lado.
Para mí la más completa es Valthorens. es grande, tiene buena nieve, buenos remontes, tiene apreski(bares,zona spa y bolera,etc).
Su defecto? A veces hay mucho turismo ingles y los alojamientos son, si no domonas el asunto, bastante zulos.

Taotra

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Rrichard
Que pena que solo conozcas los apartamentos que tu dices que son una mierda, espero que algún día conozcas los buenos, porque los hay, aunque tu no los conozcas.

Seguro que los habrá....pero yo que conozco casi todas las grandes y buenas, nunca los he visto. Pero en Suiza, Austria, USA......a la 1ª..

Pues yo creo que lo que les falta a los Alpes franceses es nuestra actitud. Y me explico. Creo, que como bien dice Birindeli, Alpes franceses es mucho más que l'Espace Killy, 3 Valles o Paradiski.

Pero a nosotros nos pasa que, generalmente, el salto al "esquí grande" lo damos, yo el primero, a los Alpes franceses por cercanía. Y los dominios que se publicitan históricamente en este país son esos mencionados y algunos otros. Y además, los viajes que hemos hecho históricamente a esos lugares han sido mediante "viajes organizados" tipo agencia, en el que lo que premiaba era "ir a Alpes por cuatro gordas" para poder fletar autobuses, y para eso era necesario que los viajes fueran a "esos dominios archiconocidos"

Pero uno rebusca con el tiempo, y con ayuda de internet y encuentra que hay más de 160 estaciones en Alpes franceses de las que no conocemos nada. Se encuentra que, a buen precio tiene alojamientos en chalets muy bien acondicionados, estaciones muy variadas,...

A mí me ha ido sorprendiendo en ciertas estaciones de Alpes franceses la ausencia total de españoles. Estaciones donde la gran mayoría de sus esquiadores eran belgas u holandeses, estaciones de las que ni hemos oído hablar aquí.

No todo en Francia es Les Menuires y creo, sin desmerecer Austria, Suiza o Italia, por supuesto, que definitivamente, lo que le falta a Alpes franceses... es nuestra actitud.

Pero, como siempre, es una opinión

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Si lo que te importa es esquiar, los grandes dominios 3 Valles, Space Killy, Paradski, Alpe D´Huez-2alpes (hay otros en lo que no he estado y no opino) son magníficos. Pistas y fueras de pista innumerables, buena nieve, buenos remontes y la caña ("challenge", no me sale mejor traducción) que quieras. Tienes asegurada una gran experiencia, desde un nivel intermedio a un nivel muy alto de esquí. También he estado en San Anton y no le ví gran diferencia al ski.

Arquitectura: Pues en general, son pueblos feos, pero vamos, que Val D´Isere o Courchevel son aceptables (en ese sentido, San Anton o Hitzbuhel -estuve en verano - mucho más bonitos).

Gastronomía: Si te gusta el queso, Francia es un paraíso. Las raclettes y las fondues están siempre ricas. Y siempre hay tiendas con productos locales muy interesantes.

Alojamiento: Los apartamentos más baratos son bastante cutres. Un poco más caro, en Alpe D´Huez, estuve en uno bastante bueno. No he ido a hoteles, que seguro habrá estupendos. Ventajas, hay apartamentos que de verdad son a pie de pistas, sales y llegas esquiando, y eso es una gozada.

Precio: Suiza ahora está carísimo con la parecicación del franco. Austria no lo recuerdo especialmente barato. En Francia no creo que sea más caro que España.

Saludos

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beai

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y yo mas
distancia les falta distancia, estan demasiado cerca, son demasiado accesibles, si estuvieran a 8.000 km serian el no va mas

+1

¿Que les falta?,creo que ,depende de lo que cada uno busque

Mi prioridad es esquiar ,y para esquiar,teniendo en cuenta que todo no se puede tener ,son casi perfectos,(aunque un poco más de ambientillo aprè -ski,no les vendría mal...).

Reconozco que ,los grandes dominios tienen mucho hormigón en el núcleo de la estación,pero los paisajes alpinos,siguen siendo preciosos

La comodidad de salir y entrar esquiando por el balcón ,no preocuparte de tener que conducir y volver a la hora que te de la gana ,sólo esquiar, esquiar ,esquiar.....desde la primera a la última hora,teniendo entre 300 y 600Km de un plumazo bajo tus pies ,sin tener que coger ni un sólo ski bus ni necesitar coche! ....Éso,para mí,¡no tiene precio!,aunque claro,como decía al principio,depende de lo que cada uno busque...

En cuanto a aglomeraciones,los remontes tienen tal capacidad ,que rara es la vez que tienes que hacer cola ,salvo en remontes concretos a horas punta y generalmente, no suele ser de más de cinco minutos....

Por otra parte,como bien dice Brindelli, el que existan grandes dominios,no significa que no haya pueblecitos de montaña con encanto: Megève, Saint Gervais,Les Gets etc etc,para quien prefiera hacer esqui/turismo ......

La oferta es muy amplia....Hay para todos los gustos y para todos los bolsillos..

Exacto, por mucho encanto que tengan los pueblecitos para esquiar prefiero entrar y salir por el balcón

Además de como ha dicho Cobyco para mi que vivo en Barcelona es muy más fácil cargar el coche como los gitanos y hacerme 800kms a Tignes que no tener que pensar en avión+coche de alquiler, aunque salga más barato a veces.

Ahora, que si quieres esquí safari y alojarte en un pueblo en el centro de las estaciones de la zona y coger el coche para ir a una cada día también lo puedes hacer, eh? Solo hay que alojarse en Moutiers por ejemplo.

Ah!! y últimamente se han dado cuenta de que los españoles además de esquiar nos dejamos pasta en ocio, que si salir a cenar, que si la cervecita de la tarde con los amigos... con lo cual te tratan mejor

Salu2

Que faltan? Españolas Guapas!

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