Otro aspecto que todavía no hemos tocado (y llevamos doscientos mensajes) es el de los modelos.

Por ejemplo, yo recuerdo que la esquiadora Carme Romeu era amiga de mis padres.
Coincidimos una vez en Grau Roig y, aunque yo era una enana, me dije que quería ser como ella.
Porque mi madre esquiaba, pero no de aquella manera.

Es evidente que los niños y niñas repiten lo que ven en casa.

Y lo que ven fuera.

¿Cuánto deporte femenino se ve en la tele?
¿Cuántas veces hemos visto a las campeonas de esquí españolas?
En fin, a mí no me interesa casi nada la televisión y quizá me equivoco, pero la sensación es que no salen nunca.
Tampoco las campeonas de otros deportes "minoritarios".

Ahora no estoy buscando causas sino señalando las consecuencias: lo que no se ve no existe.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/05/2011 11:36 por Carme.

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urzaiz

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Carme

Las cinco de la mañana son las cinco de la mañana, pero.... no sé si tiene gracia que haya mujeres dispuestas a despreciar las alegrías de la vida para seguir durmiendo.

No sé si lo entiendo bien.

Mi última línea es un viejo chiste de esquiadores... También lo usan los cazadores, los "pescadores"...

Ya, ya... no creo que nos estés contando tus intimidades...

Pero es que como chiste me hace muy poca gracia.

Cita
Carme
Otro aspecto que todavía no hemos tocado (y llevamos doscientos mensajes) es el de los modelos.

Por ejemplo, yo recuerdo que la esquiadora Carme Romeu era amiga de mis padres.
Coincidimos una vez en Grau Roig y, aunque yo era una enana, me dije que quería ser como ella.
Porque mi madre esquiaba, pero no de aquella manera.

Es evidente que los niños y niñas repiten lo que ven en casa.

Y lo que ven fuera.

¿Cuánto deporte femenino se ve en la tele?
¿Cuántas veces hemos visto a las campeonas de esquí españolas?
En fin, a mí no me interesa casi nada la televisión y quizá me equivoco, pero la sensación es que no salían nunca.
Tampoco las campeonas de otros deportes "minoritarios".

Ahora no estoy buscando causas sino señalando las consecuencias: lo que no se ve no existe.

Pero si solo hay que fijarse en el fútbol, quienes son los que salen por la tv, famosos etc. HOMBRES

Sera que no hay equipos de mujeres y lo mismo en basquet.

Por lo menos en campeonatos de snowboard etc salen mujeres

Tampoco puedo decir más ya que no lo sigo mucho los deportes por la tv pero el poco que veo en noticias etc siempre son hombres...

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/05/2011 11:38 por Eklipse.

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Carme

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carcoma

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usuha

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urzaiz
Bueno, yo lo que veo es que intentas buscar razones que van un poco más allá de lo que es la vida normal. O sea, vas buscando a ver si es por machismo, por tendencia política, por ...

Y yo llevo todo el post intentando decir que no hay que buscar 5 (¿5 ó 3?) pies al gato. Que el tiempo pasa y que cada uno evoluciona de una manera.

Por ejemplo, a mi edad ya no estoy en un campo de fútbol. No ha intervenido nadie, la naturaleza me ha sacado de los terrenos de juego. A mi edad ya no ando "discotequeando" hasta las tantas por ahí, la familia, las obligaciones, el cansancio laboral, ...

No puedo echarle la culpa a mi mujer, o a mis hijos, ha sido una decisión que he tomado yo. Tampoco puedo culpar a nadie más...

En los tiempos que vivimos, cada pareja toma sus propias decisiones. En mi caso, me encanta ir a la nieve todos juntos, pero requiere unos esfuerzos que no siempre estamos dispuestos a hacer. Maletas, preparación o previsión de comidas, ropas, recambios, desplazamiento, equipo, precio,... No sé qué tanto por ciento aporto yo y cuál mi mujer. Sé que ella hace unas cosas y yo hago otras. Sé que somos una pareja bien avenida y que no se plantea hasta dónde llega su aportación o la mía. Como han dicho por ahí, si todo el día estuviéramos con la calculadora en la mano... Eso es síntoma de que algo no funciona bien.

Si durante un año entero, una temporada entera le dijera a mi mujer que yo iba a hacer absolutamente todo, todito, todo y que, a cambio, ella tenía que esquiar con nosotros como hacíamos hace unos años de novios, estoy seguro de que diría igualmente que no.

No es por mi voto, no es por mi educación, no es porque la esclavice, ni siquiera por la educación que recibí o que recibió ella. Creo que es por su naturaleza. No hay que buscar más.

Por eso, cuando me levanto a las 5 de la mañana y le digo: "¿hacemos el amor o me voy a esquiar?", ella me responde: "Abrígate, que hará frío".

Las cinco de la mañana son las cinco de la mañana, pero.... no sé si tiene gracia que haya mujeres dispuestas a despreciar las alegrías de la vida para seguir durmiendo.

Carme, coinicido con urzaiz en que , a lo mejor, se le estan buscando cien pies al gato ( no tres ni cinco )

Por supuesto que hay veces que uno o una, prefiere dormir, y no creo que eso signifique nada malo.

Que dormir también es un placer

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usuha

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Bueno, yo lo que veo es que intentas buscar razones que van un poco más allá de lo que es la vida normal. O sea, vas buscando a ver si es por machismo, por tendencia política, por ...

Y yo llevo todo el post intentando decir que no hay que buscar 5 (¿5 ó 3?) pies al gato. Que el tiempo pasa y que cada uno evoluciona de una manera.

Por ejemplo, a mi edad ya no estoy en un campo de fútbol. No ha intervenido nadie, la naturaleza me ha sacado de los terrenos de juego. A mi edad ya no ando "discotequeando" hasta las tantas por ahí, la familia, las obligaciones, el cansancio laboral, ...

No puedo echarle la culpa a mi mujer, o a mis hijos, ha sido una decisión que he tomado yo. Tampoco puedo culpar a nadie más...

En los tiempos que vivimos, cada pareja toma sus propias decisiones. En mi caso, me encanta ir a la nieve todos juntos, pero requiere unos esfuerzos que no siempre estamos dispuestos a hacer. Maletas, preparación o previsión de comidas, ropas, recambios, desplazamiento, equipo, precio,... No sé qué tanto por ciento aporto yo y cuál mi mujer. Sé que ella hace unas cosas y yo hago otras. Sé que somos una pareja bien avenida y que no se plantea hasta dónde llega su aportación o la mía. Como han dicho por ahí, si todo el día estuviéramos con la calculadora en la mano... Eso es síntoma de que algo no funciona bien.

Si durante un año entero, una temporada entera le dijera a mi mujer que yo iba a hacer absolutamente todo, todito, todo y que, a cambio, ella tenía que esquiar con nosotros como hacíamos hace unos años de novios, estoy seguro de que diría igualmente que no.

No es por mi voto, no es por mi educación, no es porque la esclavice, ni siquiera por la educación que recibí o que recibió ella. Creo que es por su naturaleza. No hay que buscar más.

Por eso, cuando me levanto a las 5 de la mañana y le digo: "¿hacemos el amor o me voy a esquiar?", ella me responde: "Abrígate, que hará frío".

Las cinco de la mañana son las cinco de la mañana, pero.... no sé si tiene gracia que haya mujeres dispuestas a despreciar las alegrías de la vida para seguir durmiendo.

Carme, coinicido con urzaiz en que , a lo mejor, se le estan buscando cien pies al gato ( no tres ni cinco )

Por supuesto que hay veces que uno o una, prefiere dormir, y no creo que eso signifique nada malo.

Que dormir también es un placer

Ni que lo digas

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Las cinco de la mañana son las cinco de la mañana, pero.... no sé si tiene gracia que haya mujeres dispuestas a despreciar las alegrías de la vida para seguir durmiendo.

No sé si lo entiendo bien.

Mi última línea es un viejo chiste de esquiadores... También lo usan los cazadores, los "pescadores"...

Ya, ya... no creo que nos estés contando tus intimidades...

Pero es que como chiste me hace muy poca gracia.

Carme ya sabes que estoy contigo

Ah!!! y dormir lo puedes hacer cada día

esquiar no

Es más, todos los fines de semana me levanto a las 7.15 para poder estar a las 9 en pistas; creis que no tengo sueño?

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/05/2011 11:51 por Cristina2.

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Las cinco de la mañana son las cinco de la mañana, pero.... no sé si tiene gracia que haya mujeres dispuestas a despreciar las alegrías de la vida para seguir durmiendo.

No sé si lo entiendo bien.

Mi última línea es un viejo chiste de esquiadores... También lo usan los cazadores, los "pescadores"...

Ya, ya... no creo que nos estés contando tus intimidades...

Pero es que como chiste me hace muy poca gracia.

Carme ya sabes que estoy contigo

Ah!!! y dormir lo puedes hacer cada día

esquiar no

Es más, todos los fines de semana me levanto a las 7.15 para poder estar a las 9 en pistas; creis que no tengo sueño?

Pero si lo haces, es porque te compensa esquiar a dormir no?

Quiero decir, que lo ideal es hacer lo que a uno le plazca cuando le plazca. No tener que vivir demostrando nada. Me explico. Tengo un amigo que es como una cabra montesa, no para quieto, Cuano no es rafting, es puenting, esqui, vuelo sin motor, buceo, paracaidas, y un interminable etc...... Antes de tener hijos, ella le siguía el ritmo, pero realmente , su forma de ser no es esa. Ha habido ocasiones que preferia tomar el sol en la playa antes que hacerse dos inmersiones diarias, y le encanta bucear eh? pero tb le gusta tomar el sol.

En cambio, nunca he visto a ninguno de mis amigos renunciar a una bajada más o a una inmersión más, por preferir quedarse en la cafetería tomando el sol.

Tengo la sensación que a veces, se analiza tanto el asunto que, una tiene miedo de hacer lo que realemente le apetece, por quedar encasillada.

Hay menos mujeres en deportes de riesgo, al igual que hay menos mujeres que conduzcan bruscamente.

Mi pichón, cuando vamos a esquiar se pasa todo el puñetero dia desde el minuto uno que abren, hasta un minuto antes de cerrar, sube y baja sin parar. Me gusta esquiar, pero eso de de descansar un ratito, tirada al sol en una hamaca con un café calentito, y notar el calorcillo del sol, desabrocharte las botas hummmm.... para mi es placer tanto o más que el esqui en si. En cambio el, si se sienta, tarda dos mintos en empezar a dar el coñazo, " bueno que, vamos ya? que no nos va a dar tiempo a anda!!!que en dos horas cierran! ...y no te has terminado todavia el café? pues yo voy subiendo, vale eh?

agggggggggggggg......................

Resumiendo, que no podemos evitar ser diferentes. Para mi lo ideal, es que ninguno de los dos se sienta nunca de forma constante obligado por el otro, sino saber adaptase y buscar un punto intermedio en el que ámbos se sientan cómodos, que a lo mejor no se corresponde con el 50% exacto, como decía urzaiz, andar con la calculadora todo el dia. A lo mejor es un 60-40, o un 40-60.

Lo que si me jode es que en otros aspectos en los que efectivamente no debiera contar para nada el sexo, haya desigualdades. En el trabajo, por ej,me refiero a nivel intelectual. Una mujer debe demostrar más, eso es una verdad enorme.

Y lo que me jode tb de igual forma es justo lo contrario, como sucede en politica. Mujeres que no valen desempeñando puestos de responsabilidad tan solo por el hecho de ser mujeres, porque esta bien visto.

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usuha

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Las cinco de la mañana son las cinco de la mañana, pero.... no sé si tiene gracia que haya mujeres dispuestas a despreciar las alegrías de la vida para seguir durmiendo.

No sé si lo entiendo bien.

Mi última línea es un viejo chiste de esquiadores... También lo usan los cazadores, los "pescadores"...

Ya, ya... no creo que nos estés contando tus intimidades...

Pero es que como chiste me hace muy poca gracia.

Carme ya sabes que estoy contigo

Ah!!! y dormir lo puedes hacer cada día

esquiar no

Es más, todos los fines de semana me levanto a las 7.15 para poder estar a las 9 en pistas; creis que no tengo sueño?

Pero si lo haces, es porque te compensa esquiar a dormir no?

Quiero decir, que lo ideal es hacer lo que a uno le plazca cuando le plazca. No tener que vivir demostrando nada. Me explico. Tengo un amigo que es como una cabra montesa, no para quieto, Cuano no es rafting, es puenting, esqui, vuelo sin motor, buceo, paracaidas, y un interminable etc...... Antes de tener hijos, ella le siguía el ritmo, pero realmente , su forma de ser no es esa. Ha habido ocasiones que preferia tomar el sol en la playa antes que hacerse dos inmersiones diarias, y le encanta bucear eh? pero tb le gusta tomar el sol.

En cambio, nunca he visto a ninguno de mis amigos renunciar a una bajada más o a una inmersión más, por preferir quedarse en la cafetería tomando el sol.

Tengo la sensación que a veces, se analiza tanto el asunto que, una tiene miedo de hacer lo que realemente le apetece, por quedar encasillada.

Hay menos mujeres en deportes de riesgo, al igual que hay menos mujeres que conduzcan bruscamente.

Mi pichón, cuando vamos a esquiar se pasa todo el puñetero dia desde el minuto uno que abren, hasta un minuto antes de cerrar, sube y baja sin parar. Me gusta esquiar, pero eso de de descansar un ratito, tirada al sol en una hamaca con un café calentito, y notar el calorcillo del sol, desabrocharte las botas hummmm.... para mi es placer tanto o más que el esqui en si. En cambio el, si se sienta, tarda dos mintos en empezar a dar el coñazo, " bueno que, vamos ya? que no nos va a dar tiempo a anda!!!que en dos horas cierran! ...y no te has terminado todavia el café? pues yo voy subiendo, vale eh?

agggggggggggggg......................

Resumiendo, que no podemos evitar ser diferentes. Para mi lo ideal, es que ninguno de los dos se sienta nunca de forma constante obligado por el otro, sino saber adaptase y buscar un punto intermedio en el que ámbos se sientan cómodos, que a lo mejor no se corresponde con el 50% exacto, como decía urzaiz, andar con la calculadora todo el dia. A lo mejor es un 60-40, o un 40-60.

Lo que si me jode es que en otros aspectos en los que efectivamente no debiera contar para nada el sexo, haya desigualdades. En el trabajo, por ej,me refiero a nivel intelectual. Una mujer debe demostrar más, eso es una verdad enorme.

Y lo que me jode tb de igual forma es justo lo contrario, como sucede en politica. Mujeres que no valen desempeñando puestos de responsabilidad tan solo por el hecho de ser mujeres, porque esta bien visto.

Es que lo del sol y las mujeres es punto

y aparte.

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Las cinco de la mañana son las cinco de la mañana, pero.... no sé si tiene gracia que haya mujeres dispuestas a despreciar las alegrías de la vida para seguir durmiendo.

No sé si lo entiendo bien.

Mi última línea es un viejo chiste de esquiadores... También lo usan los cazadores, los "pescadores"...

Ya, ya... no creo que nos estés contando tus intimidades...

Pero es que como chiste me hace muy poca gracia.

Carme ya sabes que estoy contigo

Ah!!! y dormir lo puedes hacer cada día

esquiar no

Es más, todos los fines de semana me levanto a las 7.15 para poder estar a las 9 en pistas; creis que no tengo sueño?

Pero si lo haces, es porque te compensa esquiar a dormir no?

Quiero decir, que lo ideal es hacer lo que a uno le plazca cuando le plazca. No tener que vivir demostrando nada. Me explico. Tengo un amigo que es como una cabra montesa, no para quieto, Cuano no es rafting, es puenting, esqui, vuelo sin motor, buceo, paracaidas, y un interminable etc...... Antes de tener hijos, ella le siguía el ritmo, pero realmente , su forma de ser no es esa. Ha habido ocasiones que preferia tomar el sol en la playa antes que hacerse dos inmersiones diarias, y le encanta bucear eh? pero tb le gusta tomar el sol.

En cambio, nunca he visto a ninguno de mis amigos renunciar a una bajada más o a una inmersión más, por preferir quedarse en la cafetería tomando el sol.

Tengo la sensación que a veces, se analiza tanto el asunto que, una tiene miedo de hacer lo que realemente le apetece, por quedar encasillada.

Hay menos mujeres en deportes de riesgo, al igual que hay menos mujeres que conduzcan bruscamente.

Mi pichón, cuando vamos a esquiar se pasa todo el puñetero dia desde el minuto uno que abren, hasta un minuto antes de cerrar, sube y baja sin parar. Me gusta esquiar, pero eso de de descansar un ratito, tirada al sol en una hamaca con un café calentito, y notar el calorcillo del sol, desabrocharte las botas hummmm.... para mi es placer tanto o más que el esqui en si. En cambio el, si se sienta, tarda dos mintos en empezar a dar el coñazo, " bueno que, vamos ya? que no nos va a dar tiempo a anda!!!que en dos horas cierran! ...y no te has terminado todavia el café? pues yo voy subiendo, vale eh?

agggggggggggggg......................

Resumiendo, que no podemos evitar ser diferentes. Para mi lo ideal, es que ninguno de los dos se sienta nunca de forma constante obligado por el otro, sino saber adaptase y buscar un punto intermedio en el que ámbos se sientan cómodos, que a lo mejor no se corresponde con el 50% exacto, como decía urzaiz, andar con la calculadora todo el dia. A lo mejor es un 60-40, o un 40-60.

Lo que si me jode es que en otros aspectos en los que efectivamente no debiera contar para nada el sexo, haya desigualdades. En el trabajo, por ej,me refiero a nivel intelectual. Una mujer debe demostrar más, eso es una verdad enorme.

Y lo que me jode tb de igual forma es justo lo contrario, como sucede en politica. Mujeres que no valen desempeñando puestos de responsabilidad tan solo por el hecho de ser mujeres, porque esta bien visto.

Es que lo del sol y las mujeres es punto

y aparte.

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Las cinco de la mañana son las cinco de la mañana, pero.... no sé si tiene gracia que haya mujeres dispuestas a despreciar las alegrías de la vida para seguir durmiendo.

No sé si lo entiendo bien.

Mi última línea es un viejo chiste de esquiadores... También lo usan los cazadores, los "pescadores"...

Ya, ya... no creo que nos estés contando tus intimidades...

Pero es que como chiste me hace muy poca gracia.

Carme ya sabes que estoy contigo

Ah!!! y dormir lo puedes hacer cada día

esquiar no

Es más, todos los fines de semana me levanto a las 7.15 para poder estar a las 9 en pistas; creis que no tengo sueño?

Pero si lo haces, es porque te compensa esquiar a dormir no?

Quiero decir, que lo ideal es hacer lo que a uno le plazca cuando le plazca. No tener que vivir demostrando nada. Me explico. Tengo un amigo que es como una cabra montesa, no para quieto, Cuano no es rafting, es puenting, esqui, vuelo sin motor, buceo, paracaidas, y un interminable etc...... Antes de tener hijos, ella le siguía el ritmo, pero realmente , su forma de ser no es esa. Ha habido ocasiones que preferia tomar el sol en la playa antes que hacerse dos inmersiones diarias, y le encanta bucear eh? pero tb le gusta tomar el sol.

En cambio, nunca he visto a ninguno de mis amigos renunciar a una bajada más o a una inmersión más, por preferir quedarse en la cafetería tomando el sol.

Tengo la sensación que a veces, se analiza tanto el asunto que, una tiene miedo de hacer lo que realemente le apetece, por quedar encasillada.

Hay menos mujeres en deportes de riesgo, al igual que hay menos mujeres que conduzcan bruscamente.

Mi pichón, cuando vamos a esquiar se pasa todo el puñetero dia desde el minuto uno que abren, hasta un minuto antes de cerrar, sube y baja sin parar. Me gusta esquiar, pero eso de de descansar un ratito, tirada al sol en una hamaca con un café calentito, y notar el calorcillo del sol, desabrocharte las botas hummmm.... para mi es placer tanto o más que el esqui en si. En cambio el, si se sienta, tarda dos mintos en empezar a dar el coñazo, " bueno que, vamos ya? que no nos va a dar tiempo a anda!!!que en dos horas cierran! ...y no te has terminado todavia el café? pues yo voy subiendo, vale eh?

agggggggggggggg......................

Resumiendo, que no podemos evitar ser diferentes. Para mi lo ideal, es que ninguno de los dos se sienta nunca de forma constante obligado por el otro, sino saber adaptase y buscar un punto intermedio en el que ámbos se sientan cómodos, que a lo mejor no se corresponde con el 50% exacto, como decía urzaiz, andar con la calculadora todo el dia. A lo mejor es un 60-40, o un 40-60.

Lo que si me jode es que en otros aspectos en los que efectivamente no debiera contar para nada el sexo, haya desigualdades. En el trabajo, por ej,me refiero a nivel intelectual. Una mujer debe demostrar más, eso es una verdad enorme.

Y lo que me jode tb de igual forma es justo lo contrario, como sucede en politica. Mujeres que no valen desempeñando puestos de responsabilidad tan solo por el hecho de ser mujeres, porque esta bien visto.

Estoy de acuerdo con algunas cosas, pero no en todo.
Será porque, según mi santo, conduzco bruscamente (pero ese es otro asunto)

(En cuanto a la paridad en política... mejor no hablamos. Es patético.)

Pero podríamos pasar horas discutiendo casos concretos y encontraríamos ejemplos para una cosa y la contraria.

Lo que es realmente significativo es la pauta general.

Ah, ODIO TOMAR EL SOL.
(y, además, me da alergia)

Sí usu, me compensa ir a esquiar antes que quedarme a dormir

y también me gusta tomar el sol,pero esquiando....

Ah!!! y conduzco rápido que no brusca.....

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Carme
¿Cuánto deporte femenino se ve en la tele?
¿Cuántas veces hemos visto a las campeonas de esquí españolas?
En fin, a mí no me interesa casi nada la televisión y quizá me equivoco, pero la sensación es que no salen nunca.
Tampoco las campeonas de otros deportes "minoritarios".

Perdona Carme, pero esquí femenino en la televisión sale y mucho. Claro en cadenas especializadas en deporte como es el caso de Eurosport, porque en La 1, ya podemos esperar siquiera a ver algo de esquí muy de vez en cuando.

Pero si nos vamos a deportes que si transmite TVE, nos podemos fijar en el tenis y no podrás decir que no salen muchas competiciones femeninas. Claro, si tu referencia es el fútbol, pues apañados vamos. Ahí si que no verás fútbol femenino ni en pintura, pero en otros deportes no es así.

En cuanto a lo que comentas de campeonas de esquí españolas, yo te pregunto ¿Y cuántos campeones de esquí españoles hay? De hecho este año, esquiadores de élite, sólo féminas, al menos en esquí alpino, así que pienso que este comentario no tiene sentido.

Esto que comentas que en el esquí se ven menos mujeres que hombres, se agudiza mucho más cuando el deporte es de más riesgo. Lo veo en mi entorno de parapente. Muy poquitas mujeres vuelan y muchas menos compiten. Pero están ahí en los despegues con sus parejas y algunas con sus hijos, simplemente no quieren o no les gusta volar. Pienso que en el esquí, en menor medida ocurre lo mismo.

No creo que la menor presencia femenina en pistas se deba a un factor de machismo, las causas serán, supongo, otras. Por cierto, mi madre siempre fue a esquiar con mi padre, incluso teniendo a unos bichos malos como nosotros por hijos. Y se iban con amigos que también eran parejas, y algunas también con hijos. Y no estaba mal visto, o eso creo, porque nunca habían comentado nada al respecto, sobre que no se veía bien el hecho de que mujeres vayan a pistas o esquien, y te estoy hablando de los años 60-70.

En fin, en resumen, dudo mucho que sea el machismo el que impida la presencia de mujeres en pistas.

---

Creo que vivimos un tiempo en qué buscar culpas o responsabilidades más allá de uno mismo es un error o una tradición que ya no tiene sentido.

Salu2

Pues si de verdad creéis que vivimos en un mundo justo e igualitario en el que las mujeres (o los hombres, pero ese no es el tema del hilo) eligen libremente cómo organizar su vida, no creo que un foro de esquí os haga ver las cosas de otro modo.

Renuncio, no perdamos más el tiempo.

Tiro la toalla.

O la bayeta.

Cita
Carme
Pues si de verdad creéis que vivimos en un mundo justo e igualitario en el que las mujeres (o los hombres, pero ese no es el tema del hilo) eligen libremente cómo organizar su vida, no creo que un foro de esquí os haga ver las cosas de otro modo.

Renuncio, no perdamos más el tiempo.

Tiro la toalla.

O la bayeta.

---

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Cristina2

Cita
Carme
Pues si de verdad creéis que vivimos en un mundo justo e igualitario en el que las mujeres (o los hombres, pero ese no es el tema del hilo) eligen libremente cómo organizar su vida, no creo que un foro de esquí os haga ver las cosas de otro modo.

Renuncio, no perdamos más el tiempo.

Tiro la toalla.

O la bayeta.

Planteo una pregunta.

Que diríais de una mujer que, libremente, decidiera que quiere ser ama de casa, sin ejercer ninguna otra actividad profesional.

Cita
usuha

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Cristina2

Cita
Carme
Pues si de verdad creéis que vivimos en un mundo justo e igualitario en el que las mujeres (o los hombres, pero ese no es el tema del hilo) eligen libremente cómo organizar su vida, no creo que un foro de esquí os haga ver las cosas de otro modo.

Renuncio, no perdamos más el tiempo.

Tiro la toalla.

O la bayeta.

Planteo una pregunta.

Que diríais de una mujer que, libremente, decidiera que quiere ser ama de casa, sin ejercer ninguna otra actividad profesional.

No contesto si no es en presencia de mi desaforado


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/05/2011 14:15 por Carme.

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usuha

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Cristina2

Cita
Carme
Pues si de verdad creéis que vivimos en un mundo justo e igualitario en el que las mujeres (o los hombres, pero ese no es el tema del hilo) eligen libremente cómo organizar su vida, no creo que un foro de esquí os haga ver las cosas de otro modo.

Renuncio, no perdamos más el tiempo.

Tiro la toalla.

O la bayeta.

Planteo una pregunta.

Que diríais de una mujer que, libremente, decidiera que quiere ser ama de casa, sin ejercer ninguna otra actividad profesional.

es que usu, si yo pudiera serlo.......quizá lo sería

pero eso no quitaría que me gustara esquiar, hacer deporte, salir,.....etc.etc.

vaya, lo mismo que ahora hago pero con más tiempo

y me podría dedicar más a mi y a los mios....

---

Cita
Cristina2

Cita
usuha

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Cristina2

Cita
Carme
Pues si de verdad creéis que vivimos en un mundo justo e igualitario en el que las mujeres (o los hombres, pero ese no es el tema del hilo) eligen libremente cómo organizar su vida, no creo que un foro de esquí os haga ver las cosas de otro modo.

Renuncio, no perdamos más el tiempo.

Tiro la toalla.

O la bayeta.

Planteo una pregunta.

Que diríais de una mujer que, libremente, decidiera que quiere ser ama de casa, sin ejercer ninguna otra actividad profesional.

es que usu, si yo pudiera serlo.......quizá lo sería

pero eso no quitaría que me gustara esquiar, hacer deporte, salir,.....etc.etc.

vaya, lo mismo que ahora hago pero con más tiempo

y me podría dedicar más a mi y a los mios....

Deduzco entonces, que no te parecería mal, no?

Bueno , pues seguro que, alguien haría una estadistica diciendo que el porcentaje de mujeres que se quedan en casa frente al de hombres que lo hacen es muy superior, y eso demostraría claramente el machismo que existe en la sociedad, por aquello de la mujer en casa, sin poder desarrollarse profesionalmente y blablabla...

A lo que me refiero es, a que hace 20 ó 30 años, efectivamente era asi,porque en la mayoria de los casos , no era una libre elección de la mujer, sino más bien una tradición. Hoy en dia, a mi modo de ver, esta superado, y que una mujer opte por quedarse en casa, cuidar de su famlia, y por supuesto hacer deporte o lo que le de la gana, no tiene que verse como un signo de sociedad machista, sino mas bien, una elección libre, y por supuesto consensuada con la otra parte.

Pero no nos engañemos, nosotras, somos las primeras que criticaríamos a la que lo hiciera, porque dependeria del sueldo de su pareja, por su falta de independencia económica etcetc.... y sin querer, se trata de imponer un modelo de mujer trabajadora, muy jasp, jejje, sin tener en cuenta que lo ideal es que cada cual tenga libertad de decidir lo que quiere hacer. No se si me explico bien, pero se pasa de la imposición machista que exsitía antes, a la imposición feminista que existe ahora, y que también es dura.

Debiera haber escrito alguna frase de nieve o esqui para que no quedara muy off, verdad?

Ya lo dejo, que no quiero que por mi culpa lo manden abajo.

Que conste que me estoy mordiendo las uñas para evitar que manden el post al desaforado, pero

Usu, no tienes razón, y lo sabes,

los modelos educativos no desaparecen de la noche a la mañana, y con el deporte tambien se educa y se trasmiten modelos educativos.

Cita
Feli
Que conste que me estoy mordiendo las uñas para evitar que manden el post al desaforado, pero

Usu, no tienes razón, y lo sabes,

los modelos educativos no desaparecen de la noche a la mañana, y con el deporte tambien se educa y se trasmiten modelos educativos.

Grande Feli

Sería libre si las mujeres cobrarais igual que los hombres, o si a los hombres en caso de paternidad les obligaran a coger la baja en igualdad de condiciones, o si los chicos en su juventud hicieran camas, lavarán, plancharán cuidaran de sus hermanos menores y se les educará de igual forma que a las mujeres en lo que a responsabilidades se refiere.

Pero esto es otro tema, aunque como dice Feli, el deporte forma parte de esa educación.

Cita
Feli
Que conste que me estoy mordiendo las uñas para evitar que manden el post al desaforado, pero

Usu, no tienes razón, y lo sabes,

los modelos educativos no desaparecen de la noche a la mañana, y con el deporte tambien se educa y se trasmiten modelos educativos.

ala!

No puedo enrollarme que mi hija me espera (uno de mis trabajos fuera del trabajo jajaja)

Pienso una cosa:

que la igualdad de los hombres y las mujeres es el timo de la estampita

por que trabajamos fuera y dentro

pero claro.............somo iguales

---

Por mi parte, creo que hay temas (como este) que llegado un punto de la discusión, sólo podrían seguirse cara a cara, mirándose a los ojos, para no dar lugar a malos entendidos y/o falsas interpretaciones.

La verdad es que con Feli, Cris y Carme de un lado de los argumentos, lo único peor que podría pasar es que apareciera también Sitxu

¡¡Y a seguir hablando de esquí!! (yo por lo menos)

Cita
Cristina2
No puedo enrollarme que mi hija me espera (uno de mis trabajos fuera del trabajo jajaja)

Pienso una cosa:

que la igualdad de los hombres y las mujeres es el timo de la estampita

por que trabajamos fuera y dentro

pero claro.............somo iguales

Yo ahora, cuando salga de trabajar, me voy con mi mujer a llevar a los hijos a la piscina, que tienen cursillo. Ella se va al baño de niñas y yo al de niños. Cuando terminemos nos iremos a casita, yo a preparar la cena, ella los pijamas, después veremos Bob Esponja, los llevaremos a la cama, seguramente ella les leerá un cuento y yo les rezaré como todas las noches. Después yo haré la cena de los mayores, porque mi mujer está editando unos videos molones. Cenaremos, nos iremos a la cama. Puede que mañana, antes de nuestra cena pueda ir a correr un rato, que me lo pide el cuerpo.

Y dentro de unos 7 meses, cuando yo proponga ir a esquiar y ella me diga que no quiere esquiar no sabré si es porque soy un tirano, por la educación que recibió ella, por la que recibí yo, si porque Mª José Rienda no sale lo suficiente en la tele o porque el gato no tiene ni 3 ni 5 ni 20 pies. En mi puta vida se me ocurrirá pensar que no le apetece esquiar, que no quiere, que ya se le pasó, que quizás cuando haga muy buen tiempo, ni una sola nube, y no tenga ninguna excusa que cuele se calce un rato los esquís y decida acompañarnos un rato.

Por otro lado, creo que soy mujer, porque yo también trabajo fuera del trabajo.

Y, a partir de ahora, amigas mías, si queréis lo abrís por ahí abajo, donde nos podamos decir las cosas a la cara Un beso a las tres. Por cierto, que de las tres creo que con la única que me pelearía en las pistas es con Feli (según cuenta ella), con las otras no me atrevo. Creo que habéis esquiado mucho porque tenéis esclavos a los maridos. Con cariño.

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/05/2011 17:27 por urzaiz.

que cabrón que eres Urzi.....

y suerte que te conozco

Ahora en serio:

me parece estupendísimo lo que haces; yo no tengo la suerte que mi contrario tenga tanto tiempo, así que.......... me toca a mi
pero no te creas que todos sean así, por desgracia para muchas

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Como mola este post!!!
Como se nota que esto es España!... si ya lo decia Borges...España no hay mas que una... si hubiere otra... estaríamos todos allí!

Cita
Cristina2


que cabrón que eres Urzi.....

y suerte que te conozco

Ahora en serio:

me parece estupendísimo lo que haces; yo no tengo la suerte que mi contrario tenga tanto tiempo, así que.......... me toca a mi
pero no te creas que todos sean así, por desgracia para muchas

Siempre he pensado que este Urzi era un chico estupendo... con dos o tres ideas equivocadas

Cita
Carme

Cita
Cristina2


que cabrón que eres Urzi.....

y suerte que te conozco

Ahora en serio:

me parece estupendísimo lo que haces; yo no tengo la suerte que mi contrario tenga tanto tiempo, así que.......... me toca a mi
pero no te creas que todos sean así, por desgracia para muchas

Siempre he pensado que este Urzi era un chico estupendo... con dos o tres ideas equivocadas

Y ahora........

que cabrona que eres Carme

pobre Urzaiz......

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