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fredy_rider

eres duro de pelar, eh?

No. Soy un poco gilipuertas. Yatá.

vamos con un ejemplo:
- una persona joven, se cambias de ciudad y se establece para vivir. tiene coche. siempre ha llevado el coche a su taller de barrio. a donde lo lleva ahora que esta en otra ciudad? pues entra en internet y busca por su barrio uno que le parezca de confianza, mediante redes sociales, paginas de comentarios y recomendaciones,....

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1.- Siempre y cuando tengan un ordenador delante. Las redes sociales NO acercan nada. Ese es mi punto de vista.

¿que porcentaje de gente está delante de un ordenador varias horas al dia? (muuuuucha)

So what? Interactúan con otra persona o personas, con una máquina de por medio. Con muchos defectos, por cierto. Y con muchas virtudes, otro cierto.
El facebook no acerca nadie que no conozcas, en el 99% de los casos. A no ser que las tetas de la foto sean de tu agrado.
Es un complemento, no otra realidad. Y como complemento pueden ayudar o joder.

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2.- Esa es la política del miedo. No compro.

es la politica de la informacion, extensible a toda la "red". la informacion es poder, es beneficiosa, y cuanto mas en tiempo real, mejor.

Sigo sin comprar. Esa no es la política de la información. Es la política del sometimiento. No, no y no.

Si acaso estamos sobresaturados de información y aunque nos den poca, es evidente que no sabemos manejarla. Si se quiere plantear el juego del mercado, ok, lo planteamos. ¿Te suena la palabra burbuja?

Lo que se está creando es una generación de analfabobos de la realidad, gente que pierde la curiosidad por la experimentación real y prefieren quedarse en su cuarto flirteando con una supuesta realidad desde una máquina. Sí, ya sé toda la cantidad de cosas positivas de tiene la red. Pero estamos descuidando otros aspectos.

PD: La peor manera de venderme algo a mí es plantearmelo todo de color de rosa, supereficiente, superchachi. Si no tiene un defecto es que no es real.

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Lo que se está creando es una generación de analfabobos de la realidad, gente que pierde la curiosidad por la experimentación real y prefieren quedarse en su cuarto flirteando con una supuesta realidad desde una máquina. Sí, ya sé toda la cantidad de cosas positivas de tiene la red. Pero estamos descuidando otros aspectos.

en eso estamos de acuerdo al 100%.
se acabó tirarse en la arena del parque, tirar globos de agua a las chicas en el parque, pegar balonazos a las viejas brujas que se sientan en los bancos junto a tu porteria, pasar patinando a toda ostia cerca de la chica que te mola,....
ahora entran en el perfil de la juani y la dejan una peticion de amistad, luego cuelgan un mensaje en el muro de antonio diciendo que le gusta la juani, y si hay suerte acabarán chateando.
perderemos mucho mucho.

la informacion está ahí. depende de cada uno como la utilice. yo busco muchas cosas por internet y me sirve de mucho.
ahora, intento no perder todas las demas cosas. no estoy todo el dia sentado delante de mi ordenador (solo el tiempo del curro )

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The Cowboy

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fredy_rider

eres duro de pelar, eh?

No. Soy un poco gilipuertas. Yatá.

vamos con un ejemplo:
- una persona joven, se cambias de ciudad y se establece para vivir. tiene coche. siempre ha llevado el coche a su taller de barrio. a donde lo lleva ahora que esta en otra ciudad? pues entra en internet y busca por su barrio uno que le parezca de confianza, mediante redes sociales, paginas de comentarios y recomendaciones,....

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1.- Siempre y cuando tengan un ordenador delante. Las redes sociales NO acercan nada. Ese es mi punto de vista.

¿que porcentaje de gente está delante de un ordenador varias horas al dia? (muuuuucha)

So what? Interactúan con otra persona o personas, con una máquina de por medio. Con muchos defectos, por cierto. Y con muchas virtudes, otro cierto.
El facebook no acerca nadie que no conozcas, en el 99% de los casos. A no ser que las tetas de la foto sean de tu agrado.
Es un complemento, no otra realidad. Y como complemento pueden ayudar o joder.

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2.- Esa es la política del miedo. No compro.

es la politica de la informacion, extensible a toda la "red". la informacion es poder, es beneficiosa, y cuanto mas en tiempo real, mejor.

Sigo sin comprar. Esa no es la política de la información. Es la política del sometimiento. No, no y no.

Si acaso estamos sobresaturados de información y aunque nos den poca, es evidente que no sabemos manejarla. Si se quiere plantear el juego del mercado, ok, lo planteamos. ¿Te suena la palabra burbuja?

Lo que se está creando es una generación de analfabobos de la realidad, gente que pierde la curiosidad por la experimentación real y prefieren quedarse en su cuarto flirteando con una supuesta realidad desde una máquina. Sí, ya sé toda la cantidad de cosas positivas de tiene la red. Pero estamos descuidando otros aspectos.

PD: La peor manera de venderme algo a mí es plantearmelo todo de color de rosa, supereficiente, superchachi. Si no tiene un defecto es que no es real.

Buah! Se me ha pasado una perla. El ejemplo.

DIOS!

A ver gente. Es exactamente lo mismo que si preguntas a la vecina, al del súper o al de la farmacia. Como no tienes a nadie de tu confianza que te indique cuál elegir, confías en los desconocidos que pronto van a ser conocidos.
En la red, seguirán siendo desconocidos.
Confiar en la opinión de absolutos desconocidos, que sólo dejan un nick, de los que no puedes hacer seguimiento (por lo menos en un foro puedes leer otros mensajes y hacerte una ligera idea de cómo es esa persona que te aconseja), que te pueden soltar cualquier burrada, es una auténtica temeridad.

Es la política del fomento del borreguismo.

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fredy_rider

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Lo que se está creando es una generación de analfabobos de la realidad, gente que pierde la curiosidad por la experimentación real y prefieren quedarse en su cuarto flirteando con una supuesta realidad desde una máquina. Sí, ya sé toda la cantidad de cosas positivas de tiene la red. Pero estamos descuidando otros aspectos.

en eso estamos de acuerdo al 100%.
se acabó tirarse en la arena del parque, tirar globos de agua a las chicas en el parque, pegar balonazos a las viejas brujas que se sientan en los bancos junto a tu porteria, pasar patinando a toda ostia cerca de la chica que te mola,....
ahora entran en el perfil de la juani y la dejan una peticion de amistad, luego cuelgan un mensaje en el muro de antonio diciendo que le gusta la juani, y si hay suerte acabarán chateando.
perderemos mucho mucho.

la informacion está ahí. depende de cada uno como la utilice. yo busco muchas cosas por internet y me sirve de mucho.
ahora, intento no perder todas las demas cosas. no estoy todo el dia sentado delante de mi ordenador (solo el tiempo del curro )

Con lo que molan los globos e invitar a salir...

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The Cowboy
A la tarde Ro, a la tarde a ver si tengo un ratín.

Y no me hables de twitter que con esto si me pongo malo, malo, malo. REDIOS!

Hago una incursión offtopic en defensa de Twitter. Seguro que hay gente que lo usa para poner a la hora que se saca un moco o que se cocina un plato de alubias con jamón, en caso de existir ese plato. Pero tiene otro uso mucho más productivo. Por puntos:

-Es el medio de comunicación más rápido. Con diferencia. Hoy en día cualquiera tiene un telefono con camara, con acceso a internet, y por ende, a twitter. Las noticias vuelan, y si un usuario pone una información en tiempo real, no es difícil difundirla mediante los mecanismos de que dispone twitter. Por jemplo. En el tsunami de japón, nadie llegó antes que twitter.

-Es lo mejor para leer acerca de la afición de cada uno. Me explico. Yo soy futbolero de pro. Hay en twitter gente que yo considero digna de leer, ya sea por la información que dan o por sus opiniones. No sigo a ningún profesional, si dicen algo interesante alguno de mis seguidos se encargará de difundirlo. No es fácil encontrar a gente que comparta conmigo la afición a quedarme las madrugadas viendo futbol de senegal si es encesario, y aquí lo encuentras, y además, puede ser gente como Azkargorta, que si alguien entiende de fútbol seguro que lo conoce. Imagino que con el esquí ocurre parecido.

-Da una extraña sensación de felicidad que según quién te cite con alguno de tus comentarios. Pero esto ya va en el ego de cada uno. Yo es que soy ególatra a saco.

En fin, os dejo seguir con esta interesante discusión. Estoy seguro que el esquí se acopla a todo lo que he dicho en favor de twitter, no debería ser diferente.

Salu2

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180º

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The Cowboy
A la tarde Ro, a la tarde a ver si tengo un ratín.

Y no me hables de twitter que con esto si me pongo malo, malo, malo. REDIOS!

Hago una incursión offtopic en defensa de Twitter. Seguro que hay gente que lo usa para poner a la hora que se saca un moco o que se cocina un plato de alubias con jamón, en caso de existir ese plato. Pero tiene otro uso mucho más productivo. Por puntos:

Si el tema es ese. Cómo se usa. Pero como se le da la publicidad positiva tutiplén, que parece que es mejor invento que la Aspirina de Bayer, pues oye, alguien tiene que llevar la contra no?

Por otra parte y del ejemplo de Japón. Que yo sepa es uno, sinó el que más, de los países con un desarollo tecnológico sobretodo en el campo de telecos bestial. Y ya había un sistema de aviso vía sms, mail, activación de sirenas, etc.
No le resto importancia a twitter, sinó que quiero poner más arriba lo que tú dices. Un buen sistema, bien usado, es muy útil.

Aunque sí, twitter me sigue pareciendo la tecnología propia de Radio Macuto. Del programa "Dires y diretes".

PD: Lo que debería deciros en realidad, es que mi problema con twitter es que a mi no me cabría ni un cuarto de mensaje con sólo 140 carácteres. Como mínimo un par de millones...

Ro, parece ser que los Dioses del Olimpo han escuchado tus plegarias.

Un comment de una estación!! Wow!

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The Cowboy
Ro, parece ser que los Dioses del Olimpo han escuchado tus plegarias.

Un comment de una estación!! Wow!

Boí Taull con los más necesitados Durante ésta temporada de verano Boí Taüll Resort ha comenzado una colaboración muy especial con una Asociación llamada ADAMA, que se alargará hasta el próximo verano de 2012. Noticias, el 28/07/2011

Mientras leía el artículo me acordaba de tí

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ròisin

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The Cowboy
Ro, parece ser que los Dioses del Olimpo han escuchado tus plegarias.

Un comment de una estación!! Wow!

Boí Taull con los más necesitados Durante ésta temporada de verano Boí Taüll Resort ha comenzado una colaboración muy especial con una Asociación llamada ADAMA, que se alargará hasta el próximo verano de 2012. Noticias, el 28/07/2011

Mientras leía el artículo me acordaba de tí

Ya decía yo que en una série de sentadillas me pitaban los oídos...

Dice un "gurú" de "esos"...

Siguiendo con su línea de ofrecer un punto de vista diferente al resto, Kassaei considera que la obsesión de la agencias de publicidad por las redes sociales y por crear departamentos digitales es un error. Según el director creativo, el problema está en que las empresas de márketing tratan lo digital como un medio y no como una infraestructura, que es lo que es en realidad.

Para Kassaei, “las campañas de las empresas no funcionan en las redes sociales porque insisten en utilizar Facebook y otras páginas como si fueran un canal de televisión”. Para el creativo, las redes sociales son herramientas que han nacido para permitirnos llegar a la gente, pero no hay que olvidar que existen más medios y que son diferentes unos de otros.

El gurú tampoco está de acuerdo con aquellos que piensan que ahora la moda está en hacer una publicidad más emocional que racional. Todo depende del mercado al que se quiera llegar, de las empresas o de la cultura, reconoce el creativo. Así, por ejemplo, “España es mucho más emocional que Alemania, que es más racional”.

Tampoco hay que ser gurú para decir según qué cosas, pero ya sabemos cómo van estas "cosas".

[www.expansion.com]

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The Cowboy

c) Perfil facebook. No sé. Me asaltan muchas preguntas.

- ¿Para qué necesita una empresa como Portè un perfil facebook que te cagas?. O cualquier otra.

- ¿No tienen ya página web? ¿Qué pueden poner en facebook que no puedan poner en su web?

- ¿Interacción con el "usuario"? Es posible. Aunque... menuda interacción El siglo XXI empieza a parecer el siglo de las obsesiones.

no trivaializes el poder de las redes sociales , en especial facebook , cada vez son mas importantes y se extienden más como ya han comentado los compañebrios.

Porque facebook si ya tienen pagina web ?

porke

1) tecnológicamente facebook es mucho más potente , puedes subil mogollón de fotos en un momento y en gran calidad , cosa ke la página web no te permite hacer con tanta fluidez , solo faltaria añadir la posibilidad de subir audio y pdf´s .

2) es más comodo para interaccionar . El ejemplo ideal es Masella , que tiene una página web cojonuda que la lleva el Pere , un tio ke de verdad sabe , vive y ama la montaña , ahi se da información en tiempo real . Luego tiene una pagina de facebook donde la gente ya pregunta cosas directamente y una chica les contesta muy muy amablemente cada dia casi al instante. En el facebook la gente escrive , pregunta , pone fotos y videos , por ejemplo yo puedo dar el enlace automático a mis albumes de facebook de itinerarios en Masella , comenta : -ayer estuve en Masella y tal zona estaba cojonuda !! o - yo pasé por akella zona minutos antes de que se produjera el alud !! , critica ( cosa que hace que la estacion tome nota y se ponga las pilas en algunos temas en los que los usuarios se quejan , como en el caso de Masella , en la purga de aludes despues de un paketon ) .... es información de primera mano de los protagonistas , conoces gente , a parte de lo que dice la encargada de la pagina que contesta todas las preguntas que le hacen .

o sea

Pagina web oficial de la estación : para informar a tiempo real.
Facebook : Para interaccionar y responder preguntas e intercambiar opiniones e informacion y material a tiempo real , con una interficie rapidisima que una pagina web no te permitiria.


estoy convencido de que si se trabaja en Porté , esta despegará de forma IDA ! , de echo este año ya ha despuntado y se ha separado de sus vecinas de les neiges

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Javi_Tron

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The Cowboy

c) Perfil facebook. No sé. Me asaltan muchas preguntas.

- ¿Para qué necesita una empresa como Portè un perfil facebook que te cagas?. O cualquier otra.

- ¿No tienen ya página web? ¿Qué pueden poner en facebook que no puedan poner en su web?

- ¿Interacción con el "usuario"? Es posible. Aunque... menuda interacción El siglo XXI empieza a parecer el siglo de las obsesiones.

no trivaializes el poder de las redes sociales

Que no lo haga quién las usa y yo me estaré calladito.

Del resto de lo que dices:

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The Cowboy
. ¿Quién compra detergente? Mayoritariamente las mujeres y los hombres que compran detergente, compran el que le dice otra mujer, sea su mujer, su madre o su novia. No vamos a entrar a valorar esto hoy

ha pasado más de un dia , ya puedo hablar y valorar

eso es absolutamente falso

yo compro detergente , todos los tios que vivimos solos compramos detergente

es absurdo confiar en el consejo de una mujer para la compra de un producto químico como el detergente , ya que las tias son irracionales y si les pides consejo en este tema te pueden volver completamente loko , lo más sensato , que es lo que hago yo y lo que supongo que debe hacer la mayoria de gente , es preguntar a un colega del departamento de quimica analítica de la universidad

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Javi_Tron

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The Cowboy
. ¿Quién compra detergente? Mayoritariamente las mujeres y los hombres que compran detergente, compran el que le dice otra mujer, sea su mujer, su madre o su novia. No vamos a entrar a valorar esto hoy

ha pasado más de un dia , ya puedo hablar y valorar

eso es absolutamente falso

yo compro detergente , todos los tios que vivimos solos compramos detergente

es absurdo confiar en el consejo de una mujer para la compra de un producto químico como el detergente , ya que las tias son irracionales y si les pides consejo en este tema te pueden volver completamente loko , lo más sensato , que es lo que hago yo y lo que supongo que debe hacer la mayoria de gente , es preguntar a un colega del departamento de quimica analítica de la universidad

Realmente encuentro el tema muy interesante por la evaluación que realizamos de internet y todas las herramientas vinculadas a esta.

Asi contestando a la protesta o sugerencia lanzada sobre la falta de marketing online por parte de las estaciones personalmente opino/cuestiono que....

Al margen de que estar presente de cualquier forma, o en contacto, con los usuarios finales obviamente ha de resultar en mayor o menor grado eficiente en el caso del esquí nacional se me plantean varias dudas (muchas expuestas de algún modo por the cowboy roisin et cia).

En primer lugar me gustaría conocer % de población que esquía y como lo hace (frecuencia, esquí próx. O viajes larga distancia, etc) ya que me da la sensación que al margen de unos cuantos que no nos quitamos el esquí de la cabeza ni a ostias, una gran parte de los esquiadores son muy temporales.

La importancia de este tipo de distribución es de interés ya que permite visualizar mejor el potencial y futuro de nuestra afición. En este sentido a mi (sin la menor información) me da la sensación de que la gran parte de esquiadores nacionales esquían porque toca (y cuando toca en diciembre-febrero) luego al mejorar el tiempo pasan a otras actividades o se preparan para la playa. A mi la verdad es que me va de perlas que siga así jejeje, marzo abril disfruto mucho con las estaciones mas vacías y mejor tiempo. En cuanto a captar a gente yo siempre me he encontrado con grupos donde hay un prescriptor, o familias que suelen ir a determinadas zonas sin variar mucho de estaciones. Así que veo la interactividad online más como fidelización del mercado nacional que como otra cosa (sobre esquiadores foráneos ahí sí creo que es donde más se podría atacar).

Por último, respecto la ingenuidad de los usuarios de internet, tengo mis más y mis menos. Por una parte sí existe un publico que sabe valorar lo que son opiniones subjetivas pero hay otro que es demasiado ingenuo, o inmaduro o poco avispado por decirlo de alguna forma y muy manipulable. Pero como dicen: You can fool all the people some of the time, some of the people all the time but you cannot fool all the people all the time. El problema que veo es cambiar el concepto de esquí de la población... eso pensando en las estaciones por mi que sigan las pistas con poca afluencia en primavera y a primera hora!!